Сообщение: 688
Зарегистрирован: 22.03.10
Откуда: Беларусь, Гродно
Награды:
Отправлено: 14.03.12 14:02. Заголовок: Интервью с Дженни Зеефельд
В 1/2012 номере журнала "Der Gebrauchshund" (ДГХ) размещено интервью с победительницей BSP-2011 Дженни Зеефельд (ДЗ).
"Научить собаку учиться"
ДГХ: Как ты пришла в спорт с собаками? ДЗ: Мне было 13, и на Рождество под елкой стояла коробка из-под конфет. Из нее-то она и тогда выпрыгнула - на 3/4 овчарка, на 1/4 ротвейлер - и ее звали Asta.
ДГХ: Это была желанная собака? ДЗ: До этого я уже 4 или 5 лет выгуливала всех соседских собак. Но мой отец все время был против животных, т.к. он считал, что раньше или позже все равно о них придется заботиться родителям. Но после того, как я провела пять лет с соседскими собаками, он заметил мою страсть, и так я получила собственную собаку. Недалеко от нашего городка Берлин-Рудов находился кинологический клуб - спортивного направления, куда я и пошла позже с Астой. Я думаю, что этот клуб тоже является причиной того, что сегодня я занимаюсь спортивным направлением. Если бы недалеко от меня был шоу-клуб, то я бы скорее всего оказалась в этом лагере. Но я рада, что это был спортивный клуб.
ДГХ: Аста годилась для Шуцхунд-спорта? ДЗ: Вообще-то нет. Я занималась с Астой SchH A. На следу я не была ни разу - поля находились далеко, а у меня еще не было машины.
ДГХ: Найти подходящие поля в Берлине наверняка было не так просто. ДЗ: У нас не было с этим проблем. У нас было несколько пашен, и если мы не могли на них попасть, то мы работали след в лесу. Нет, это была не проблема. Мне повезло, что я получила шестилетнюю собаку от нашего ответственного за обучение. С ним, Ares z Borku, я попала на юношеский Чемпионат Берлина, два раза подряд становилась чемпионкой и принимала участие в юношеском Северонемецком Чемпионате, один из которых проходил в школе для таможенных собак в Блекеде. Кажется, я тогда получила квалификацию... но вообще-то не в этом было дело. Вообще на юношеских чемпионатах главной всегда была вечеринка в субботу.
ДГХ: Что ты думаешь о молодежи в кинологическом спорте? ДЗ: Моя Аста была недостаточно хороша для соревнований. Если бы у меня была только она, то я бы наверное сегодня больше не занималась спортом с собаками. Арес был отлично обученной собакой, с которой у меня действительно были успехи. Мне кажется, поэтому я сегодня все еще в спорте. Мне жалко смотреть, когда молодежь выступает на юношеских чемпионатах с собаками, которые ужасно себя показывают - особенно в отношении того, как они держат давление на защите. Я бы никогда не допустила этого с моим ребенком.
ДГХ: Остаются ли молодые люди в спорте надолго? Есть ли еще кто-то, с кем ты выступала на юношеских чемпионатах, в активном спорте с собаками? ДЗ: Мы были большой группой, но мне кажется, что кроме меня сейчас активна всего одна проводница. Все остальные перестали заниматься. Причиной было и то, что у них не было собак, с которыми они бы имели успех на соревнованиях. А если в этом возрасте иногда не выигрывать, то это просто не доставляет удовольствия.
ДГХ: Как у тебя лично шли дела в спорте дальше? ДЗ: После 20 лет для меня спорт стал немного спокойнее и я больше сконцентрировалась на профессии.
Сообщение: 691
Зарегистрирован: 22.03.10
Откуда: Беларусь, Гродно
Награды:
Отправлено: 27.03.12 10:49. Заголовок: Продолжение -------..
