Отправлено: 29.04.10 14:02. Заголовок: немецкая овчарка вчера и сегодня (продолжение)

наткнулся на несколько любопытных видео,решил их в отдельную тему кинуть.

хороший двигательный аппарат когда-то у них был,ничем не хуже малинуев-прыгают как легко
http://www.youtube.com/watch?v=KgVpKKqA49A&feature=player_embedded

это видео уже гуляло по интеренту,но вставлю ,раз по теме:
http://www.youtube.com/watch?v=NsBi0PehfAM&feature=related

пару видео о "эволюции"
http://www.youtube.com/watch?v=UVvZKK21X2k&feature=player_embedded

http://www.youtube.com/watch?v=K8SsLu8kSXo&feature=player_embedded

 Отправлено: 07.03.11 09:49. Заголовок: Irka пишет: Но быва..

Irka пишет:

цитата:

Но бывает такое, что оно оказывается не настолько мелким, как выглядит на 1й взгляд. Начинаешь править одно, вылезает другое, делаешь другое, третье напрочь рушится.

ну,это собаки из второй категории))).
Для этого собственно норматив и нужен,чтобы копнуть глубже.

Irka пишет:

цитата:

Ему бы вырваться и пообщаться на площадке с собакой и такими же людьми, как он сам.

Так пусть общается на здоровье.Для этого не обязательно иметь сбаку без недостатков.

Irka пишет:

цитата:

Взял собаку от чемпионов, а там еще кучу проблем решать, ни радости ни удовольствия ))

А вот в этом месте мы подошли к очень интересному моменту .
Я понимаю,что ты имеешь ввиду-"мол чемпионы настолько бывают искуственно и искусно сделаны,что на самом деле собака дерьмо". Ну может не дерьмо-с дерьмом чемпиононм не станешь.Ну скажем средняя собачка.
Хотя средняя тоже вряд ли выдержит тех нагрузок,которые нужны.
Скажем так-собака,которая всё стерпит,всё сделает,будет работать как часы,но с точки зрения необходимого набора всех составляющих характера не идеальна. Например она вообще неагрессивна.

Хорошо,согласен.Но у меня есть два вопроса:
1.Тогда что же,не брать от чемпиона(ну вот если он нравится,и собака визуально по крайней мере выглядит заманчиво в плане характера). Вот если нравится(ведь не факт,что пёс сделаный)? Просто сейчас модно почти обо всех чемпионах говорить-что они-искуственные. ВОт когда собака веселится на защите,выглядит полным идиотом-это да,это круто считается. И чем больше грязи,тем лучше! Чувствуется стержень)).
Получается парадокс:в собаке,которая демонстрирует безупречную работу-мы сомневаемся,причём почти всегда!!!,а в идиоте,который на защите невменяем-нет,причём почти никогда!!! А откуда уверенность,что пёс такой не потому,что проводник неопытный,или времени не было сделать? Может этот пёс по жизни такой?
2.Мне не понятна логика тех людей,в частности заводчиков,которые считают что с сделанным кобелём(и ещё не факт,что он сделан-очень часто это всего лишь догадки и гадания на кофейной гуще людей,которые жуют гамбургеры на трибуне,в то время,когда проводник демонстрирует безупречную работу собаки на поле) вязать суку свою нельзя,а вот если сука говно,и даёт щенков хороших-то ничего. Я имею ввиду-повязали-прошло время,увидели что щенки класс-ага,сука хорошая!! Тут же очередь выстраивается-сука мол производительница хорошая. Давайте тогда рассуждать логически дальше:
-почему бы точно так же не пытаться тыкать пальцем в небо и не вязать средней паршивости кобелей-которые не сделаны ни в прямом,нив переносном смысле этого слова -а вдруг он производитель хороший .
-почему мы тогда хаем спорт,методы,всё что угодно,и удивляемся непрогнозируемости поголовья? Ведь если сука никакая,и дала щенков супер-пупер-дальше что? ЧТо можно ожидать от этих щенков? Ведь не факт,что она,мать ,не только не передала свой характер средней паршивости,а и наследственность?
Обычно же как бывает:прошёл слух,что сука дала суперский помёт(сама при этом серая мышь).Второй -третий помёт разметали,и уже очередь на собак от детей. А в итоге потом получается,что ничерта они дать нормального не могут...
И стоит бедный физкультурник на площадке,чешет репу,общаться ему неохота,потому что
Irka пишет:

цитата:

там еще кучу проблем решать, ни радости ни удовольствия ))

А ведь всё так заманчиво звучало-взял ведь себе щенка от матери из звёздного помёта...

