Отправлено: 20.07.11 09:56. Заголовок: Общепородный Чемпионат Германии VDH-DM IPO 2011

В следующие выходные (29-31 июля) в Herne, Германия пройдет общепородный Чемпионат Германии VDH-DM IPO 2011.



Судьи:
Раздел A: Erich Milau (KfT)
Раздел B: Herr Wilfried Schäpermeier (dhv)
Раздел C: Herr Horst Dieter Träger (SV)

Участвуют 62 спортсмена с собаками пород:
малинуа (21)
немецкая овчарка (17)
ротвейлер (6)
эрдельтерьер (5)
ховаварт (4)
ризеншнауцер (4)
доберман (3)
боксер (1)
голландская овчарка (1)

Сайт чемпионата: http://www.vdh-dm-2011.de/

Среди участников лично знакомые многим Siegfried Olbrich с Ларон и Knut Fuchs с Ли (однопометники).

 Отправлено: 20.07.11 10:06. Заголовок: Кстати, в чемпионате..

Кстати, в чемпионате участвует еще и третий спортсмен с площадки Фукса - Andrea Manthey с голландской овчаркой Boyd's Bullriding Glenmore.

 Отправлено: 20.07.11 10:17. Заголовок: Инна Кравчук пишет: ..

Инна Кравчук пишет:

цитата:

Кстати, в чемпионате участвует еще и третий спортсмен с площадки Фукса - Andrea Manthey с голландской овчаркой Boyd's Bullriding Glenmore.

Ух ты! А можно узнать подробнее об этой собаке?

 Отправлено: 20.07.11 10:25. Заголовок: Вот профайл этой соб..

Вот профайл этой собаки на WD: http://www.working-dog.eu/dogs-details/76060/Boyds-Bullriding-Glenmore
Там и видео есть в открытом доступе.
Особо подробностей я не знаю, но Кнут мне еще зимой рассказывал про него, хвалил.

 Отправлено: 20.07.11 10:29. Заголовок: Инна Кравчук пишет: ..

Инна Кравчук пишет:

цитата:

Особо подробностей я не знаю, но Кнут мне еще зимой рассказывал про него, хвалил.

А что говорил? Что ему в нем нравится?

 Отправлено: 20.07.11 10:41. Заголовок: iposport пишет: А ч..

iposport пишет:

цитата:

А что говорил? Что ему в нем нравится?

Ой Таня, я уже и не вспомню, я просто про разные породы что-то его выспрашивала и он мне этого голландца как пример привел... Видимо, в следующий раз надо диктофон включать в разговоре

 Отправлено: 25.07.11 05:33. Заголовок: Вчера были отобраны ..

Вчера были отобраны фигуранты на VDH DM 2011.

Часть 1: Björn Giessen
Часть 2: Lars Bloem
1. запасной: Jan Adämmer,
2. запасной: Björn Reckmann

Эти же 4 фигуранта отобраны и на FCI IPO 2011, там судья раздела С определит на месте, кто из них будет работать и в какой части.

 Отправлено: 30.07.11 11:13. Заголовок: Результаты онлайн мо..

Результаты онлайн можно увидеть тут

 Отправлено: 30.07.11 15:19. Заголовок: У Кнута след 99! Вед..

У Кнута след 99! Ведь может же рыжая морда, когда хочет!
У Зигги 95.
Олег, предлагаю весной один день тренинга посвятить следу, Кнут в тот раз был не против

 Отправлено: 30.07.11 15:20. Заголовок: У Кнута пока лучший ..

У Кнута пока лучший след.

 Отправлено: 30.07.11 15:21. Заголовок: о,одновременно напис..

о,одновременно написали .

 Отправлено: 30.07.11 15:22. Заголовок: Инна Кравчук пишет: ..

Инна Кравчук пишет:

цитата:

Олег, предлагаю весной один день тренинга посвятить следу, Кнут в тот раз был не против

без вопросов. Если другие участники будут не против.
Тем более,что и Зиги неплохой специалист по следу .

 Отправлено: 30.07.11 15:25. Заголовок: Олег Рымарев, ура! ..

Олег Рымарев, ура!
Зигги в тот раз очень много интересного про след рассказывал нам с Аней, я бы с удовольствием с ним потоптала след.

 Отправлено: 30.07.11 15:28. Заголовок: Инна Кравчук ты не ..

Инна Кравчук
ты не в курсе какое у них там покрытие? На сайте фоток не нашёл.

 Отправлено: 30.07.11 15:39. Заголовок: Пашня: http://s3445..

Пашня:

 Отправлено: 30.07.11 18:07. Заголовок: Супер, Кнут молодец!..

Супер, Кнут молодец! Хорошее начало! Но вся борьба впереди, удачи ему!

 Отправлено: 31.07.11 15:00. Заголовок: У Кнута в итоге 99-9..

У Кнута в итоге 99-96-91 286
Голландская овчарка набрала 98-92-98 288!
Лидирует Э. Шеркль с Кайманом 99-97-98 294, на один балл меньше у Роберта Парака с Финни 99-96-98 и Тео Шпоррера с Дуней 98-98-97.

 Отправлено: 31.07.11 16:26. Заголовок: Вообще конечно сумас..