Продолжение --------------
Я переехала в Венгрию работать менеджером по продажам. Там я поселилась в доме с большим двором и мне понадобилась собака для охраны. Так у меня появилась овчарка шоу-разведения Chicco von der Wienerau, который позже натолкнул меня на идею, снова съездить на площадку. Мне сильно повезло оказаться в отличном клубе, членами которого являлись многие участники ЧМ. Это было большое везение. Я просто приехала разузнать о площадке, где бы было можно позаниматься, а оказалась среди венгерской элиты. Тогда от моей берлинской подруги Кристианы Цандер я получила Drogan von Mark-Ottenhain. Это был 2.5 летний кобель ГДР-происхождения со сданным BH. Нормальная собака, с ним я сдала в Венгрии SchH 1 до SchH3 и снова начала получать удовольствие от спорта с собакой. От венгерского тренера Лайос Вёрёс я научилась по-настоящему получать удовольствие с собаками. Там они тогда работали очень многие вещи через триб. Я же в детстве знала всё более серьезным. Послушание было именно послушанием и собака должна была в прямом смысле слушаться. Это уже в детстве мне не нравилось. Так в Венгрии снова появилось удовольствие. Там работали с мячом в правой руке и поворотами направо. В то время это было модно. На соревнованиях конечно это не держалось, потому что не хватало закрепления. Но с точки зрения драйвового потенциала такая работа на меня произвела большое впечатление. С Лайосом я позже переехала в Турцию, чтобы работать в школе для собак. Мы тренировали всех: от таксы и чау-чау до кангалов. После того - прошло уже четыре года - передо мной стоял выбор, снова вернуться в Берлин или поехать в гости к старому другу, Андреасу Мюллеру, у которого была собачья школа в Аризоне. У него я проработала год тренером собак. Но я продолжала общаться с Венгрией. Они выслали мне в США в подарок на день рождения щенка. Это был Drechsler vom Korinthiakos, дедушка Ginoginelli.
ДГХ: Ты ведь тренировала собак в школах не для SchH, а воспитывала для жизни в доме. Это ведь не больше чем "сидеть" и "лежать"... ДЗ: И "ко мне" - это очень важно!
ДГХ: Можно ли из этой работы вынести что-то для SchH-тренинга? ДЗ: Очень интересно наблюдать за различными качествами и способностью к обучению у разных пород. За три года я научилась очень хорошо "читать" собак. И собаки привели меня к тому, что я стала интересоваться изначальной задачей породы.
ДГХ: Вернувшись из США, ты недолго пробыла в Берлине, и быстро переехала в Райнланд, где сейчас образовалась очень успешная группа. ДЗ: Да, в спортивном плане снова все закрутилось. Йоги Цанку и мне очень повезло познакомиться с Бартом Беллоном, моим ментором. Барт для меня - тренер собак номер один.
ДГХ: Это значит, что сегодняшние успехи команды Йоги и МГ Кёльн-Полль объясняются Бартом? ДЗ: Да, на 100%!
Жаль только, что Беллона давно не видно на семинарах в "русскоязычных" странах. Я тоже считаю, что это классика, с которой нужно обязательно познакомиться и с которой нужно разобраться. Инна, спасибо!
Инна Кравчук , Огромное спасибо за перевод !!! Очень хочется скорейшего продолжения .... Очень интересное интервью! Да-а, солидная у Дженни "творческая биография" !
Сообщение: 692
Зарегистрирован: 22.03.10
Откуда: Беларусь, Гродно
Награды:
Отправлено: 28.03.12 11:33. Заголовок: Да уж, биография у Д..
Да уж, биография у Дженни нетривиальная! К сожалению, нет возможности перевести и выложить всю статью сразу, поэтому и выкладываю по кусочкам. Надеюсь, никто не против растянуть удовольствие
Сообщение: 694
Зарегистрирован: 22.03.10
Откуда: Беларусь, Гродно
Награды:
Отправлено: 28.03.12 15:20. Заголовок: К сожалению, времени..
К сожалению, времени для переводов у меня значительно меньше, чем хотелось бы... Но я стараюсь Очень уж интересная и полезная информация!
