Отправлено: 29.04.10 14:02. Заголовок: немецкая овчарка вчера и сегодня (продолжение)

наткнулся на несколько любопытных видео,решил их в отдельную тему кинуть.

хороший двигательный аппарат когда-то у них был,ничем не хуже малинуев-прыгают как легко
http://www.youtube.com/watch?v=KgVpKKqA49A&feature=player_embedded

это видео уже гуляло по интеренту,но вставлю ,раз по теме:
http://www.youtube.com/watch?v=NsBi0PehfAM&feature=related

пару видео о "эволюции"
http://www.youtube.com/watch?v=UVvZKK21X2k&feature=player_embedded

http://www.youtube.com/watch?v=K8SsLu8kSXo&feature=player_embedded

 Отправлено: 23.01.11 13:00. Заголовок: ну например, для фиг..

ну например, для фигуранта шоу-поголовье практически золотое дно ))) занимаются - годами, послушку и след им не надо, норматива никакого не надо, одна мутьпроба. Красота! Они на нее могут ходить вечно )) Фигуранту особо напрягаться не надо. Взял тряпочку, помахал, собачка унесла. Алес )) На сегодня работа закончена, собачка устала )) Думаю, что все фигуранты рады шоушникам, даже борьба идет за шоу-клиентов. ))

 Отправлено: 23.01.11 13:30. Заголовок: Irka пишет: Думаю, ..

Irka пишет:

цитата:

Думаю, что все фигуранты рады шоушникам...

ой, не скажите...бывают на столько мёртвые собаки,что мало счастья приносят всем...конечно есть и весьма приличные,их и к спорту можно подготовить...например окд,зкс,ринг...там в основной массе своей шоу и занимаются и выигрывают

цитата:

даже борьба идет за шоу-клиентов. ))

да?не замечала...их так много,что на всех фигурантов хватит...чё боротся то за них...

цитата:

Взял тряпочку, помахал, собачка унесла. Алес )) На сегодня работа закончена, собачка устала ))

ну это как к мут-пробе относится...если делать по нормальному с рядом и отпусками,то на такой работе далеко не уедешь.Смотрю на владельцев шоу,они как раз стараются даж на мут пробе выглядить лучше других и если собака позволяет,хотят и рядом и отпуски.
А с тряпочкой и короткой работой и с рабочими начинают ...

 Отправлено: 23.01.11 21:33. Заголовок: Анна Т. пишет: ну э..

Анна Т. пишет:

цитата:

ну это как к мут-пробе относится...если делать по нормальному с рядом и отпусками,то на такой работе далеко не уедешь.Смотрю на владельцев шоу,они как раз стараются даж на мут пробе выглядить лучше других и если собака позволяет,хотят и рядом и отпуски.

Да, тем более, что они тоже кой-чего понимают, по крайней мере, что результат должен появляться со временем. Махнул тряпочкой , иди домой - пойдут. К другому инструктору.

 Отправлено: 24.01.11 09:30. Заголовок: Irka пишет: ну напр..

Irka пишет:

цитата:

ну например, для фигуранта шоу-поголовье практически золотое дно ))) занимаются - годами, послушку и след им не надо, норматива никакого не надо, одна мутьпроба.

Как не надо? Мутпроба уже подразумевает рабочий класс, а в рабочем классе нужен диплом по испытаниям...

 Отправлено: 24.01.11 10:24. Заголовок: Ира подразумевает то..

Ира подразумевает то,что диплом им и без сдачи нарисуют

 Отправлено: 24.01.11 10:34. Заголовок: Rex Staller пишет: ..

Rex Staller пишет:

цитата:

Ира подразумевает то,что диплом им и без сдачи нарисуют

Ну так так бы и писала, а то -- не надо...

 Отправлено: 24.01.11 10:35. Заголовок: Да,еще забыла раньше..

Да,еще забыла раньше написать,какой плюс(и довольно большой) я вижу в отечественных нормативах,в частности,в простеньком послушании КД-1,например.В отличие от ИПО,там не требуется концентрации и выраженного внимания к проводнику.Естественно,основная масса людей и не заморачивается выработкой концентрации,например,на "рядом".
Зато прекрасно видно тех собак,которые имеют природное желание работать,которым выполнение приемов доставляет удовольствие!Они,как правило сами в начале упражнения смотрят на проводника,ожидая команд,на рядом от удовольствия помахивают хвостом,раскрепощены.Кстати,ещё один большой плюс-наличие у судьи 5 резервных баллов плюс или минус.Если собака по общему впечатлению нравится(см.выше),судья может дать ей 5 баллов сверху.Если собака технична,но работает вяловато и пришибленно,может отнять 5 баллов.
Но это опять же,всё на усмотрение судьи.

 Отправлено: 24.01.11 12:11. Заголовок: Rex Staller пишет: ..

Rex Staller пишет:

цитата:

большой плюс-наличие у судьи 5 резервных баллов плюс или минус.

так это есть и в ИПО.

 Отправлено: 24.01.11 12:21. Заголовок: Rex Staller пишет: ..

Rex Staller пишет:

цитата:

судья может дать ей 5 баллов сверху.Если собака технична,но работает вяловато и пришибленно,может отнять 5 баллов.

До 5 баллов, максимум совсем не обязателен.

 Отправлено: 24.01.11 12:40. Заголовок: Ну про ИПО я знаю)))..

Ну про ИПО я знаю))).Просто в ИПО из-за обязательности концентрации все этому обучают,и отличить природное от сделанного невозможно,особенно,если собака достаточно темпераментна,а проводник опытный.А в КД-естественно,максимум "добавки" не обязателен.Судья может баллы использовать,а может не использовать.В ОКД этого нет.Поэтому в ОКД собака которая работает технично,но формально,и собака,которая работает с удовольствием,получат одинаковый балл.В любом случае,независимо от судьи.Именно это в ОКД мне и не нравится.

 Отправлено: 24.01.11 12:49. Заголовок: Rex Staller пишет: ..

Rex Staller пишет:

цитата:

и отличить природное от сделанного невозможно

Если нет природного, сделать практически невозможно, или на это надо потратить тучу времени.

 Отправлено: 24.01.11 13:05. Заголовок: Таня пишет: Если не..

Таня пишет:

цитата:

Если нет природного, сделать практически невозможно, или на это надо потратить тучу времени.

Проще и не мучиться, сдать на что способна и успокоиться.

 Отправлено: 24.01.11 13:11. Заголовок: Сергей Салтыков пише..

Сергей Салтыков пишет:

цитата:

Проще и не мучиться, сдать на что способна и успокоиться.

Потому большинство и "успокаивается" на ОКД ЗКС...

 Отправлено: 24.01.11 13:12. Заголовок: Таня пишет: Если не..

Таня пишет:

цитата:

Если нет природного, сделать практически невозможно, или на это надо потратить тучу времени.

заблуждаетесь. Сейчас делается ВСЕ!
Rex Staller пишет:

цитата:

из-за обязательности концентрации все этому обучают,и отличить природное от сделанного невозможно,особенно,если собака достаточно темпераментна,а проводник опытный.

согласна. Это так, к сожалению Прочитала статью Олегову в теме спорт? Вобщем так оно и есть

 Отправлено: 24.01.11 13:18. Заголовок: Irka пишет: заблужд..

Irka пишет:

цитата:

заблуждаетесь. Сейчас делается ВСЕ!

Смотря за какое время. И не всё. Я думаю почему-то ни один человек, мало-мальски интересующийся ИПО, не станет годами лепить из г-на конфетку. Дешевле будет купить другую собаку. И приятней лепить из нее.
Зачем делать всё, если у собаки от природы нет? Это ж терпения сколько надо!

 Отправлено: 24.01.11 13:43. Заголовок: Таня Да мы в общем-..

Таня
Да мы в общем-то не говорим о совершенно никаких собаках.Ну,полном отстое.
Мы говорим о тех собаках,которые какие-то способности имеют.Я,лично,видела как мой знакомый дрессер делал под ИПО собаку богатого клиента.Обычный шоу-кобель,радости особой от работы не испытывал,к тому же проводника побаивался слегка))).В обычном состоянии рядом-ну,плетется рядом без особого интереса.Ни мячики,ни прочее глобально не помогали.Собака концентрацию держала очень короткое время.
Помог шокер
Каждый раз,когда собака опускала голову,получала удар током.Знаете,как ходил!Плотно-плотно,голова вверх.И если бы не положение хвоста(зажат),ни в какую не догадаетесь,что испытывает собака при команде рядом.

 Отправлено: 24.01.11 13:53. Заголовок: Rex Staller пишет: ..

Rex Staller пишет:

цитата:

,лично,видела как мой знакомый дрессер делал под ИПО собаку богатого клиента.

А зачем это ентому богатенькому буратине надо было?

 Отправлено: 24.01.11 13:55. Заголовок: У богатых свои причу..

У богатых свои причуды.Ну хотел!!!!

 Отправлено: 24.01.11 13:56. Заголовок: Rex Staller пишет: ..

Rex Staller пишет:

цитата:

У богатых свои причуды.Ну хотел!!!!

Бедная собачка...

 Отправлено: 24.01.11 15:02. Заголовок: Чтобы не флудить в т..

Чтобы не флудить в теме,лучше поставлю небольшой ролик с собакой,которая от выполнения упражнений испытывает удовольствие.Собака не ипошная, выступала в КД-3,мондио и ОКД.(на видео собаке 7,5 лет)

http://www.youtube.com/watch?v=J9jZQQXgymg<\/u><\/a>

 Отправлено: 24.01.11 15:11. Заголовок: Rex Staller мне опят..

Rex Staller
мне опять же кажется,что всё это предпочтение инструктора...люди приходя учиться зачастую и не знают,как и что нужно делать...их ведёт инструктор
Если инструктор старой школы,ведомственных питомников и т.д., где по сей день царят пинкво-рывковые методы,то обычно в итоге мы и видим такуют работу ...

цитата:

работает технично,но формально

А если это те,кто любит др.методы(это не обязательно ипошники),прививая людям другую работу и как исход собаки выглядят:

цитата:

смотрят на проводника,ожидая команд,на рядом от удовольствия помахивают хвостом,раскрепощены

У меня много друзей в разных уголках России,и даже там где не ступала нога ИПО,учат так, что вся группа от спаниэля до кавказа,ходят с головой вверх и рады занятиям...

 Отправлено: 24.01.11 15:21. Заголовок: Анна Т. пишет: вся..

Анна Т. пишет:

цитата:

вся группа от спаниэля до кавказа,ходят с головой вверх и рады занятиям...

и даже упрямые южаки испытывают это удовольствие...
<\/u><\/a>

 Отправлено: 24.01.11 15:49. Заголовок: Анна Т. Согласна,от..

Анна Т.
Согласна,от инструктора многое зависит.К счастью,у нас,например,большая часть инструкторов уже не "рывково-пинковой" школы.Да и по России знаю многих,кто использует иные методы.Однако не всё так просто.
Мне приходилось видеть достаточно роликов с соревнований по ОКД довольно высокого ранга.Скажу честно-я видела там очень мало собак,которые работают,виляя хвостом от удовольствия и держат концентрацию.Большая часть(а их готовят не инструктора "рывково-пинковые") как раз работает технично,но без огонька и заметного удовольствия.
Если кто-то даст ссылку на ОКД-шные ролики 4-5 собак с Чемпионата России по ОКД-ЗКС с иным стилем работы,буду благодарна.

 Отправлено: 24.01.11 15:57. Заголовок: Rex Staller пишет: ..

Rex Staller пишет:

цитата:

Однако не всё так просто

Вы мне так рассказываете,как буд то я теоретик...прекрасно знаю,как работают на ОКД и сама выступала и сужу.Сейчас и в окд много собак с мотивацией...меняются методики,меняются собаки.

 Отправлено: 24.01.11 16:54. Заголовок: Анна Т. Анна,да я ..

Анна Т.

Анна,да я верю,что вы практик.Тем более,если вы спортсмен и судья.И то,что в ОКД есть собаки с мотивацией,я знаю.Я уважаю людей,выступающих в любом виде спорта и считаю,что каждый вид хорош по-своему.И к ОКД нормально отношусь,выступала по ОКД с 14 лет(ещё в советские времена),выступаю и сейчас.Я просила ролики,если можно,с Чемпионата России)))

 Отправлено: 27.01.11 13:59. Заголовок: Rex Staller http:/..

Rex Staller

http://www.youtube.com/watch?v=jKyWXCfIVuA&feature=related<\/u><\/a>



http://www.youtube.com/watch?v=53aZbIUJEdI&feature=related<\/u><\/a>



Но там защита. ОКД не сумел найти, видать... не выкладывают.

 Отправлено: 27.01.11 15:10. Заголовок: ЗакусАЙ пишет: Но т..

ЗакусАЙ пишет:

цитата:

Но там защита.

Прям как мутьпроба

 Отправлено: 28.01.11 11:02. Заголовок: Да,роликов по ОКД оч..

Да,роликов по ОКД очень мало с крупных соревнований.Возможно,это связано с тем,что много участников и работа идет параллельно на разных рингах("полях"),где собаки работают не всю программу,а несколько упражнений.
У нас работают программу полностью,так что придется подождать до мая
Будет вам и ОКД, и КД ,и ИПО(надеюсь),и мондио)))
Правда,мы не чемпионат России,но зато насчет роликов не пожмотимся)))

 Отправлено: 18.02.11 20:11. Заголовок: как вам такой шоушни..

как вам такой шоушник в работе?
http://quinnywolfeland.blog.cz/0907/videa
Многие из рабочего лагеря обзавидуются .

 Отправлено: 19.02.11 15:30. Заголовок: а что они одно и то ..

а что они одно и то же муслякают на всех роликах? Может он 1 раз так сделал, засняли и больше не повторил ?