Вообще конечно сумасшедшая конкреция на этом чемпионате Германии - нужно набрать больше 291 (!!!) балла, чтобы попасть в команду на ЧМ!

 Отправлено: 31.07.11 18:30. Заголовок: Зигги 95-96-94 285..

Зигги 95-96-94 285

У сожалению, сегодня на защите прямо во время оглашение судьей оценки доберман Ringo vom Burgwald упал и через некоторое время умер.

Скрытый текст

Ринго показал хорошую защиту, получил 90 баллов и вдруг проводник закричал "Воды". Организаторы быстро принесли ведро воды, собаку облили и шатаясь увели со стадиона. Через громкоговоритель к Ринго вызвали ветеринаров, но через короткое время объявили, что собака умерла. Собаке недавно исполнилось 6 лет.

 Отправлено: 31.07.11 19:05. Заголовок: Официальные результа..

Официальные результаты опубликованы, чемпионом стал Э. Шеркль с Кайманом.
Из первой десятки 5 собак и в прошлом году были на ЧМ. Стабильность - признак мастерства?

На 4 месте - Martin Maier с немецкой овчаркой Devon vom Lappwald из союза RSV 2000! Браво!
Похоже, что на FCI IPO в команде Германии впервые за 5 лет будет не только малинуа
Очень интересно увидеть видео выступления Девона.

 Отправлено: 31.07.11 20:34. Заголовок: Немцы молодцы. Потер..

Немцы молодцы.
Потерять всего лишь по три балла в каждом разделе,чтобы поехать на ЧМ.
И ведь достигают этих результатов. Причём не "дутых":у себя получили ,а на выезде неудачно выступили.
Если в целом о команде говорить.

 Отправлено: 01.08.11 05:16. Заголовок: Инна Кравчук пишет: ..

Инна Кравчук пишет:

цитата:

У сожалению, сегодня на защите прямо во время оглашение судьей оценки доберман Ringo vom Burgwald упал и через некоторое время умер.

Кошмар. А кто нибудь знает какая была температура?

 Отправлено: 01.08.11 07:03. Заголовок: AnnaVA, погода была ..

AnnaVA, погода была отличная для соревнований - всего 18 градусов.

 Отправлено: 01.08.11 07:15. Заголовок: Наверное проблемы с ..

Наверное проблемы с сердцем. Жалко. Сочуствую хозяину.

 Отправлено: 01.08.11 09:15. Заголовок: Петер Роде с Моаной ..

Петер Роде с Моаной фон Перо B-95
click here
Простите, наверное, я чего-то не понимаю в немецком судействе........ При всём уважении к Петеру Роде.....
Там же ролики выступления Люнеберга с Маркантом фон Перо. Скрытый текст

У Марканта теперь оба уха болтаются.... Видно, позитивные методы дрессировки сказываются

 Отправлено: 01.08.11 09:22. Заголовок: Baska, мда... После ..

Baska, мда... После первых 20 секунд мне просто захотелось выключить ролик Роде, но потом вроде стало получше.

Вообще некоторые зрители писали, что судейство раздела В было несколько странным, и якобы не-малинуа судились намного мягче.

 Отправлено: 01.08.11 11:05. Заголовок: Baska Инна Кравчук ..

Baska
Инна Кравчук
многим такое нравится. Чем хуже-тем лучше .
Когда собака так работает-там много чего природного можно якобы увидеть.
А вот если чётко как часы,и при этом весело-это не то. Это уже робот. Причём робот несерьёзный-потому как весело работает.И для разведения не годится-собака ненатуральная,плохая может быть. Просто сделали хорошо)).
А вот в таких случаях собака хорошая.

 Отправлено: 01.08.11 12:06. Заголовок: Олег Рымарев, мне ка..

Олег Рымарев, мне кажется, такая работа может нравится только тому, кто не умеет сделать по-другому

Вообще интересно по таблице результатов сравнить методики обучения: далеко впереди обучение по Шпоррер (кстати, овчарка, ставшая четвертой, занимается в их клубе), Шеркль, Хойвинкль. Потом методики Цанка. Затем смесь всего подряд. И в самом конце традиционно немецкая школа. Это факты.

 Отправлено: 01.08.11 12:26. Заголовок: Олег Рымарев пишет: ..

Олег Рымарев пишет:

цитата:

Когда собака так работает-там много чего природного можно якобы увидеть

Ну да, когда у собаки, которую раньше за одно ухо драли, теперь оба уха почти оторваны, а она ещё работает - ясное дело, мощнейший генетический потенциал .

Инна Кравчук пишет:

цитата:

мне кажется, такая работа может нравится только тому, кто не умеет сделать по-другому

Абсоютно с Вами согласна!!!

Инна Кравчук пишет:

цитата:

Вообще интересно по таблице результатов сравнить методики обучения

По таблице результатов вообще получается интересная штука: баллы за послушание у собаки Роде всего на пару баллов ниже, чем у Каймана и лишь на один балл ниже, чем у собак Кнута Фукса и Роберта Парака....
Вы в это верите ?

 Отправлено: 01.08.11 12:39. Заголовок: Baska пишет: Вы в э..