Продолжение --------------
ДЗ: На меня произвело сильное впечатление то, что он знает о том, как учатся собаки, и как он это преподносит. Раньше ведь на послушании работали только через поведение избегания, а другие проводники - через триб. Чисто негативный тренинг конечно имеет то преимущество, что он доступен постоянно. Но собака при этом не имеет того обаяния, которое хочется видеть. Я лично это не люблю. Мне хочется, чтобы судья в своей оценке упоминал, что собака и ее проводник являются хорошей командой. Это для меня очень важно! При помощи чисто позитивного обучения, при котором собака хорошо выглядит, работает на высоком драйве и делает много ошибок, тоже не получится выиграть кубки. При контактном методе Барта вначале речь идет об обучении, а не о том, чтобы поднять драйв.
ДГХ: Ты можешь коротко пояснить? ДЗ: На первой фазе ты показываешь собаке, что ей нужно делать. В этот момент обаяние не играет роль. На второй фазе ты мотивируешь собаку. Я очень часто вижу, как проводники мотивируют собак для работы, вместо того чтобы показать в спокойном состоянии, что ей нужно делать. Дополнительно я пять лет назад ознакомилась с кликер-тренингом. Чтобы научиться шейпингу, я два раза была у Уты Биндельс, чьим большим фанатом я являюсь, и один раз на семинаре Нины Миоградовиц, которая тоже показывает очень впечатляющую работу. Мне кажется, я одна из немногих, кто отваживается, с самого начала показать собаке обе системы. Люди, работающие только с кликером, часто говорят, что невозможно одновременно заниматься шейпингом и контактным методом. Во время последнего у тебя ведь контакт с твоей собакой через поводок или руку. При шейпинге ты вообще не касаешься собаки. Она предлагает поведение и ты закрепляешь - формируешь - его.
ДГХ: Расскажи пожалуйста, как конкретно ты это делаешь. ДЗ: Со щенком в возрасте 8-9 недель я занимаюсь чисто по программе шейпинга. Таким образом я учу собаку, что она должна предлагать мне поведение, так что позже я имею активную собаку. Для этого я ухожу в специальное помещение. И я снимаю с собаки все ошейники. Для нее это значит, что сейчас она в программе шейпинга. А с ошейниками и кликером она в контактном методе. Поначалу это бывает смешно, потому что собаки путаются. Я всегда сравниваю это с детьми, которые растут в двуязычной среде. Вначале они тоже путаются, а позже превосходно владеют обоими языками.
ДГХ: В чем ты видишь преимущества шейпинга? ДЗ: В том, что собаки отваживаются что-то пробовать.
ДГХ: Но в шуцхунд-спорте - по-новому в IPO-спорте - это не рационально, если собака сама по себе что-то пробует. ДЗ: Но собака должна активно привносить себя. К тому же, мы учим собаку учиться! При шейпинге собаки учатся учиться. Джиноджинелли всегда очень быстро учился новым вещам. Я не думаю, что он от природы обладает особым умом, мне кажется, это происходит из-за долгого шейпинга. Другим собакам в нашем клубе нужно намного больше повторений, чтобы выучить новое упражнение. Но потом я достаточно быстро перехожу к контактному методу. Удержанию апорта я научила при помощи шейпинга в возрасте 14 месяцев и объяснила собаке, что я хочу иметь спокойное удержание. При этом я ждала так долго, пока он не попробовал жевать - "может быть, она хочет, чтобы я пожевал", - и подала ему сигнал, что как раз этого я не хочу. Это продлилось около двух недель. После этого я тут же перешла на контактный метод. Таким образом, тема "жевания" была для нас закрыта. У меня больше никогда не было с этим проблем.
ДГХ: Есть ли у тебя сигнал для нежелательного поведения? ДЗ: Да: "жаль". Тогда он пробует что-то новое. "Да" означает правильное поведение, а клик прекращает упражнение.
ДГХ: Какие упражнения ты разучивала при помощи шейпинга?
Сообщение: 241
Зарегистрирован: 28.07.10
Откуда: USA, Los Angeles
Отправлено: 28.03.12 18:08. Заголовок: Шейпинг от англиског..