 Отправлено: 07.03.11 13:37. Заголовок: Олег Рымарев пишет: ..

Олег Рымарев пишет:

цитата:

Я понимаю,что ты имеешь ввиду-"мол чемпионы настолько бывают искуственно и искусно сделаны,что на самом деле собака дерьмо".

я имела ввиду сейчас не это. Может быть собака не дерьмо в прямом смысле, чтоб уж совсем дерьмо Согласна, что дерьмовая чемпионом не станет. Но у нее есть какие то проблемы, нюансы поведения, особенности, недостатки, которые завуалировали дрессировкой. И хрен кто тебе скажет какие именно. И у меня есть сука, тоже не без проблем, как и все, и это не криминал, потому что нет собак без недостатков. Я ищу ей партнера, зная о ее недостатках, пусть даже я их никому не говорю, скрыла это тщательно и выступаю с ней на ура Но я сама то о них знаю! Я не хочу чтобы в детях все это вылезло, значит мне надо искать кобеля без этих недостатков. А я не могу увидеть есть они или нет. И представь детей, у которых немного от матери, немного от отца и это уже может вылезти в одну большую неразрешимую проблему. Куда лучше сделать подбор, открыто зная на что идешь, об этом можно предупредить покупателей, человек зная чего ожидать от собаки, возможно не будет развивать какое то качество, а на другое сделает упор. Ведь смотри - от тех собак, что ты видишь с плохими, нервными хватками, с отвратительными фазами охраны, с жутким совершенно послушанием получили потомков, которых ты видишь сейчас. И даже не сейчас, а 10 лет назад посмотришь ролики и картина уже другая. Т.е дети тех собак и их внуки уже не имели проблем родителей. А почему? Произошел отбор и подбор по нужным нам качествам. Как он произошел? Да так - все было на виду. Все все видели, знали и соответственно подбирали.
Олег Рымарев пишет:

цитата:

Обычно же как бывает:прошёл слух,что сука дала суперский помёт(сама при этом серая мышь).Второй -третий помёт разметали,и уже очередь на собак от детей. А в итоге потом получается,что ничерта они дать нормального не могут...

не знаю как у малинуа. У немцев не так. Если только между первым и вторым пометом был перерыв года в 3. И 1е дети смогли выступить или проявить себя как то. А что можно сказать о годовалых детях? Пока перспективны... и только. Но чаще, если сука планировалась под разведение ее вяжут все же несколько раз, а только потом смотрят что дала, когда уже есть 3 помета, 1е успели подрасти, то тут можно сделать вывод. Я видела массу собак, которые в год казались перспективными и все от них были в восторге. А дальше все хуже и к выступлению они становились самые обыкновенные, даже ничем не выдающиеся. А по твоей логике, от их матерей должны были нахватать уже щенков полгорода У немцев чаще всего о том, что собака явилась хорошим производителем, будь то сука, будь то кобель, становится известно уже к концу ее жизни, если не посмертно. Особенно сука. Если в среднем сук вяжут годам к 3м 1й помет, то когда ее детям станет 3 года можно сделать маломаский вывод и то не окончательный, т.е самой суке уже 6. Совсем ясно станет годам к 5, когда потомок несколько раз стабильно выступит и повысит свои результаты на крупных чемпионатах, матери будет уже 8. Не знаю как в Г, у нас после 8 лет сук уже не вяжут. Это хорошо, если эту суку вязали и от нее осталось несколько пометов, а не 1. И другой вариант - суку вяжут и вяжут, детей напродила массу, а к 8 годам, когда перестали ее размножать, стало ясно, что она надавала одного г... Выбирай что тебе больше нравится.
Олег Рымарев пишет:

цитата:

Так пусть общается на здоровье.Для этого не обязательно иметь сбаку без недостатков.