Baska пишет:

цитата:

Вы в это верите?

В целом расстановка мест мне кажется логичной. Про баллы за конкретные выступления я до просмотра видео судить не берусь. Может, мое мнение в данном случае (фон Перо) несколько предвзятое: мне лично нравится совсем другой стиль работы.
Вот интересно, а есть ли у нас на форуме люди, которые считают такое послушание красивым?

 Отправлено: 01.08.11 14:35. Заголовок: Baska пишет: Ну да,..

Baska пишет:

цитата:

Ну да, когда у собаки, которую раньше за одно ухо драли, теперь оба уха почти оторваны, а она ещё работает

Интересно, откуда такие сведения?

 Отправлено: 01.08.11 14:56. Заголовок: Немка Я, вообще-то,..

Немка
Скрытый текст

Я, вообще-то, в конце этого предложения смайлик поставила .

 Отправлено: 01.08.11 20:37. Заголовок: Похоже, что Ли снова..

Похоже, что Ли снова не повезло на лобовой :(

 Отправлено: 01.08.11 22:54. Заголовок: Инна Кравчук ему не..

Инна Кравчук ему не везет с фигами - балбесы !!!!! или подстава, рукав во время приема на уровне живота - бред !!!

 Отправлено: 02.08.11 07:28. Заголовок: Это один из лучших ф..

Это один из лучших фигурантов Германии.
Но я слыхал,что у Кнута с этим помощником не лады.
Поэтому может быть
andryhas пишет:

цитата:

подстава

.
Судя по фото действительно принимал не ахти.
Хотя справедливости ради нужно сказать,что у Ли есть проблемы с захватами.

 Отправлено: 02.08.11 07:29. Заголовок: Если кто-то видео на..

Если кто-то видео найдёт-киньте пожалуйста.
Воркинг-дог задолбал со своей монополией .

 Отправлено: 02.08.11 07:49. Заголовок: немного фото вот зде..

немного фото вот здесь:
http://www.malinois-unter-schwarzer-flagge.de/html/vdh_dm_2011.html

 Отправлено: 02.08.11 09:14. Заголовок: Олег Рымарев пишет: ..

Олег Рымарев пишет:

цитата:

Воркинг-дог задолбал со своей монополией .

там видео тоже нету

 Отправлено: 02.08.11 10:37. Заголовок: Вот еще фотки. htt..

Вот еще фотки.

http://www.working-dog.eu/photo_list.php?album=15286&page_number=1

 Отправлено: 02.08.11 10:46. Заголовок: Irka появится,можеш..

Irka
появится,можешь даже не сомневаться.

 Отправлено: 03.08.11 10:22. Заголовок: Фотоальбом с Чемпион..

Фотоальбом с Чемпионата от Sporthundefotografie

 Отправлено: 03.08.11 12:11. Заголовок: Немецкие фигуранты и..

Немецкие фигуранты из малинуйского лагеря ужасно неудобны при теснениях из-за того,что рукав ставят чуть ли не перпендикулярно земле. Не знаю,чего они себе так придумали,но мне кажется,что это неправильно.
В таком стиле работают только они,и ещё один австрийский фигурант-Роберт Дизенрайтер.
Больше никого не видел.

 Отправлено: 04.08.11 08:47. Заголовок: На Working-dog появи..

На Working-dog появились видеоролики: click here.
Там практически все выступления. Жаль, что нет видео Тобиаса Олейник с Kuba vom Fluchtweg ....

 Отправлено: 04.08.11 08:58. Заголовок: А вот и занявший 4 м..

А вот и занявший 4 место Martin Maier с Devon vom Lappwald
Послушание - 97 баллов


Защита - 98 баллов


Немного про Девона. Он происходит из питомника, который занимается разведением "старонемецких" длинношерстных овчарок vom Lappwald: http://www.langstockhaar-schäferhunde.de
Т.к. эти овчарки долго были вне закона, то у него не было родословной SV. Хоть Мартин и является членом RSV и проходил квалификацию на ЧГ через этот союз, к Райзеру он не имеет никакого отношения - он занимается на площадке Шпоррер и использует их методики в обучении.

 Отправлено: 04.08.11 09:03. Заголовок: Еще немного про овча..

Еще немного про овчарок:
Bernd Raiser (сын доктора Райзера) с Kustmarken's Älmo получил на послушании 58 баллов. Судья даже не стал объявлять комментарии и оценки отдельных упражнений, только сказал, это такой паре не место на Чемпионате Германии

 Отправлено: 04.08.11 09:22. Заголовок: Инна Кравчук пишет: ..

Инна Кравчук пишет:

цитата:

Хоть Мартин и является членом RSV и проходил квалификацию на ЧГ через этот союз, к Райзеру он не имеет никакого отношения - он занимается на площадке Шпоррер и использует их методики в обучении.

 Отправлено: 04.08.11 09:29. Заголовок: Инна Кравчук пишет: ..

Инна Кравчук пишет:

цитата:

Bernd Raiser (сын доктора Райзера) с Kustmarken's Älmo получил на послушании 58 баллов. Судья даже не стал объявлять комментарии и оценки отдельных упражнений, только сказал, это такой паре не место на Чемпионате Германии

Скрытый текст

Инна, Вы на ВД это выступление посмотрите.... Как судья вообще ЭТО выдержал !