Шейпинг от англиского "shaping". Дословно означает - формировать. "Shape" - форма. В дрессировке упоминается как метод в котором упражнение разбивается на маленкии составные для достижении конечной цели. Шейпинг бывает когда исползуется метод наведения(prompted shaping) - еда, игрушка; или свободный(free shaping) , когда закрепляется правилное поведение предложенное собакой.
Сообщение: 697
Зарегистрирован: 22.03.10
Откуда: Беларусь, Гродно
Награды:
Отправлено: 30.03.12 10:04. Заголовок: Продолжение --------..
Продолжение --------------
ДЗ: С помощью шейпинга мы учили трюки, такие как например ходьба назад, кручение, кувырок, внимание и общение через жесты, в остальном только отдельные части из SchH-спорта, такие как обозначение предмета на следу, спокойное удержание апорта, облаивание на машину с мячами. Это всё я конечно могла бы научить и через контактный метод, но я считаю очень ценным, если собака самостоятельно вырабатывает это. Я это сравниваю с работой в бюро. Если шеф говорит своему подчиненному, что он должен обработать документы, то он тупо работает над ними. С другой стороны, есть сотрудники, которые могут сами составлять себе планы на неделю. Мне кажется, у таких мотивация выше.
ДГХ: Как далеко заходят с шейпингом? ДЗ: В первую очередь учат собаку учиться! Пару вещей можно супер разучить через шейпинг. И это будет держаться всю жизнь. Но я бы не стала заниматься только этим способом. Для соревнований уже нужны гарантии. И не получится сделать это только через позитив.
ДГХ: Как выглядит контактный метод? ДЗ: Наши собаки с самого начала учатся выключать слегка неприятные раздражители. Это значит, что на собаку одет поводок, и например по команде Fuss оказывается минимальное натяжение. Это натяжение сохраняется, пока собака не посмотрит вверх. После этого дается первое поощрение в виде расслабления поводка и второе - клик и еда. Главный фокус нашего обучения - это выключение слегка неприятного раздражителя. Причем работа на мотивации поначалу выглядит лучше. Но это нас не интересует. Вначале мы не обращаем внимание на обаяние. Речь идет только о концентрации и научении, как выключить негативные раздражители. Когда собака это выучила, то натяжение за ошейник автоматически становится активацией. Многие проводники начинают например с работы над движением рядом и берут мяч подмышку - без поводка. Стиль движения собаки быстро начинает выглядеть, как у наших на соревнованиях. Но это не одно и то же!
ДГХ: Когда смотришь на ваших собак на соревнованиях, то кажется, что они в совершенстве следуют за вами, т.е. вы действительно можете ходить по площадке вдоль и поперек... ДЗ: Это правда!
ДГХ: Не хотелось бы обижать других проводников. Но это до сих пор еще не норма. Даже на чемпионатах мира можно увидеть пары, в которых проводник должен точно высчитать, когда он сможет сделать поворот, без того чтобы не потерять собаку. Ваше совершенство - это только следствие методики обучения или также усердие в тренинге? ДЗ: Нам часто говорят вслед, что мы тренируемся семь раз в неделю. Но это не так. Мы очень последовательно тренируем концентрацию собак. И мы уделяем много внимания фитнесу. Они уже в щенячестве выучивают, что ношение цепочки означает работу. Позже они узнают, что цепочка означает не "мы можем работать", а "мы должны работать". Т.е., они должны делать свою работу! Поначалу это выглядит так, что ты одеваешь цепочку, проходишь несколько шагов, и скорее всего собака отвлекается и выпадает из нужного поведения. Тогда она получает свою коррекцию и из-за того, что раньше она выучила, как именно она может прекратить неприятные воздействия, она снова возвращается в желаемое поведение. Она получает свой клик и поощрение. Вполне может быть так, что это будет единственной тренировкой в этот день. В следующий раз может быть сможем пройти чуть-чуть дальше - до тех пор, пока собака не сможет поддерживать концентрацию всё послушание.
ДГХ: Т.е. на обычной прогулке у вас другой ошейник? ДЗ: Да, конечно. Большинство проводников в нашем клубе просто оборачивают рулетку Flexi вокруг шеи и снова закрепляют карабин на поводке.