не все хотят абы какую. И не всех устроит абы какой вариант дрессировки. Пусть человек не собирается выступать на ЧМ, но у себя в клубе он хочет сдать как положено, пусть никто больше не увидит, кроме своих и судьи, но хочется собаку показать в лучшем свете, открыть ее положительные стороны. Если делать как попало, лишь бы сдать и набрать сколько угодно баллов, лишь бы в зачете, то можно и собаку опозорить и впечатление о ней неверное сложится даже у своих же одноклубников-одноплощадочников. Нет, не скажи. Собаку всем надо максимально хорошую и качественную. И чтобы радость приносила сама и занятия с ней. И похвастаться иногда перед знакомыми не грех

 Отправлено: 07.03.11 16:41. Заголовок: Олег, диалог беспре..

Олег, диалог беспредметный и бессмысленный. Сам посуди, кто говорит ЧМ собаки дерьмо, с ними много занимались потому они так показывают и т.д.
Во-первых, для чего они дерьмо? Интересно получается, собаку к чему готовили, в том она показала ЛУЧШИЙ в мире результат! Но, по мнению кого-то "умного" она все равно дерьмо . А почему? А потому, что она ВОЗМОЖНО, не делает то, к чему её не готовили, что для "умного" и "знающего" является важным и значимым.
Во-вторых, проводник с ней много бился, а надо, все и сразу. Тоже интересно. Проводник, который привел собаку к высшему титулу, понятное дело, полный баран, не разбирается ни в собаках ни в дрессуре. А вот "умный", который раздает диагнозы, он то знает, какая собака легко и быстро, да по настоящему. Но, обычно у "умных" их собаки слишком настоящие, чтобы вообще что-то показать. Потому что в них, есть именно те качества, которые им не позволяют показать нормальную работу в нормативе, который на протяжение многих поколений их предков, являлся селективным инструментом.
Удивляет, на сколько же они, "умные" считают тупыми тех проводников ЧМ, которые как истинные мазохисты постоянно выбирают себе самый сложный путь. Нет чтобы взять нормальную собаку (а у них то возможностей для этого куда больше, чем у "умных"), и по-быстрому подготовить. Так нет, они постоянно себе берут дерьмовх собак, и трудятся в поте лица, год за годом .

 Отправлено: 07.03.11 18:10. Заголовок: Снеговской В. Полнос..

Снеговской В. Полностью поддерживаю. Все остальное от лукавого.
Irka пишет:

цитата:

Но у нее есть какие то проблемы, нюансы поведения, особенности, недостатки, которые завуалировали дрессировкой. И хрен кто тебе скажет какие именно. И у меня есть сука, тоже не без проблем, как и все, и это не криминал, потому что нет собак без недостатков. Я ищу ей партнера, зная о ее недостатках, пусть даже я их никому не говорю, скрыла это тщательно и выступаю с ней на ура Но я сама то о них знаю! Я не хочу чтобы в детях все это вылезло, значит мне надо искать кобеля без этих недостатков.

Ну а в чем логика? Зная свою суку искать кобеля без этих недостатков? Это искать в соседнем дворе, ведь только там можно разглядеть все нутро собаки. А если это нутро, с Ваших слов, завуалировано , как можно утвержать , что у кобеля нет таких же недостатков как и у суки?

 Отправлено: 07.03.11 19:10. Заголовок: Снеговской В. лучше..

Снеговской В.
лучше и не скажешь!

 Отправлено: 16.03.11 13:19. Заголовок: Хоть тема немного и ..