Интересно, как такие спортсмены вообще получают квалификацию ?

 Отправлено: 04.08.11 09:33. Заголовок: Инна Кравчук пишет: ..

Инна Кравчук пишет:

цитата:

Bernd Raiser (сын доктора Райзера) с Kustmarken's Älmo получил на послушании 58 баллов.

Кошмар.... Папа наверно ругался )))

 Отправлено: 04.08.11 09:40. Заголовок: Baska пишет: Инна,..

Baska пишет:

цитата:

Инна, Вы на ВД это выступление посмотрите...

расскажите,чего там было? Я всё никак "премиумом" не стану.

 Отправлено: 04.08.11 10:02. Заголовок: Baska пишет: Инна, ..

Baska пишет:

цитата:

Инна, Вы на ВД это выступление посмотрите.... Как судья вообще ЭТО выдержал

А можно как нибудь с ВД на ютуб слить? Хочется тоже глянуть....

 Отправлено: 04.08.11 10:06. Заголовок: Олег Рымарев пишет: ..

Олег Рымарев пишет:

цитата:

расскажите,чего там было? Я всё никак "премиумом" не стану.

Да, в общем, такое впечатление, что начинающий спортсмен, на скорую руку подготовивший собаку, вышел с ней испытания хоть как-нибудь сдать..... Причём пёс очень весёлый, темпераментный.
На движении рядом пёс весело гулял сам по себе, иногда опережая проводника практически на корпус. Посадки при остановках проводника очень медленные и неуверенные. "Сидеть" в движении - как в замедленной съёмке, с сильным "зависанием". "Лежать" - немного быстрее, но с приличным проползанием вперёд. "Стоять", пожалуй, лучше всего получилось. Апортировка (во всех 3х вариантах) - с хорошей скоростью, но при подносе апорта собака начинает его весело перекатывать в пасти - чуть ли не подкидывать.
На высыле собака не легла сразу: пёс замешкался, сначала медленно сел, потом медленно и неуверенно лёг. Впечатление от собаки хорошее, от работы - ужасное... Непонятно, КАК люди попадают на соревнования такого уровня с такой безобразной подготовкой......
Вы были правы, Олег, в отношении такого типа спортсменов : главное - природные данные собаки показать, а дрессировка - это от лукавого !

 Отправлено: 04.08.11 10:07. Заголовок: Baska, хоть мы пока ..

Baska, хоть мы пока еще и не знакомы лично, со мной можно на ты :)
Я смотрела видео. На самом деле я ожидала увидеть другое :) На Чемпионате по полю прогулялись Бернд и Эльмо, каждый сам по себе. Конечно, для соревнований такого уровня это было позорное выступление!

Немка, папа только написал вот это:
След был аккуратным, но на послушании многие спрашивали себя: "Что там происходит?!" Как отец я могу только сказать: "У каждого есть право собирать собственный опыт, надеюсь, что он поможет Бернду стать умнее и прилежнее."
Источник: http://www.rsv2000.de/de/454/VDH+DM+IPO+2011.html?sid=31L4mlX5Tox.U

Кстати, уже после разминки этой пары зрители выражали в интернете свое возмущение и непонимание - проблема не появилась вдруг.

 Отправлено: 04.08.11 10:12. Заголовок: Немка пишет: А можн..

Немка пишет:

цитата:

А можно как нибудь с ВД на ютуб слить? Хочется тоже глянуть....

Увы, я это делать не умею .... Думаю, на Ютьюбе вот-вот появятся ролики.

 Отправлено: 04.08.11 10:17. Заголовок: Я как раз толко посм..

Я как раз толко посмотрела и глазам не поверила. Они действително каждый сам по себе плюс собака еще подлаивала, осматривала все вокруг и конечно же на целый корпус была впереди проводника. Проводник старательно пытался догнать собаку..упорно смотря вниз на собаку. А собака активным лаем предлагала ему его догнать.

 Отправлено: 04.08.11 10:41. Заголовок: Я понимаю сейчас д..

Я понимаю сейчас дела обстоят так:кто с немчатников сумел перестроиться и внял разуму,тот будет выступать успешно. Кто всё пытается со старыми методиками добиться сегодняшней презентации вот так и будут позориться,списывая всё это на что угодно.

Из тех овчаристов,о которых я слыхал,которые показывают работу в ногу со временем,так или иначе имеют отношение к малинуа лагерю:

Ханну Лилйегрейн-работает с Коскенсало.
Йоги Цанк:работает с Бартом Беллоном,Фукса тоже в интервью вспоминал.
Михаела Кнохе:работает с Петером Шерком.
Ронни ван де Берге сейчас активно сотрудничает с Бертом Аертсом.

Инна Кравчук пишет:

цитата:

Хоть Мартин и является членом RSV и проходил квалификацию на ЧГ через этот союз, к Райзеру он не имеет никакого отношения - он занимается на площадке Шпоррер и использует их методики в обучении.

Ну и список наверное можно продолжать. Хотя утверждать не берусь.