ДГХ: Вы симулируете в тренинге соревнования? ДЗ: Мы это делаем в принципе всегда! Это в нас "вбил" Тобиас!!! Он настаивает на этом на все 100%, что нас иногда нервирует в тренинге, НО на соревнованиях это делает нас очень уверенными! У нас всегда есть кто-то, кто играет роль судьи. У нас всегда есть вторая собака на выдержке и почти всегда заряженный пистолет. Мы всегда долго ждем в ОП, прежде чем начать. Между делом это стало у нас уже автоматическим ходом тренировки. Из-за этого мы не нервничаем, если судья на соревнованиях заставляет нас долго ждать.
ДГХ: Как выглядит непосредственная подготовка к соревнованиям?
Сообщение: 698
Зарегистрирован: 22.03.10
Откуда: Беларусь, Гродно
Награды:
Отправлено: 03.04.12 14:09. Заголовок: Продолжение --------..
Продолжение --------------
ДЗ: Немного повышается доза коррекций. Также как и спортсмен свое тело, невозможно перманентно поддерживать собаку на одном и тот же уровне. Но действует правило: если собака делает, что я хочу, она получает, что хочет! Таким образом, если собака после коррекции показывает желаемое поведение, то это разрешение для ее джекпота. Тут нужно быть последовательным! Тогда ты получишь собаку, которая будет корректна и имеет хорошее обаяние. При подготовке к соревнованиям вообще-то речь идет только о том, чтобы собака показывала максимальную концентрацию. Собака в возрасте 4 или 5 лет, которая уже сдала свои квалификационные испытания, уже знает сидеть, лежать, стоять, подзывы и окончания упражнений. Тогда ты можешь иногда собрать комплекс, показать ей другие площадки, но ты ее больше ничему не учишь.
ДГХ: Вы не скрываетесь от всех с вашими знаниями, а передаете их на семинарах дальше. Другие проводники могут их использовать? ДЗ: Мы пробуем передавать. Но иногда я не знаю, может быть люди думают слишком сложно... Есть проводники, которые очень долго работают над объяснениями. Они объясняют, объясняют и объясняют... И забывают сделать следующий шаг. В упражнении у них много помощи и они забывают их постепенно убирать. Другие на стадии объяснения применяют слишком высокое неприятное раздражение! Часто можно услышать высказывания типа "Моя собака может много вытерпеть, она по-настоящему жесткая!". Конечно, это глупость. На фазе объяснения дозировка должна соответствовать - быть низкой, - чтобы у собаки была свободная голова для выучивания новых вещей. Это очень важно. Всё чаще можно видеть собак, которые великолепно работают на тренировках. Мода все-таки идет в этом направлении. Правда, на последней фазе многим не хватает гарантий.
ДГХ: Изменилась ли порода "немецкая овчарка" за то время, которое ты могла ее наблюдать? Стала ли она привлекательнее для спорта? ДЗ: Йоги Цанк когда-то получил Janko vom Vorwerkswald, отца моего Джиноджинелли. Это была классная собака, которая считалась неуправляемой. Его называли "настоящим". Это на самом деле была фантастическая собака, которую очень редко увидишь. Его прежний владелец работал с ним про помощи сильных воздействий, с которыми такая сильная собака мирится только некоторое время. Но когда-то она начинает бороться. Но прежний владелец был супер порядочным и заметил, что он не справляется с собакой. Янко в повседневной жизни был отлично социализирован и даже жил вместе с другим кобелем. Йоги забрал его и начал с самого начала очень медленно с минимальной помощью и слабыми воздействиями. Так, чтобы собака снова могла учиться. Это продлилось около 3\4 года, после этого Янко начал реагировать на самые мелкие воздействия и маршировать как лошадь на параде. Тогда он выглядел почти также, как и современная собака сегодня. Поэтому мне всегда немного сложно с оцениванием собак. В старом клубе Янко был "настоящим", потому что кусал всех. Когда он был в нашем клубе, его мог трогать практически любой и он выступал как современная овчарка.