Хоть тема немного и ускакала от обсуждения важности и тестовости тех или иных номативов....
Я обещала видео собак,успешно выступающих у нас по отечественным программам.
Вот,недавно ездила в гости,собачку вывели из вольера и сделали разминку)))
Собака выступала по ОКД-ЗКС(Победитель соревнований ранга САСТ) и по КД-3(САСТ-титул),также на Страшилках и Большом Ринге.
(Защиты видео тут нет,т.к.хозяин сейчас в МЧС и уже 2 года не ходит на кусачки).

http://www.youtube.com/watch?v=dp97CviQal0

 Отправлено: 16.03.11 13:40. Заголовок: Rex Staller Очень м..

Rex Staller
Очень много помощи со стороны проводника, просто на каждом шагу -- и корпусом и руками и ногами и всеми другими частями тела (я не о собаке, а о подготовке). Это в ОКД не штрафуется? А какой возраст у собаки?

 Отправлено: 16.03.11 14:03. Заголовок: штрафуется на соревн..

штрафуется на соревнованиях. На сдачах может и нет (смотря какой судья) Я бы добавила этой собаке чуть-чуть, может быть, темперамента

 Отправлено: 17.03.11 03:13. Заголовок: Таня Тань,это не со..

Таня
Тань,это не соревнования,это разминка.)))))Просто вывели собаку,поразминались.Причем не а стадион,а на ближайший участок у питомника.Куча людей тренирует собак с мячиком под мышкой,в руках,зубах-это тоже помощь))))А владелец не спортсмен-профи,а старый дресс-ведомственник,у него цели другие,ему наши спортивные тонкости по движению телом на разминке по барабану.Попросили показать собаку-вывел на ближайшее свободное место-показал...
То,что собака быстрая,подзывы,апорт,снаряды,да и рядом-с желанием,в хорошем настрое,ей нравится работать-именно это,вообще-то показано на ролике.И что фиолетово,по каким нормативам подготовлена собака-ИПО или ОКД-ЗКС,если она хорошая,всё видно.Не более того.
А на соревнованиях помощь руками и телом штрафуется))))
Наступит сезон,сниму ролики с соревнований.Если уговорим этого проводника поучавствовать(у него своя программа подготовки по МЧС) в гражданских ОКД,то сниму на соревнованиях.

 Отправлено: 17.03.11 03:38. Заголовок: Таня Да,ещё забыла ..

Таня
Да,ещё забыла про возраст.
Собаке 5 лет 9 мес.Собака не спортивная,собака служебная.Последний раз готовился к соревнованиям по ОКД и выступал на них-в 2008 году,т.е.около 3 лет назад.После этого перестал выступать,ушел в МЧС.
Так что это вынутая из вольера служебная собака,а не собака и проводник с спортивном тренинге.

 Отправлено: 17.03.11 09:42. Заголовок: Rex Staller О самой..

Rex Staller
О самой собаке я ничего не говорила. Да, желание у нее есть и настрой. Но лично мне интересно было бы видеть, как собака работает без помощи проводника (т.е. соревнования, где и вылазят все ее проблемы). Это как к нам приходят люди на дрессировку впервые и говорят: он у нас дома все-все делает! Они дома и правда делают, а, попав в незнакомую обстановку и получив стресс, не могут с ним совладать.

 Отправлено: 17.03.11 18:07. Заголовок: Таня К концу мая по..

Таня
К концу мая постараюсь что-то с соревнований))))

 Отправлено: 19.03.11 17:11. Заголовок: Во всех делах, при м..

Во всех делах, при максимуме сложности,
Подход к работе - все таки один:
Желанье - это тысяча возможностей,
А нежеланье - тысяча причин.

Встретила на Лоттасе и как напомнило мне разговоры об ИПО...нет фигурантов,нет площадок....и вообще ничего нет но очень хочется заниматся

 Отправлено: 21.03.11 10:26. Заголовок: Анна Т. пишет: нет ..

Анна Т. пишет:

цитата:

нет фигурантов,нет площадок....и вообще ничего нет но очень хочется заниматся

Нет! А хочется!!!! На самом деле, это проблема. Потому что без площадок и фигурантов сложно привлечь людей в спорт, не каждому по деньгам и по времени поездки в другие города. Пример. Когда-то (ну, не знаю, лет 15, наверное, назад) у нас была нормальная площадка со всеми стандартными (тогда для ОКД) снарядами, были крепкие парни, которые могли бегать в дресске (тогда у нас другой амуниции не было). И на площадку ходили заниматься, и было много собак, которые (конечно, далеко не спортивного уровня) участвовали в разных показухах на городских мероприятиях. Их было где и на чем готовить. Теперь приходится извращаться. Я, например, чтоб метровый барьер научить прыгать, соорудила барьер из скамейки и шифера в собственном дворе.
<\/u><\/a>

 Отправлено: 21.03.11 11:19. Заголовок: Таня Опыт показывае..

Таня
Опыт показывает,что фигуранты,площадки и все-все проблемы вторичны.
Прежде всего человек должен этим заболеть. Его не придётся привлекать в спорт.Он сам найдёт этот спорт))).
И будет заниматься несмотря ни на что.Я знаю людей у нас в Украине,которые имеют супер-условия не хуже чем на Западе-площадки по последнему слову ,фигуранты,и им ничего не надо. Так,занимаются на уровне физкультуры,или тупо денег заработать.
Так что дело тут не в этом по большому счёту.
Главное желание,ну и авто,конечно не помешает. Остальное всё-приложится;).

 Отправлено: 21.03.11 11:28. Заголовок: Олег Рымарев Все эт..

Олег Рымарев
Все это понятно. Но массовость, которая была раньше, держалась на площадках. Люди приходили посмотреть, видели других, у них возникало желание, они пробовали. (Я не говорю о большом спорте, но интерес был больший, потому что было где тренироваться). Я со второй собакой своей (восточницей), когда у нас клуба не было и препятствий, в Минск на перекладных дизель-поездах ездила. Как счас помню, на стадионе "Трудовые резервы" была полоса для военки. Мне было интересно попробовать. Теперь каждый сам по себе варится. Потому что даже показать, что умеет твоя собака, чтоб людей заинтересовать, просто негде и не с кем.
А с тем, что было бы желание, найдешь возможности, я согласна. Хотя тут тоже свои проблемы. Мне, например, нужен постоянный тренер, а у меня его нет, вот и приходится во все глаза все ролики смотреть. Ведь своего-то опыта нет... Все-тки есть проблемы.

 Отправлено: 21.03.11 11:39. Заголовок: Таня наверное такое..

Таня
наверное такое время было. Люди так развлекались. У нас во Львове в начале 90х масса людей держала собак и занималась. Не знаю почему был такой интерес-на площадке работало иногда по 2-3 инструктора и одновременно было по 30--40 собак. Но в любом случае это были просто чайники,которые прошли курс бытовой дрессировки и ушли. Я в то время был наивным и пытался всё в ИПО-кого-то увлечь. Так и не получилось .
Хотя за первую половину 90х сотни собак ч-з клуб проходили. Так что эта массовость ничего не даёт для спорта.
Больше играет роль менталитет людей. А он у нас пока ещё у многих граждан весьма практичный-зачем просто заниматься с собакой? Она должна охранять,чтобы свою пайку ела не даром

 Отправлено: 21.03.11 11:44. Заголовок: Мне, например, нуже..

цитата:

Мне, например, нужен постоянный тренер, а у меня его нет, вот и приходится во все глаза все ролики смотреть. Ведь своего-то опыта нет... Все-тки есть проблемы.

Сейчас всё-равно проще))).
Я увлёкся ИПО году в 93м. На то время не было быстрого обмена информацией,как сейчас.
По СНГ гуляло пару кассет и всё.Эти кассеты по большому счёт приносили больше вреда,чем пользы. Никто толком ничего не знал,просто пытался интуитивно работать. Это было что-то . Иногда над какой-то фигнёй ты работал пару лет,чтобы допетрать как и что)))). Экстрим ещё тот.
Сейчас намного проще.

По большому счёту более-менее осознанно люди начали ИПО заниматься,когда интернет в массы пошёл. В России чуть быстрее,в Украине позже.
Я помню как у меня появился интернет,и я перечитывал во все глаза первый форум по ИПО.
Пионерами там были Вилкова,Старовойтов,Паук,Вознесенксая,ещё пара-тройка людей. Эх,я перечитал все соообщения за все года . Форум тот мне тогда здорово помог выйти совершенно на другой качественный уровень.

 Отправлено: 21.03.11 11:52. Заголовок: Олег Рымарев пишет: ..

Олег Рымарев пишет:

цитата:

Но в любом случае это были просто чайники,которые прошли курс бытовой дрессировки и ушли.

но я тоже из этих чайников

 Отправлено: 21.03.11 15:45. Заголовок: Олег Рымарев пишет: ..

Олег Рымарев пишет:

цитата:

Опыт показывает,что фигуранты,площадки и все-все проблемы вторичны. Прежде всего человек должен этим заболеть.

Я целиком разделяю мнение Олега...было бы желание...есть живой пример)
В городе П. жил мужчина,хотел занятся ИПО, собак себе купил "рабочих",тренер к нему ежемесечно приезжал...и всё ему мало было и то не сё и это не так...
Позже ,там же, появилась девушка,заинтересовалась она этим нормативом...и при тех же условиях подготовилась и ныне выступает ...может жила б в городе М. или СПб и результат был бы выше...но факт остаётся фактом-
мужчина сидит и даёт умные советы в нете,а девушка на ипо3 выступает...

цитата:

Больше играет роль менталитет людей. А он у нас пока ещё у многих граждан весьма практичный-зачем просто заниматься с собакой? Она должна охранять,чтобы свою пайку ела не даром

вопрос ещё и в стоимости...ипо-достаточно дорогое удовольствие...
Был случай,мужик один на занятиях сказал:"все эти занятия фигня...берёшь щенка,сажаешь на цепь,накрываешь карытом и стучишь по нему,потом открываешь и собака всю жизнь на всех кидается супер.А тут тряпки какие-то,да ещё и за деньги)))"
Потом не уверена,что рядовые обыватели,считают работу ипо красивой,многим это всё не нужно...10 занятий на строгом и собака "как шёлковая".А если кто-то и заинтересуется,то им хватает месяца следовой и их,как ветром сдувает

 Отправлено: 21.03.11 17:06. Заголовок: Анна Т. пишет: вопр..

Анна Т. пишет:

цитата:

вопрос ещё и в стоимости...ипо-достаточно дорогое удовольствие...

Любое хобби-дорогое удовольствие,когда хобби начинаешь профессионально заниматься .
Рыбалка вон тоже-вроде чего-купил удочку и вперёд. Но это пока ты чайник. А если заболел-капец. У меня один знакомый этим хобби занимается профессионально-там один костюм 5 000 долларов стоит,чтобы на Камчатке можно было тайменя ловить и не мёрзнуть. Я уже не говорю,что туда надо ещё доехать,а потом вернуться))).

Анна Т. пишет:

цитата:

А тут тряпки какие-то,да ещё и за деньги)))

Ну это ещё ничего. А вот когда этот мой знакомый летит на Камчатку,"достаёт" тайменя,а потом делает насечку на плавнике,и его отпускает-вот где дурное безкорыстие за дурные деньги .

 Отправлено: 21.03.11 17:40. Заголовок: Олег Рымарев пишет: ..

Олег Рымарев пишет:

цитата:

А вот когда этот мой знакомый летит на Камчатку,"достаёт" тайменя,а потом делает насечку на плавнике,и его отпускает-вот где дурное безкорыстие за дурные деньги

Не совсем в тему, но к разговору о рыбаках. У моей подруги отец рыбак: и зимой и летом на озере. Как-то выставка у нас была, ему надо было собаку привести туда подругину. Он привел, посмотрел скролько народу и говорит -- ни разу не видел чтоб столько дураков, да в одном месте...
А сам-то несколько раз под лед уходил, а всё туда же .

 Отправлено: 21.03.11 20:16. Заголовок: http://jpe.ru/gif/s..

так это ж копия моего папы!

 Отправлено: 01.04.11 14:59. Заголовок: Сегодня читала впеча..

Сегодня читала впечатления участников<\/u><\/a> LG-FCI Nordrheinland 26./27.03.2011
Привожу здесь небольшой отрывок:

цитата:

Раздел B судил Hans Soßalla: лично для меня один из лучших судей, особенно в разделе В, которых я знаю! Судья, который очень эмоционален, уверен, внимателен, сконцентрирован и у которого всегда получается поставить на первое место положительные моменты пары. Tobias Oleynik и Kuba vom Fluchtweg: 97 – 96 – 99 = 292 V В разделе В Тоби и Куба показали для многих "мировой" уровень. Я думаю, на ЧМ или в компании малинуа он может получить много аплодисментов :) Движение рядом к сожалению только на хорошо: занялись новым стилем, а Куба в движении чуть приседает на зад и на развороте почти сидит.

Видео в сети не нашла, зато есть фото:

Что нас ждет?

 Отправлено: 01.04.11 15:22. Заголовок: Инна Кравчук Это &..

Инна Кравчук

Это "Йоги-стайл" Как раз над которым хихикают Обещают за такое начать нещадно штрафовать. Посмотрим, как будут претворять в жизнь, обещать можно многое...

 Отправлено: 01.04.11 15:43. Заголовок: Ekaterina Vilkova, н..

Ekaterina Vilkova, ну так уже начали штрафовать, если судить по отзыву выше...
Мне одно непонятно: получается, что теперь будет штрафоваться (на одну качественную оценку) любая присаженная на зад овчарка? А ротвейлер, ризеншнауцер и т.д.? А малинуа?
Вот например несколько фото, найденных в сети за пару минут:


Получается, что выходя на соревнования с таким рядом, проводник изначально стартует с минусом?
Или эти штрафы касаются только команды Йоги?

 Отправлено: 01.04.11 16:07. Заголовок: конечно касаются все..

конечно касаются всех, не только Йоги. Это у нас тут проходит под кодовым названием "unnatürliches gehen" На соревнованиях ЭсФау за это обещают снижать баллы минимум на одну качественную оценку. Собираются искоренять, в общем На уровне всегерманских отборочных на ЧМ ФЦИ (где шнауцеры, ротвейлеры итд) мне сложно сказать что будет. Если это решение АЦГ, почему же за это не "бьют" малинуев? Я думаю, это скорее внутренняя политика ЭсФау. Возможно ее с энтузиазмом поддержат и клубы других пород, но я на их соревнованиях не бываю, посему утверждать не берусь.
Однако, если это будет отражено в окончательной версии новых Правил или в руководстве для судей, то и судьи-малинуисты вынуждены будут придерживаться...Во что мне, если честно, верится с трудом. По крайней мере пока

 Отправлено: 01.04.11 16:51. Заголовок: Инна Кравчук пишет: ..

Инна Кравчук пишет:

цитата:

А ротвейлер, ризеншнауцер и т.д.? А малинуа?

А они не будут штрафоваться, потому как с таким стилем хождения попой в низ их мало найдется.

 Отправлено: 01.04.11 20:54. Заголовок: Людмила пишет: А он..

Людмила пишет:

цитата:

А они не будут штрафоваться, потому как с таким стилем хождения попой в низ их мало найдется.

Точно! Хотя некоторые судьи,мне кажется,начнут грести всех под одну гребёнку-смотрит собака вверх-получи фашист гранату,независимо присаживается она или нет)))).
Хотя возможен и второй вариант развития событий -возможно начнёт расти пропасть между двумя лагерями ещё больше-малинуисты начнут ездить только на ДМС и ФМББ,немчатники и так только ВУСФ и БСП чтут. А ФЦИ и ДХФ будет собирать ризенов,ротвейлеров доберманов и т.д..

 Отправлено: 01.04.11 21:19. Заголовок: Инна Кравчук пишет:..

Инна Кравчук пишет:

цитата:

Мне одно непонятно: получается, что теперь будет штрафоваться (на одну качественную оценку) любая присаженная на зад овчарка?

Я бы за такое хождение тоже штрафовал:
http://www.videos.dogmania.de/Polly_lupo_nero.wmv