 Отправлено: 04.08.11 13:46. Заголовок: Олег Рымарев пишет: ..

Олег Рымарев пишет:

цитата:

Кто всё пытается со старыми методиками добиться сегодняшней презентации вот так и будут позориться,списывая всё это на что угодно.

Это мы считаем, что они позорятся - они вряд и так думают: каким-то образом получают квалификационные баллы и выступают на чемпионатах . Им проще создавать альтернативные союзы и там культивировать свои принципы разведения и дрессировки, разворачивать целую кампанию против своего же национального чемпиона и менять правила.... Вот странно: этот судья не смог сдержать эмоций по поводу такой работы.... Но были и другие, кто ставил высокие баллы этому спортсмену на квалификационых соревнованиях. Не думаю, что работа сына Райзера до этого выступления была другой.....
Да, видно, всё новое даётся "немалой кровью"......

 Отправлено: 04.08.11 14:57. Заголовок: Мне кажется,что вся ..

Мне кажется,что вся беда в том,что там везде -что в кулуарах,что на площадках ,засела старая гвардия,которая сама не работает,вернее перестала за временем следить,и молодёжи не даёт.
Я как-то читал на одном немецком форуме,как сами немцы рассказывали о том,что на чисто немчачьих площадках как только молодёжь пытается дрессировать своих собак по-новому,они начинают эту работу всячески хаить и высмеивать. Всячески давить тем самым психологически. В итоге молодые люди либо уходят с площадок,либо комплексуя,начинают дрессировать дедовскими способами,которые проповедуются на этих площадках.

 Отправлено: 04.08.11 20:19. Заголовок: Baska пишет: Вот ст..

Baska пишет:

цитата:

Вот странно: этот судья не смог сдержать эмоций по поводу такой работы.... Но были и другие, кто ставил высокие баллы этому спортсмену на квалификационых соревнованиях. Не думаю, что работа сына Райзера до этого выступления была другой.....

За фамилию и ставили баллы...

 Отправлено: 04.08.11 20:24. Заголовок: Олег Рымарев пишет: ..

Олег Рымарев пишет:

цитата:

Я как-то читал на одном немецком форуме,как сами немцы рассказывали о том,что на чисто немчачьих площадках как только молодёжь пытается дрессировать своих собак по-новому,они начинают эту работу всячески хаить и высмеивать. Всячески давить тем самым психологически. В итоге молодые люди либо уходят с площадок,либо комплексуя,начинают дрессировать дедовскими способами,которые проповедуются на этих площадках.

Как так? А если эта молодёжь перспективна? и (допустим) прославит в чем то площадку на которой занимается? Не ужели такие перспективы не радуют и действительно не к чему стремиться?
Хотя мне тоже довелось столкнутся с людьми в Германии которые считают работу Барта Бэллона цирком... но смотреть смотрели... говорят интересно все равно)))

 Отправлено: 04.08.11 21:56. Заголовок: Немка пишет: Как та..

Немка пишет:

цитата:

Как так? А если эта молодёжь перспективна? и (допустим) прославит в чем то площадку на которой занимается?

Этого не понимают и сами немцы,с других площадок .
Старая гвардия-она везде старая. Вам доводилось когда-нибудь общаться со старой ОКД/ЗКШной гвардией по поводу ИПО? Что они говорят?
Это примерно из той же серии,только ирония в том,что ИПО-норматив один,а лагеря получается разные в Германии в т.ч. и по дрессировке)).

Немка пишет:

цитата:

но смотреть смотрели... говорят интересно все равно)))

Ну чтобы потом поржать под пивко)).

 Отправлено: 05.08.11 02:32. Заголовок: Немка пишет: За фам..

Немка пишет:

цитата:

За фамилию и ставили баллы...

Видимо, на квалификационных соревнованиях, проводимых Союзом имени родственника-однофамильца .

 Отправлено: 05.08.11 03:11. Заголовок: Олег Рымарев, Немка ..

Олег Рымарев, Немка
И снова хочется вспомнить битву "старой гвардии" со стилем работы Йогги Цанка, о которой писала на этом форуме Екатерина Вилкова: click here
Нещадно штрафовать, искоренять, и т.д.....
Интересно, а что будут искоренять немцы в следующий раз - с появлением нового чемпиона уровня Йогги ?

 Отправлено: 05.08.11 09:23. Заголовок: Baska пишет: Интере..

Baska пишет:

цитата:

Интересно, а что будут искоренять немцы в следующий раз - с появлением нового чемпиона уровня Йогги

У меня к сожалению не открылась ссылка. Но припоминаю тот разговор....
Даша на своём форуме выложила видео пары с группы Цанка...
1 место SV Bundes FCI 2011
99 - 95 - 97
Tobias Oleynik с Kuba vom Fluchtweg
click hereпослушание
защита
Кстати там же есть выступление сына Райзера.

 Отправлено: 05.08.11 10:09. Заголовок: Немка пишет: У меня..

Немка пишет:

цитата:

У меня к сожалению не открылась ссылка.