ДГХ: А что из себя представляет современная овчарка? ДЗ: Я вообще-то не заводчик и не разбираюсь в линиях немецких овчарок. Дискуссии на тему "настоящих", "современных" и "прежних овчарок" приводят меня в замешательство. Я только могу сказать, что мы любим в МГ Кёль-Полль. Собаки конечно должны иметь триб, без вопросов. Но нам также нужны и социальные собаки. Я хочу иметь возможность погулять со своей собакой в лесу, чтобы она иногда поиграла с лабрадором или боксером, без того чтобы сразу их съедать. Мы в любом случае хотим иметь и собаку с крепкой нервной системой. Я думаю, что в спорте очень часто путают нервных собак с драйвовыми. Такую борющуюся на нервах собаку я никому не порекомендую для разведения. Нужна собака с сильными нервами, которая в нужный момент выполнит свою программу.
ДГХ: Твой Джиноджинелли выполнил свою программу в нужный момент и ты стала победителем BSP-2011. Ты заранее высчитывала свои шансы? ДЗ: Нет. После моего фиаско на BSP 2010 для меня крайне волнующим было LGA 2011. Я обязательно хотела еще раз показать свою собаку на BSP. Вот там я в отличие от более позднего награждения была очень напряжена. Что всё выйдет так отлично и он станет победителем BSP... нет, такого я не думала. Но я считаю, что это хорошо, и я очень горжусь, что я сохранила нервы и в Меппене смогла даже переключиться - мои спортивные друзья и я провели безумную неделю с сауной, игрой в гольф и много смеялись! И то, что Тобиас с Куба из моей команды стали вице-чемпионами говорит о том, что у нас классная группа и стабильная система. Особое спасибо также моим швейцарцам Шарлотте Вагнер и Урсу Аллеманн.
ДГХ: Каким было время после BSP? ДЗ: Я получила действительно классные отзывы, и это было очень приятно. Меня также поздравили ведущие спортсмены. Я была этому действительно очень рада! Это было классно! Конечно есть вопросы насчет вязок. Правда я всегда спрашиваю, почему люди выбрали Джиноджинелли. Четверо были честны и признались, что они смогут хорошо продать щенков от чемпиона BSP. Один из них не приехал, а остальным я отказала. Я думаю, что нужно смотреть, подходят ли сука и кобель по кровным линиям друг к другу. Об это и должен думать заводчик - а не о том, есть ли у собаки титул или нет. Титул ничего не меняет в характере или происхождении собаки.
ДГХ: Как ты думаешь, как именно интерпретируют уход Джино от фигуранта на BSP 2010? ДЗ: Были разные отзывы. Но для нас в клубе это вторично. Мы знаем собаку и ее тренинг. Джино очень темпераментный кобель, постоянно деятельный и активный, с очень хорошими атаками и отличным хватом. Проводники, которые уже выступали на BSP, знают, как бурлит стадион. Это особенно слышно на чисто футбольном стадионе в Меппене. Соответственно волнующе это для проводника и собаки! Джино до этой ситуации работал суверенную защиту, и зрители энергично аплодировали. Всё это невозможно симулировать в тренинге. И иногда собака просто только человек...
ДГХ: Ну понятно. Но все равно многих интересует, почему настолько превосходно обученная собака внезапно ведет себя не так. Или тебя это не интересует? ДЗ: Спасибо за комплимент "превосходно обученная". Мне трудно что-то сказать. Судья стоял близко, вся ситуация была недалеко от ограждения и всех камер. Но несмотря на всё собака должна делать свою работу. Я бы не записывала это на счет судьи или собаки. Для меня большая разница, показывает ли собака такое поведение во время борьбы или когда ситуация закончена. Конечно потом есть дискуссии, "настоящий" или нет. Но нужно ведь учитывать, что мы обучаем собак, что они могут кусать только в рукав. От меня в такой ситуации наверное должна была последовать команда "вперед", чтобы собака снова вернулась в поведение. Но кто же знал?
как именно интерпретируют уход Джино от фигуранта на BSP 2010?
А мог бы кто-то поставить видео с ВД сюда когда он свалил,и когда стал победителем? Интересно посмотреть. Настолько диаметрально всё за какой-то календарный год:-).
Не знаю..не оставляет ощущение, что на точке старта (на лобовой) собака слишком расслаблена...как бы не особо ему и надо.Может, видео, конечно искажает...???
Пересмотрела еще. Оба видео. Это присутствует везде: собака практически никогда не фиксируется на фигуранте. И при выходе фига из укрытия, и на побеге при отходе проводника, боковой конвой - для галочки, даже на лобовой умудряется по сторонам глянуть. 2011 - тоже были заминки на последней фазы охраны, а после - вообще на фигуранта даже не посмотрел, усиленно голову от него отворачивал! Можете забросать меня помидорами, но .. к примеру, у нас на площадке это ... как бы.. сильно дискредитирующий фактор.
ДЗ: Нет, он на пенсии. Хотя ему всего шесть лет и он выступал только два года, но для нашей команды последние годы были очень интенсивными. Мы ведь уже начиная с 1996 были в пути с Йоги. Последние пять, шесть лет были очень напряженными для нас. Это наверное только выглядит просто. Йоги становится вице- и победителем BSP, а Тобиас вице-чемпионом. Но эти успехи также требуют много дисциплины. Я думаю, что в 2011 я не занималась ничем другим, кроме спорта с собакой. Хотя мы и не работаем - как описано - постоянно всю схему IPO, но я вставала в 5 утра, чтобы перед работой пройти еще один след или 3\4 часа покататься с Джино на велосипеде. До BSP мне было ясно, что после респектабельного результата я больше не буду с ним выступать. То, что он заканчивает так, конечно гигантско. Сейчас я немного сконцентрируюсь на следе - но это никак не связано с результатами на ЧМ WUSV. След меня интересует. Мне кажется, что в этом разделе мы уже неплохи, и мы два года назад уже сделали полезные вещи с Марко Дреером, но тут мы еще можем пойти дальше. Кстати, поздравляю Марко с трехкратным чемпионством по FH - на DVG, SV, DHV!
ДГХ: А другие ведущие проводники тоже инвестируют так много времени? ДЗ: Каждый год я посещаю семинар других проводников. Я была у Петера Шерка и Флориана Кнабль, Кнута Фукса и т.д. Я всегда подыскиваю для себя классных докладчиков. Недавно я наконец-то выбралась на семинар Михаэлы и Хорста Кнохе. Это тоже было действительно впечатляюще! И у них тоже было заметно, что они инвестируют много времени. Они поддерживают собак в хорошей форме, проводят тренировки для мышц и т.д. - что лично для меня тоже очень важно.
ДГХ: Тогда не стоит удивляться, когда на первых местах BSP появляется всего пара новых проводников. ДЗ: Ты считаешь, что у нас мало подрастающей смены?
ДГХ: Когда вы с вашим ноу-хау занимаетесь этими огромными усилиями, вы знаете, что в конце получите какой бы то ни был успех. Спортсмен с меньшим опытом должен инвестировать еще больше, и при этом он не может быть уверен, что в итоге он чего-то достигнет. Я не думаю, что на это готовы пойти многие проводники. ДЗ: Я считаю, что для любого спортсмена важно, чтобы вокруг него была хорошая команда. Без команды ничего не выйдет. Наш путь в этой системе длится уже 8-10 лет, и только в последние 2-3 года мы пожинаем за это лавры.
ДГХ: Я как раз размышляю о структуре. Спорт с собаками - спорт для любителей, которым тебе нужно заниматься с профессиональными временными затратами. ДЗ: Я ведь была и с Дрекслером на BSP. Тогда работа еще не была так закреплена. Дрекслер получил на земельном уровне действительно классные баллы, но потом на BSP драйвы полностью эскалировались. Тогда я еще не была такой дисциплинированной, какая я сегодня с Джино. Если требовать от собаки оптимального, нужно следить за тем, чтобы физически она была действительно в хорошей форме. И это конечно много труда. Но для своего успеха нужно что-то делать. В жизни так и бывает. Если ты делаешь чуть-чуть, то и имеешь чуть-чуть успеха. Но я не уверена, что на самом деле нету смены. На BSP я видела действительно хорошие послушания в исполнении незнакомых мне проводников.