Я давала ссылку на тему "Немецкая овчарка вчера и сегодня(продолжение)", здесь же, на форуме, в разделе "Статьи/интервью". Там на странице 9 как раз разговор на эту тему и начался с обсуждения выступления Тобиаса Олейник с Кубой в марте 2011 года и судейства этого выступления.
Скрытый текст

При попытке скопировать сюда цитаты из этой темы у меня почему-то вместо текста иероглифы появляться начали .

 Отправлено: 05.08.11 20:04. Заголовок: Tobias Oleynik и Kub..

Tobias Oleynik и Kuba vom Fluchtweg
B-95


C-93

 Отправлено: 06.08.11 12:12. Заголовок: Инна Кравчук Спасиб..

Инна Кравчук
Спасибо! Классно!

 Отправлено: 06.08.11 19:04. Заголовок: Получила огромное уд..

Получила огромное удовольствие от просмотра видео Куба. Еще вчера восторгалась послушанием этой пары. Не могу припомнить, чтобы на меня когда-либо производило такое впечатление послушание немецкой овчарки (прости ради бога, любители породы )
Немка пишет:

цитата:

Кстати там же есть выступление сына Райзера.

А где можно увидеть выступление сына Райзера с этого чемпионата?

 Отправлено: 06.08.11 20:58. Заголовок: iposport пишет: А г..

iposport пишет:

цитата:

А где можно увидеть выступление сына Райзера с этого чемпионата?

Я не знаю... самой бы хотелось посмотреть.....

 Отправлено: 07.08.11 00:25. Заголовок: Здравствуйте еще раз..

Здравствуйте еще раз!
А можно спросить? Почему удалили мои посты?

 Отправлено: 07.08.11 00:40. Заголовок: Инна Кравчук Огромн..

Инна Кравчук
Огромное спасибо за видео Тобиаса и Кубы! На Working-dog очень оперативно выложили видеоролики практически всех выступавших, за исключением пятерых: 4-х спортсменов в самом конце турнирной таблицы и этой замечательной пары. (Вот и не думай после этого о предвзятости ).
С моей точки зрения, это прекрасная работа! Я увидела только недостаточно быструю посадку и небольшую продвижку на "стоять". В движении рядом собака чётко выдерживает положение относительно проводника ( тем не менее, в некоторых моментах визуально это может восприниматься, как небольшое отставание).
Для сравнения, опять же, - послушание Роде с теми же 95 баллами, где собаку в движении рядом проводник буквально толкает и разворачивает ногой на поворотах, собака явно теснит проводника, посадки в ОП иногда кажутся не совсем корректными, собака постоянно теряет концентрацию, допускает "косяк" на апортировке и совсем незначительную, но тем не менее, продвижку на команде "стоять". Про работу самих проводников я вообще молчу: один идёт естественно, раскрепощённо и свободно, другой - постоянно глядя на собаку и иногда чуть-заметно припадая на левую ногу (в своей обычной "соревновательной" манере).....
Конечно, я допускаю, что у Кубы что-то могло случиться на выдержке.... Но в итоге, эти два выступления, одинаковые по баллам, - просто небо и земля!

 Отправлено: 07.08.11 01:12. Заголовок: Кубу засудили! Это ф..

Кубу засудили! Это факт! Он должен был быть чемпионом!

 Отправлено: 07.08.11 08:59. Заголовок: Baska пишет: Конечн..

Baska пишет:

цитата:

Конечно, я допускаю, что у Кубы что-то могло случиться на выдержке.... Но в итоге, эти два выступления, одинаковые по баллам, - просто небо и земля!

Интересно а что говорят про выступление и баллы наши "немецкие друзья" на подобных форумах? Однозначно же это стоит обсуждения, особенно те зрители кто там присутствовали....

 Отправлено: 07.08.11 09:05. Заголовок: Vlad пишет: Кубу за..

Vlad пишет:

цитата:

Кубу засудили! Это факт! Он должен был быть чемпионом!

Ну чемпионом становятся по совокупности баллов в трех разделах и его 93 в С на мой взгляд -это заслуженная оценка.

 Отправлено: 07.08.11 10:58. Заголовок: Sergey Starovoytov

Поддерживаю восторженные мнения по поводу работы Кубы на послушании :) Баллы у них то думаю честные, т.к. на первом упражнении не сделали левого поворота и скоррее всего это повлекло оценку "недост." Тут подозреваю автоматически обшую оценку "отл." уже нельзя получить. Хотя, в судействе не очень разбираюсь. Возможно, было касание на барьере. Но в остальном, работа - высший пилотаж! Для меня эта пара - открытие.

 Отправлено: 07.08.11 11:41. Заголовок: Уважаемый iposport, ..

Уважаемый iposport, если Вы считаете 93 заслуженные баллы, то Кайману надо было тоже 93 ставить!!!

 Отправлено: 07.08.11 11:44. Заголовок: Vlad А где Вы смотр..

Vlad
А где Вы смотрели Каймана? На ВД? Если где-то свободно в инете есть видео-киньте пожалуйста ссылку.

 Отправлено: 07.08.11 12:31. Заголовок: Я смотрел на ВД..

Я смотрел на ВД

 Отправлено: 07.08.11 12:46. Заголовок: Baska, по расписанию..

Baska, по расписанию Тобиас и Куба выступали на стадионе самыми первыми в 6 утра. По техническим причинам команда WD не смогла заснять их выступление, поэтому роликов нет на сайте.

Vlad, мне баллы и на послушании, и на защите кажутся правильными.

 Отправлено: 07.08.11 12:57. Заголовок: Инна а где Вы насчит..

Инна а где Вы насчитали -7 баллов на защите? Я насчитал ну максимум -3!

 Отправлено: 07.08.11 13:05. Заголовок: Vlad, я не судья и д..

Vlad, я не судья и даже не учусь :) но мне показалось, что баллы сняли за облаивание (имхо самое ужасное в его выступлении), отзыв, невнимательный задний конвой и неполный и несколько неспокойный хват на лобовой.

 Отправлено: 07.08.11 13:45. Заголовок: Инна Кравчук пишет: ..

Инна Кравчук пишет:

цитата:

Vlad, я не судья и даже не учусь :) но мне показалось, что баллы сняли за облаивание (имхо самое ужасное в его выступлении), отзыв, невнимательный задний конвой и неполный и несколько неспокойный хват на лобовой

Полностью согласна.
Vlad пишет:

цитата:

Уважаемый iposport, если Вы считаете 93 заслуженные баллы, то Кайману надо было тоже 93 ставить!!!

Жаль, не могу посмотреть.
Скрытый текст

Кст. я женского пола.

 Отправлено: 07.08.11 14:36. Заголовок: Инна Кравчук Олег Ры..

Инна Кравчук,
Олег Рымарев,
Действительно, интересно, как комментируют выступления спортсменов и судейство непосредственые очевидцы.
Пожалуйста, если Вам попадётся обсуждение этого Чемпионата на немецких форумах - поделитесь информацией ! Увы, я человек "англоязычный" ....

Sergey Starovoytov,
Серёж, спасибо тебе большое, что поправил! Я действительно не обратила внимание на отсутствие левого поворота - даже мысли не возникло .....

 Отправлено: 07.08.11 14:39. Заголовок: Уважаемая iposport, ..

Уважаемая iposport, я могу попробовать скачать видео с ВД и выслать вам на имайл если вы мне его дадите.

 Отправлено: 07.08.11 14:41. Заголовок: В YouTube выкладыват..

В YouTube выкладывать не буду, ВД могут наехать!

 Отправлено: 07.08.11 15:07. Заголовок: Baska пишет: Я дейс..

Baska пишет:

цитата:

Я действительно не обратила внимание на отсутствие левого поворота

Тем, кто имеет возможность смотреть на ВД, посмотрите и поделитесь с нами, как с левым поворотом у других участников? Ведь здесь получилось, что группа от проводника находилась с правой стороны, он туда и повернул. Получается, ему необходимо было сделать круг, чтобы выполнить левый поворот?

 Отправлено: 07.08.11 15:16. Заголовок: Vlad , У нас с Вами ..

Vlad ,
У нас с Вами мысли сходятся))))). Я Олегу ролики уже отправляю))).
iposport ,
Сбрасываю на ящик Олега)))).

 Отправлено: 07.08.11 15:43. Заголовок: Sergey Starovoytov п..

Sergey Starovoytov пишет:

цитата:

на первом упражнении не сделали левого поворота и скоррее всего это повлекло оценку "недост."

Сереж, ты чего? Он физически не мог получить "недост." за такой фусс, даже при отсутствии левого поворота. На это кстати, частенько судьи вообще глаза закрывают.

 Отправлено: 07.08.11 15:44. Заголовок: Baska Спасибо. Vla..

Baska
Спасибо.

Vlad
iposport-моя жена. Все "реквизиты" у меня в профиле есть. Если вдруг понадобятся когда-нибудь...

 Отправлено: 07.08.11 15:52. Заголовок: Олег Рымарев Олег, ..

Олег Рымарев
Скрытый текст

Олег, посмотрите, пожалуйста, что прошло, а что - нет. Выслала Вам В и С Шеркля, Фукса, Тео Шпоррера, Кнабла, Парака. Ролики с Кайманом прошли нормально, после отправки остальных получаю уведомления от Rambler....

 Отправлено: 07.08.11 15:55. Заголовок: Досмотрела послушани..

Досмотрела послушание Кубы - на мой взгляд баллы абсолютно адекватные и понятные. Ошибки были как раз на такую итоговую оценку - высший "оч.хор." (зитц и штей могли быть быстрее, сильное касание барьера, возможно, было замечание к прыжку через горку, плюс еще на видео многого просто не увидишь), зато общее впечатление отличное.

 Отправлено: 07.08.11 16:08. Заголовок: Baska пишет: Высла..

Baska пишет:

цитата:

Выслала Вам В и С Шеркля, Фукса, Тео Шпоррера, Кнабла, Парака. Ролики с Кайманом прошли нормально, после отправки остальных получаю уведомления от Rambler....

Пока пришли ролики с Кайманом и и один с выступлением Тео Шпоррера, еще пришел ролик с Параком В, и Кнабл-С., пришел еще Парак -С

 Отправлено: 07.08.11 16:22. Заголовок: iposport, Всё осталь..

iposport,
Всё остальное упорно не проходит.... А ужать ролики я, увы, не могу.....

Vlad ,
На помощь, коллега !!!

 Отправлено: 07.08.11 16:24. Заголовок: Олег извините! Я в Р..

Олег извините! Я в России ни кого не знаю, ну в общем Вы уже все получаете.

 Отправлено: 07.08.11 16:25. Заголовок: Олег извините! Я в Р..

Олег извините! Я в России ни кого не знаю, ну в общем Вы уже все получаете.

 Отправлено: 07.08.11 16:37. Заголовок: В виндоус муви мейке..

В виндоус муви мейкер можно ужать

 Отправлено: 07.08.11 16:37. Заголовок: Vlad пишет: Олег из..

Vlad пишет:

цитата:

Олег извините! Я в России ни кого не знаю, ну в общем Вы уже все получаете

Помогите Baska пожалуйста. Наш "везунчик" Кнут Фукс потерялся по дороге.
Baska Пришли шесть роликов.

 Отправлено: 07.08.11 16:39. Заголовок: Vlad Если есть возмо..

Vlad Если есть возможность вышлите пожалуйста В Фукса.

 Отправлено: 07.08.11 16:41. Заголовок: Я до 19:00 на работе..

Я до 19:00 на работе, приеду домой и попробую

 Отправлено: 07.08.11 16:59. Заголовок: iposport Да я уже п..

iposport
Да я уже по 20-му разу Вам всё переотправляю.... Сразу после отправки приходит сообщение:"Квота превышена"..... Ужать c помощью Movie Maker не получаеся.....Сбросьте мне свой скайп на e-mail!!!!! Я Вам по скайпу перешлю!!!

 Отправлено: 07.08.11 17:03. Заголовок: Edgar Scherkl и Cay..

Edgar Scherkl и Cayman vom Adlerauge
В-97


С-98


Vlad, а почему вы считаете, что это выступление не заслуживает таких баллов?

 Отправлено: 07.08.11 17:13. Заголовок: Инна, я не считаю чт..

Инна, я не считаю что эта работа не заслуживает таких баллов, я считаю что работа Кубы заслуживает больше чем 95 и 93.

 Отправлено: 07.08.11 17:32. Заголовок: Второе место Robert ..

Второе место Robert Parak и Finni von der Brunnenstadt
B-96


C-98


Мне кстати эта пара понравилась даже больше Эдгара с Кайманом.

 Отправлено: 07.08.11 17:43. Заголовок: Мне тоже!..

Мне тоже!

 Отправлено: 07.08.11 18:03. Заголовок: Vlad пишет: Инна а ..

Vlad пишет:

цитата:

Инна а где Вы насчитали -7 баллов на защите? Я насчитал ну максимум -3!

3 балла я бы сразу сняла за облаивание в укрытии
на самом деле с ВД все очень просто скачать и посмотреть

 Отправлено: 07.08.11 18:09. Заголовок: Да здравствует Скайп..

Да здравствует Скайп!!! Все видео отправлены))))!!!
Инна Кравчук,
Инна!!! СУПЕР!!! Спасибо !!!

 Отправлено: 07.08.11 18:12. Заголовок: Irka пишет: на само..

Irka пишет:

цитата:

на самом деле с ВД все очень просто скачать и посмотреть

Ир, ну где ж ты раньше была-то ?

 Отправлено: 07.08.11 18:19. Заголовок: Переношу тему в закр..

Переношу тему в закрытый раздел.

 Отправлено: 07.08.11 19:29. Заголовок: Классная работа у со..

Классная работа у собак. Интересно,как будут выглядеть выступления ещё лет ч-з 10 . Уже неизвестно куда двигаться дальше. Мелкие помарки конечно есть,но в целом-непонятно что ещё можно улучшить.

Хорошая сучёнка эта Финни. Хотел бы на её происхождении остановиться в дополнение о теме стоит ли заводчикам выступать.


Итак её отец-Люпас Дюк.Владелец и заводчик Дюка-Маркус Нойц. Известный спортсмен. Далее по родословной отцовской линии идут собаки питомника des deuх Pottois. Заводчик этого питомника-Люк Ванстенбрюгге-известный спортсмен,много выступал с собаками в Бельгийском Ринге.

По материнской линии:мать Финни-Бренди. Заводчик Ким Хехлер,известный спортсмен,много выступавший.
Дед по материнской линии ДаЭдер-заводчик Петер Шерк. Его представлять не надо.
Бабушка по материнской линии,Альфа- с ей тоже выступал Ким Хехелер,вице-чемпионка мира.
Далее идут собаки питомника Ротен Фалькен,о котором я рассказывал-заводчик тоже много выступал. Ну и собаки питомника Лёвенфельз-тоже человек много с собаками работал. ВОт вам и формула успеха . Фактически все собаки были так или иначе в работе. И время у многих было не только просто сдать норматив,но и выступать. Причём выступать много и часто.
На фоне этого как-то смешно слушать наших многих заводчиков-всё они видят не выступая,а иногда и вовсе не работая,анализируя только линии погружены в творческий процесс)).

 Отправлено: 07.08.11 19:53. Заголовок: 3 место: Theo Sporre..

3 место: Theo Sporrer и Dunja vom Hornbachtal
B-98


C-97