ДГХ: Как закончилось заболевание бабезиозом для твоей собаки? ДЗ: Для Джиноджинелли всё закончилось хорошо. Недавно я была на повторном обследовании, которое всем оплатило SV. Сделали развернутый анализ крови, и все показатели в норме. Мне "повезло", что моя собака подхватила его еще на Украине, где это заболевание известно, и сразу было назначено оптимальное лечение. Также остальные собаки коллег по команде снова в норме.
ДГХ: С января у нас новые правила IPO, которые не стали тем броском, о котором многие мечтали. ДЗ: Я бы тоже поменяла еще больше, и, например, я бы хотела, чтобы нужно было показывать два разных разворота; один спереди и один с обходом сзади. Кроме того, я бы посчитала за хорошее, если бы сидеть, лежать и стоять на каждом экзамене нужно было бы показывать в разном порядке. Мне абсолютно не нравится наблюдать за тем, как собаки тупо работают схему. Я думаю, это было бы вполне возможно, если бы судья в день испытаний определял порядок этих упражнений. Это варьирование я бы хотела также иметь и на апортах. Например, начинали бы с горки. Я бы отлично восприняла, если бы проводники могли сами определять сложность прыжков. Т.е., метровый барьер был бы тогда высотой 1.2 метра, и если бы собака идеально преодолевала эту высоту, то только тогда получала бы полный балл. Проводник мог бы выбрать более низкую высоту, но получал бы за это меньше баллов. А для высыла судья бы указывал направление. Такие варианты всегда звучат поначалу сложно, но на самом деле не так сложно отрабатываются. Мы все помним о введении спокойной посадки перед лобовой атакой, тогда тоже многие проводники говорили, что это не выйдет. Сегодня почти каждая собака сидит свободно и спокойно перед лобовой. Это совсем не так просто, выступить с собакой на послушании по этим правилам 40-50 раз. Почти также трудно вывести собаку на старт после большого количества выступлений в хорошей мотивации и обаянии, чем просто обучить ее до IPO3. На следу ведь тоже есть не только "стул" направо, тут ведь тоже есть разные формы. Можно было бы поразмышлять и о выдержке. Я не считаю хорошим, что жребий решает, должна ли я вначале идти на выдержку или на старт. Когда на соревнованиях 30 градусов в тени, а я должна положить мою черную собаку на 10 минут под палящее солнце, то я уже в явно невыгодном положении перед теми, кто вначале идет на старт. Можно было бы изменить положении в том отношении, чтобы это было одинаково для всех - вначале выдержка или вначале старт.
ДГХ: А как практически ты бы это делала? ДЗ: Для первой пары тебе нужна "белая" собака, которая пойдет на выдержку или на старт.
ДГХ: Каким ты видишь современное судейство? ДЗ: Мне нравится, когда судьи дотошны. На вершине нужно отделять шелуху от зерен. Но каждый судья ведь это видит по-разному. Если бы я была судьей, я бы обращала внимание на гармонию. Я предпочитаю судей, которые еще обучают собак и выступают с ними.
ДГХ: То, что у каждого судьи разные ценности, ведь и является проблемой в спорте с собаками. ДЗ: Но это ведь свойственно людям. Ты всегда будешь иметь это, когда люди должны оценивать то, что они видят. До тех пор, пока результат не поддается измерению, он все время будет зависеть от того, что нравится конкретному судье. Но на это не нужно ориентироваться. Каждый проводник должен обучать собаку так, как это нравится лично ему.
ДГХ: Красивое заключение! Спасибо за этот разговор.
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 10
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет
Жаль только, что Беллона давно не видно на семинарах в "русскоязычных" странах. Я тоже считаю, что это классика, с которой нужно обязательно познакомиться и с которой нужно разобраться. 
!!! Очень хочется скорейшего продолжения 
.... 
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума