Отправлено: 29.09.10 17:54. Заголовок: Не совсем по теме...., совсем не в тему.

Думаю, что сюда будут сноситься посты , которые не соответствуют названию темы.

 Отправлено: 05.10.10 18:04. Заголовок: Николь пишет: А я ..

Николь пишет:

цитата:

А я думала, что в цивилизованном мире сейчас такого не практикуется... Действительно, не умение дрессировать, а примитивный садизм

Может сейчас и поменяли методику, мне тогда было лет 12-13.

 Отправлено: 04.11.10 11:00. Заголовок: ZZ Даша,я даже не с..

ZZ
Даша,я даже не сомневался,что ты напишешь что-то в этом роде.

ZZ пишет:

цитата:

ты ж понимаешь, всегда говорят, что "на тренировке все чемпионы" и что "единица это всего лишь испытания" и т.д.

Нет,не понимаю. Поскольку если собака хорошо работает в единице,то она и в тройке будет работать так же.
Ну вышел Старовойтов пару месяцев назад в единице выступил,и что? У тебя были сомнения,что такую же работу он не сможет показать в тройке? Если бы он не выступил вообще,или в тройку не вышел,от этого его собака хуже бы работала? Или от этого он был бы балаболом?))) То,что его собака работать будет хорошо,и виден класс тренера и собаки было видно еще на тренировках,даже если бы он вообще не вышел на старт.
Поэтому я таких суждений не понимаю.У нас есть пара товарищей,которые вышли в седые 90е,когда не было конкуренции,показали посредственную работу и теперь считаются крутыми спецами в ИПО,только лишь потому,что они 2 с половиной раза стартанули и заняли первые места при отсутствии вообще какой-либо конкуренции-такого я тоже не понимаю.Равно как и того-что поехал на мир(заведомо с плохой работой),лопухнулся там по полной,зато звучит как гордо-"участник чемпионата мира!"
Так что для меня балабол и трешка-вещи весьма порою совместимые !!! Барт Беллон вообще никогда не выступал в ИПО. Кто-то посмеет его назвать статистом?)))
Ерунда все это.

 Отправлено: 04.11.10 11:27. Заголовок: Олег Рымарев пишет: ..

Олег Рымарев пишет:

цитата:

Ну вышел Старовойтов пару месяцев назад в единице выступил,и что?

А что Старовойтов, он скорее исключение из правил, тем более он долго готовил кобеля. Кроме него было еще 45 участников на этих соревнованиях и у каждого свои лучшие и худшие качества, все хотели выступить хорошо, что-то получилось, что-то нет. А сомнения есть всегда, в конце концов на соревнованиях может просто не повезти. может поле быть сложным, может дождь след смыть, может фигурант допустить ошибку, в конце концов собака может заболеть, как отравилась чем-то наша Лимма, за полчаса до следа ее еще рвало в машине.
Олег Рымарев пишет:

цитата:

Поскольку если собака хорошо работает в единице,то она и в тройке будет работать так же.

Далеко не всегда, ты сам прекрасно видишь участников которые не вылазят из единицы и их много. Так же как и собак, которые начинают прекрасно, а постепенно сдают и сдают. Или тех, кто начинает так себе, а постепенно набирает и набирает. Все собаки разные и все проводники разные.
А на счет видео, то я могу поставить на спор любой трюк за неделю, научить собаку, подработать где надо, и снять на видео, но это не значит, что у меня будут высокие баллы в ИПО, пока что я их показать не могу. Более того фристайл (постоянная быстрая смена команд) получается гораздо лучше, чем рутинное ИПО.

 Отправлено: 04.11.10 12:31. Заголовок: Даша,вступать с тобо..

Даша,вступать с тобой в полемику-дело бессмысленное. Ты всегда уходишь куда-то в сторону. Причем здесь трюки? Где ты их увидела? Ты знаешь,мне по большому счету наплевать кто из наших умельцев,кому я так или иначе наступил на хвост, будет думать обо мне и что. Я знаю точно две вещи:
1. Хоть я сто раз выйду в трешку-они все-равно найдут сто причин думать обо мне плохо.
2.Каждый второй из них сейчас,сидя у монитора,включая и просматривая мои видео,сидит с кислой физиономией .
Еще раз повторюсь-я не вижу связи между хорошим тренингом-единицей-трешкой -чемпионатом мира. Для меня есть хорошая работа или ее нет. Точка. Остальное все-туфта.
Я вообще не могу понять как можно так мыслить. Видимо это особенность нашего менталитета.
За границей как-то по-другому..
Пример: на днях со мной связалась Сабрина Хёфер<\/u><\/a> и при том,что она не просто выступала в трешке)))!,а еще как выступила на ВУСФ(видео по ссылке)-не постеснялась спросить как я обучал Кнута по кое-каким моментам. Ей не надо ждать пока я выйду в тройку,трюков она в моих видео тоже не увидела...Она не бьется об заклад,что чего-то там может на спор сделать и выложить в инет...
На немецкоязычном форуме много товарищей тоже трюков не узрели,зато многие писали в личку и тоже справлялись о том как я делал то -сё... Это я не хвастаюсь. Просто хочу показать разницу между восприятием нашим/ихним. Может поэтому у нас со спортом все так и плохо,что смотрим мы как-то ч-з кривое зеркало...


На сим дискуссию заканчиваю.
Аминь.

 Отправлено: 04.11.10 13:52. Заголовок: ZZ пишет: Да я виде..

ZZ пишет:

цитата:

Да я видео вообще не смотрела, я так поняла там просто тренировка какая-то.

Не смеши народ! Ты хочешь сказать,что заходишь в раздел видео просто чтобы на ссылки поглазеть и почитать только комментарии к ним?
Странное у тебя времяпрепровождение...

 Отправлено: 04.11.10 14:01. Заголовок: Мне кажется вы в это..

Мне кажется вы в этом споре неправильно акценты расставляете. Я соглашусь с Дашей, что корректная и красивая работа на тренировках и ИПО-1 (особенно сданное на своей площадке) далеко не гарантия успшеного выступления на ИПО-3.
И также соглашусь с Олегом, что по работе на тренировках или на ИПО-1 часто (но не всегда) можно судить о том, как работа будет выглядеть в ИПО-3 в условиях крупных соревнований. Но при одном условии - если смотреть не поверхностно, как собака что выполняет, а глубже - на каких мотивациях собака работает и насколько они будут устойчивы при множестве внешних раздражителей, при долгом отсутствии поощрения, неблагоприятных погодных условиях и т.п. Этот момент часто не принимают в рассчет, а зря.
Если говорить о Бакси, то мне готовясь к соревнованиям приходится много работы проделывать по приведению его в нужное состояние, это вопрос не одной недели. Я не могу просто взять его с тренировки и пойти выступать, получится все намного хуже, как например получилось на ИПО-2 - там было очень много ошибок. Т.е. если бы я смотрел на тренировки со стороны, я бы мог предположить определенные проблемы на соревнованиях.
ZZ пишет:

цитата:

тем более он долго готовил кобеля

Это заблуждение :) Во-первых, я брал его в 11 мес. Первые 3 мес. просто выстраивал взаимоотношения и в принципе не понимал на каких мотивациях его дрессировать, он был таким флегматиком слабо интересующимся лакомством и игрушками. А в дальнейшем из-за работы очень много тренинга пропускали, неделями. Я как-то посчитал, в один из годов из 12 мес. самой дрессировке я смог уделить по количетву дней (обычно 1 тренировка в день) всего-лишь 2-2,5 мес.

 Отправлено: 04.11.10 15:02. Заголовок: //2,5 мес. в году дн..

//2,5 мес. в году дней тренировок это чуть больше, чем каждый пятый день, это достаточно много занятий в моем понимани
Ты слишком прямолинейно просто считаешь. Учти что я не об одном, а трех разделах. Представь что начал что-то объяснять, только начала собака понимать - надо уехать на пару недель. Вернулся домой - надо вернуться в обучении на пару шагов назад, чтобы напомнить что было. Потом снова только что-то стало получаться - снова надо уехать на пару недель. Иногда на 3-4 недели. На это все наслаиваится плохая физическая форма, т.к. в твое отсутствие собака гуляет только на участке. В другие периоды просто отказываешься от дрессировки, т.к. когда приезжаешь домой в 22-2 часа и встаешь в 6, я пришел к выводу что занятия в этом состоянии дрессировке только вредят. Я уж не знаю насколько понятно объяснил, но поверь, я не знаю ни одного спортсмена который бы так мало занимался с собакой, как мы с Бакси.

//У всех разный подход, кто-то хочет все и сразу выезжая лишь на качестве самой собаки при ускоренном тренинге с часто
пропущенными этапами, а кто-то будет долго и медленно шлифовать каждую деталь.

Мне кажется, при серьезном тренинге в любом случае важно заложить правильную базу, здесь этапы пропускать нельзя. А шлифовать детали можно уже всю оставшуюся жизнь.

 Отправлено: 04.11.10 15:06. Заголовок: ZZ пишет: Просто ..

ZZ пишет:

цитата:

Просто прокомментировала твою фразу (иначе зачем бы ты писал, если не ждал комментариев

Вот фраза которая по Вашему мнению требует комментариев.

цитата:

Я может слишком часто выкладываю видео,но,поскольку за мной закрепилась в Украине репутация балабола,и что-то типа "а ты сам попробуй сделать хоть что-то",пытаюсь поменять стереотип о себе-не только по клаве стучать умеем))).

Хочу Вам также напомнить правила раздела.

цитата:

ВНИМАНИЕ! Запрещается давать оценку/критиковать работу на видео, если пользователь вас об этом не просит

Тем более это касается текста, который сопутствует вывешенному видео. Так вот Вас, Даша, никто не просил комментировать ни сопроводительный текст, ни тем более работу собаки. Учтите это пожалуйста на будущее. Это первое.
Второе. Если вы говорите о предмете будьте так добры его сначала изучить, ну хотя бы поверхностно.

цитата:

Да я видео вообще не смотрела, я так поняла там просто тренировка какая-то.

Я понимаю, что "размышлизмы" одолевают, но надо и меру знать.
ZZ пишет:

цитата:

Да и из "умельцев" полагаю, никто у монитора не сидит, а все дружно ждут твоего выхода, чтобы было что обсуждить на досуге, а "на нет и суда нет".

Если Вы не понимаете с первого раза, я повторю повторно. Прошу прекратить Ваш унылый стеб и заодно хочу Вам еще в ...надцатый раз напомнить возраст собаки. На данным момент ему 13, 5 мес.
Считайте это замечанием.
С уважением, администратор.
P.S. Хочу отметить, что правила они общие для всех и не важно чья собака или чьи слова попадут под обстрел словоблудия- Олега Рымарева или другого участника форума-любой "стрелок" получит замечание включая того же Олега....

 Отправлено: 04.11.10 15:20. Заголовок: ZZ Ты про Гаврилина..

ZZ
Ты про Гаврилина....
Из всего,что ты написала-половина утрировано в ннадцать раз.
Лично мне этот человек весьма импонирует. Может в некоторых вещах он неправ,но в целом я лично его уважаю за его неприспособленчество и острый ум! С удовольствием читаю его посты на форуме. Не зарегистрирован там лишь потому,что не люблю формат форумов,куда любой ссыкун несмелый человек может зайти и спрятавшись за ником тебя обгадить...

 Отправлено: 04.11.10 15:26. Заголовок: Sergey Starovoytov п..

Sergey Starovoytov пишет:

цитата:

что корректная и красивая работа на тренировках и ИПО-1 (особенно сданное на своей площадке) далеко не гарантия успшеного выступления на ИПО-3.

.
Ну,просто сданное ИПО-конечно не гарантия! Но мы немного в другом русле с Дашей спорили-у нас в Украине бытует очень устойчивое мнение,что ИПО1 и ИПО3 соревнования-это две разных планеты. Де факто получается по мнению многих,что тренер,который хорошо готовит собаку в ИПО1-это еще не хороший тренер. А вот тренер,который готовит к тройке,пусть даже посредственно-он по-любому круче! Вобщем детский сад.

 Отправлено: 04.11.10 15:28. Заголовок: если смотреть не пов..

цитата:

если смотреть не поверхностно, как собака что выполняет, а глубже - на каких мотивациях собака работает и насколько они будут устойчивы при множестве внешних раздражителей, при долгом отсутствии поощрения, неблагоприятных погодных условиях и т.п. Этот момент часто не принимают в рассчет, а зря.

Этим все сказано. Только на основании этого можно в конечном итоге судить о качестве собаки и тренинга. Смог подготовить собаку к соревнованиям, к выходу на стадион и всему с этим связанному - король. Кто бы что ни говорил. Не смог - можешь оправдываться чем хочешь, все равно не поможет. Прощаются только вещи, связанные со здоровьем собаки. Здесь так...Если бы кто-нибудь увидел тренировку некоторых собак, занимающих высокие места - в обморок бы упали. Сказали бы, что они и испытания то с трудом сдадут. А вот нате вам, выходят на соревнования и ... откуда что берется. И наоборот: смотришь на тренировку, ну просто следующий чемпион, однозначно. Выходит на соревнования и.... куда что девалось Это реальность, наблюдаемая лично мной много много раз.

 Отправлено: 04.11.10 15:29. Заголовок: Хм, я тут подумал, а..

Хм, я тут подумал, а ведь фраза "классная работа" которую я написал, тоже является оценкой видео и получается я тоже правила нарушил... :)

 Отправлено: 04.11.10 15:35. Заголовок: Давайте поднимим нас..

Давайте поднимим настроение

http://www.youtube.com/watch?v=yRA9bJomWB0&feature=player_embedded#<\/u><\/a>!

 Отправлено: 04.11.10 16:28. Заголовок: Sergey Starovoytov п..

Sergey Starovoytov пишет:

цитата:

Хм, я тут подумал, а ведь фраза "классная работа" которую я написал, тоже является оценкой видео и получается я тоже правила нарушил... :)

Нет, не нарушили.

 Отправлено: 04.11.10 16:51. Заголовок: Олег Рымарев пишет: ..

Олег Рымарев пишет:

цитата:

Лично мне этот человек весьма импонирует. Может в некоторых вещах он неправ,но в целом я лично его уважаю за его неприспособленчество и острый ум!

[взломанный сайт] о! нет!

 Отправлено: 04.11.10 19:18. Заголовок: О,да! Ира,иногда про..

О,да!
Ира,иногда проходит время,и ты понимаешь,что заблуждался.
Когда-то я Снеговского к примеру читал и думал "ё-маё"!! А потом прошло время,и столкнулся с тем,что он говорил,вспомнил это и подумал,какой же я был идиот!!!
Иногда нас захлёстывают эмоции и затмевают разум... Иногда нами движет стадное чувство,и мы опять руководствуемся не разумом а эмоциями,или вообще тупыми первобытными рефлексами...
Когда к примеру я прочитал статью Гаврилина о участии российской сборной на ЧМ и о его впечатлениях-у меня было де жа вю ... Где-то я уже это не то что читал-я был свидетелем этого!! Уточню,речь не о участии спортсменов,а о капитане, и всеми исходящими последствиями.. И это было в Братиславе...

У меня было де жа вю когда я читал его посты о Питере к примеру и о соревнованиях...

Еще много-много де жа вю о том,что он пишет...

И мне,к примеру,плевать кто что о нём думает... Я знаю многие стесняются признаться и в знакомстве со мной или какой-либо причастности ко мне... Хотя время от времени пользуются мной так или иначе-ну там собаку прикупить или совета спросить...А на людях-ну да-Рымарев-идиот-он же не вписывается в формат...

 Отправлено: 04.11.10 23:41. Заголовок: ZZ пишет: Ну бывает..

ZZ пишет:

цитата:

Ну бывает и образ оппозиционера-изгоя-отшельника, тоже своего рода жизненная позиция, часто удобная.

Думаю, что так могут рассуждать люди, которые никогда не были в этой шкуре. Это не комфортно. Только мое ИМХО.
Хотя, ради собственной выгоды люди способны придумать все что угодно. Особенно, когда у них язык хорошо подвешен и они не стесняются в выражениях.
Жаль, что среди участников нашего форума нет Алекса Вяткина-великого разведенца и борца с генетическими уродами рычащими на рукаве.
Сегодня я бы ему с большим удовольствием задала вопрос по поводу рыка на рукаве.

 Отправлено: 04.11.10 23:55. Заголовок: iposport А зачем за..

iposport
А зачем задавать вопросы? выходите на поле и доказывайте, каждый свою правоту.

Олег Рымарев
Олег, Вы знаете, я сейчас со многими Вашими прошлыми высказываниями согласна. Не хотела бы уточнять привселюдно с какими, мне и так "опалы" хватает, хотя вобщем-то наплевать. Чем больше нас бьют, тем крепче мы становимся Но не очень приятно постоянно испытывать повышенное к себе внимание и давление. Но тем мне менее - люди имеющие свою точку зрения отличную от общей ведомой массы, всегда заслуживали уважения.

Насчет выступлений в ИПО-1 и ИПО-3. Увы, в настоящее время баллы не всегда определяют качество собаки.
И Имхо, лучше хорошо выступать в ИПО-1, чем плохо в ИПО-3. Да и даже если собака остается в единице на всю жизнь (ну не все посвящают себя спорту на 200%), это не показатель того что это "аутсайдер" и т.д.
Надо смотреть на саму собаку, а не на то, насколь искусство дрессировщика способно ее завуалировать. Тем более, многие выступают имея для этого самые тепличные условия, по сравнению с другими участниками. Конечно им легче получить результат, даже с более слабой собакой. Спорт для многих это борьба амбиций, а не показатель чего-либо...

 Отправлено: 05.11.10 02:38. Заголовок: Nubira пишет: А за..

Nubira пишет:

цитата:

А зачем задавать вопросы? выходите на поле и доказывайте, каждый свою правоту

О чем Вы? Я хочу узнать по поводу рыка на рукаве. Являются ли собаки рычащие на рукаве, к примеру на лобовой, генетическими уродами? Это не мое выражение, я авторства не присваиваю.
ZZ Даша, это уже демагогия. Можно без йогуртов и шоколадок, а на конкретном примере.

 Отправлено: 05.11.10 07:20. Заголовок: Nubira Nubira пишет..

Nubira
Nubira пишет:

цитата:

И Имхо, лучше хорошо выступать в ИПО-1, чем плохо в ИПО-3. Да и даже если собака остается в единице на всю жизнь (ну не все посвящают себя спорту на 200%), это не показатель того что это "аутсайдер" и т.д.

Да,да,и еще раз да! Я поэтому и начинаю весь чесаться,когда читаю высказывания типа"тройка это тебе не единица" или "подумаешь-он в единице выступает,тьфу. Вот пусть он в тройке стартанёт". Ну нету в тройке ничего архи сложнейшего.
Что,Дукс,с которым я выигрывал единицы,не смог бы хорошо (по нашим меркам) выступать в тройке? Да половину наших героев обошел бы... Но мне это было неинтересно,поскольку я видел потенциал собаки...
Хотя сейчас,по прошествию времени понимаю,что всё-таки надо было выйти пару раз...

Nubira пишет:

цитата:

Тем более, многие выступают имея для этого самые тепличные условия, по сравнению с другими участниками. Конечно им легче получить результат, даже с более слабой собакой.

С этим тоже не поспоришь. И именно поэтому многе не могут в тройке стартануть,а не потому.что "ах, там такие высоты,куда нам их взять. Их могут осилить только избранные". Да банально потренировать обыск 6ти укрытий-иногда целая проблема.
Хотя я сейчас в таких случаях вспоминаю Шарон Ронен,и мне становится намного легче))).

 Отправлено: 05.11.10 08:30. Заголовок: Олег Рымарев пишет: ..

Олег Рымарев пишет:

цитата:

Да,да,и еще раз да! Я поэтому и начинаю весь чесаться,когда читаю высказывания типа"тройка это тебе не единица" или "подумаешь-он в единице выступает,тьфу. Вот пусть он в тройке стартанёт". Ну нету в тройке ничего архи сложнейшего.

Ну просто "попасть в тройку любой ценой" даже не имея еще приличных и стабильных результатов в единице, имхо, это как то нелогично

 Отправлено: 05.11.10 10:31. Заголовок: Да это понятно. Но о..

Да это понятно.
Но оттенок разговора ,изначально был несколько иной-мол если собака хорошо выступает в единице,и тренер ,ее подготовивший-это не факт,что тренер сможет так же успешно выступить и в тройке.
Вот это мнение высосано из пальца. Если у собаки заложена хорошая основа-куда она денется. Что есть такого сверсложного в тройке,чего нет в единице? Для того,чтобы собака к примеру ходила отлично(здесь подчеркну,не сдала испытания,а ходила на соревнованиях ) по следу,то для этого нужна хорошая база. и здесь,извините меня за выражение хорошо над попукать,чтобы поставить эту основу. Собака,ходящая на отлично следа в единице будет ходить и в тройке так же. Поскольку там нет каких-то заоблачных трудностей. Это не ФХ..
Собака,имеющая хорошую базу в послушании-так же будет выступать и в тройке. Чем отличается база 1 от 3? Точно так же надо поднапрячся,чтобы сделать основу основ-движение рядом к примеру,мотивация к работе чтоб была,конфликта чтоб не было.

Чем отличается троечная защита от единичной? Точно так же надо поднапрячся,чтобы был баланс во всем,отпуски чистые,борьба,нервы не горели....
Так в чем тогда крутость тренера троечного от единичного? Я вам больше скажу-если взять тех,кто стартует у нас регулярно в тройке-большинство ведь берет собак уже с готовой базой. А не потому ли они это делают(или скажем точнее-не только ли потому,что щенок лоторея),что сами не в состоянии сделать эту самую основу основ?
-четкое удержание собакой следа без корма,чтоб при этом собака не стрессовала сильно
-четкую мотивацию на послушании
-хорошую основу на защите.

У нас просто какое-то королевство кривых зеркал...

 Отправлено: 05.11.10 11:49. Заголовок: Олег Рымарев пишет: ..

Олег Рымарев пишет:

цитата:

Если у собаки заложена хорошая основа-куда она денется. Что есть такого сверсложного в тройке,чего нет в единице?

База-то (техническая) конечно никуда не денется, но... Возможно, если собака не раз ходила единичку и дома, и на выезде и с состоянием собаки по всем трем разделам все нормально, то скорее всего и на тройке на следу и послушании проблем не будет. А вот с защитой...Тройка от единицы отличается, на мой взгляд, существенно. А именно, шестью укрытиями. Случается так, что кажется пустяшная проблема на обыске укрытий - ну не обежала одно или еще какая-нибудь проблемка, подумаешь, потом-то собака покажет все, что она может - рушит весь раздел: "летят" хватки, теряется до этого 100%-ая управляемость и т.д. Упавшая маленькая спичка из сделанного спичечного домика рушит весь до того хорошо стоявший домик. Можно просто для статистики просмотреть видео, где имеются проблемы при обыске и дальнейшую работу собаки (конечно, желательно знать, как собака работает в нормальном режиме). Хотя, конечно, все от каждой конкретной собаки зависит и не все так однозначно. И именно защиту тройки приходится тренировать достаточно долго. Но опять-таки, проблема постоянного наличия шести укрытий, частота таких тренировок и т.д. Поэтому, думаю, многие и засиживаются с красивой единичкой и не стремятся в тройку.
Это, конечно, лично у меня сложилось такое мнение. Хотелось бы услышать мнение и тех, кто регулярно выступает в тройке.

 Отправлено: 05.11.10 12:06. Заголовок: ZZ пишет: ИПО3 оста..

ZZ пишет:

цитата:

ИПО3 остается только мечтой, потому что давления в защите там больше, фигуранты работают жесче.

По-моему, это не серьезно. Или это конкретно реалии Украины?
ZZ пишет:

цитата:

а те, которые по своим качествам не тянут.

Здесь соглашусь, так как у собаки должна быть хорошая мотивация, чтобы показать хорошую работу по всему разделу, перед этим показав послушание и управляемость при обегании шести укрытий и устав от этого еще и физически (имею ввиду в идеале, когда укрытия расставлены на большом поле).

 Отправлено: 05.11.10 12:09. Заголовок: Ну это только наши п..

Ну это только наши предположения
Алёна пишет:

цитата:

Хотелось бы услышать мнение и тех, кто регулярно выступает в тройке.

 Отправлено: 05.11.10 13:33. Заголовок: //Я бы не сказала, ч..

//Я бы не сказала, что укрытия проблема. проблема для "собак с проблемами" в трех контратаках, вместо одной в единице. Однако таких собак все еще можно красиво показывать в ИПО1 в заученной схеме.//

Согласна с Дашей.

 Отправлено: 05.11.10 15:00. Заголовок: ZZ пишет: но уже го..

ZZ пишет:

цитата:

но уже года 3-4 как эта тенденция изменилась,

точнее сказать-меняется,и это конечно же хорошо. Поскольку действительно научиться классно готовить собак и потом выступать с ними на уровне можно только если сам готовишь со щенка,ну или с подростка,но нулевого.Есть,конечно,исключения,но они крайне редки. Как правило если собаку продают подростком с базой,то с ней скорей всего что-то не то. Кроме этого не надо забывать,что получив собаку с багажом "знаний" ,получаешь не только положительные,а и отрицательные наработки о которых тебе скорей всего не поведают.
Мы всё пытались пойти путем полегче,как нам казалось,и под соусом из трюфелей прятали перловую кашу))).

 Отправлено: 05.11.10 15:32. Заголовок: Даша ты про разведен..

Даша ты про разведение,а я про спорт. Оно,конечно переплетается,но не везде. Я хотел лишь сказать,что для того,чтобы появлялись хорошие тренеры,развивались и далее-надо тренировать со щенка. Только так можно стать хорошим специалистом,а не использовать национальную идею о том ,что крут тот,кто в тройке стартует. Из тех,кто брал собак готовыми и потом выступали-я больше чем уверен,что половина из них взяв собаку со щенка столкнулись бы с огромными трудностями при подготовке на следу и послушании. На защите там полегче,терпения меньше надо,все более-менее просто. А вот на послушании и следовой со многих спесь бы спала;

 Отправлено: 05.11.10 16:35. Заголовок: ZZ пишет: Скорее вс..

ZZ пишет:

цитата:

Скорее всего на этом фоне возрастет интерес к Райзеру и его Союзу, его тестированию собак и керунгу (с целью разведения), сейчас уже большое количество поклонников Райзера в СНГ, и я знаю, что планируются с ним семинары в ближайшее время как в Украине, так и в России.

ZZ

Jesli budet vernaja informacija pro takije meroprijatija (gde, kogda) - ogromnaja prosba podelitsa ej

 Отправлено: 05.11.10 18:20. Заголовок: Господа! Я все это в..

Господа! Я все это время очень заходило и очень внимательно читала форум. Мне нечему научить большинство здесь собравшихся. Я просто сама учусь и поэтому ваш форум для меня самая таки настоящая "находка для шпиона." Я на нескольких "рабочих' форумах зарегистрирована, но пока более информативного не нашла.
Как я написала с самого начала, мне особо пока делиться нечем. Но вот сегодня зашла почитала эту темку и вспылила, решила написать, что я вижу "глазами школьника".
Мне абсолютно не понятна это катавасия сдал "ИПО 1 , а ты трешку сдай" и тексты про балоболов. Лично для меня человек, который уже который год тырендит, что и он сам крут и собаки его сущее звери и что завтра он на соревнования пойдет и там всех порвет, а при этом никто его работы не видит а сдавать на диплом он едет в другую страну где якобы все орлы (в моем случае это из Польши в Чехию или Словакию) – вот он балобол. А человека, который пашет на площадке и потом свои фильмы не стыдиться показать – я балоболом назвать не могу. Да мне очень интересно посмотреть видео снятое на соревнованиях. Но значительно интереснее мне посмотреть как человек доходит до конкретных результатов, его методики посмотреть и научиться. Поэтому для меня видио с тренировке значительно важнее чем с соревнованиях.
А насчет того, что на тренировке герой, а на соревнованиях мокрая курица... Ну не знаю, у самой опыт участия в соревнованиях не большой. Но я своими глазами видела собак уровень подготовки и класс которых был значительно выше многих участвующих, но... не пошло, что–то сломалось по объективным причинам не зависящим от проводника и собаки. Простой пример с моей подругой на чемпионате Польше этого года в Злотоклосе. Все шло хорошо. Ну был один прокол на послушке стоявший 10 балов, но при этом и так сума был 88, и у всех была одна и та же проблема– левша фигурант, собаки многие терялись. А вот проложенный след пересекся со следом участника с предыдущего дня и собака запуталась, в результате 24 бала. Если бы не след она реальна могла претендовать на 2 место. Но не случилось. И никому, из тех кто знает уровень призеров и ее уровень, не придет в голову сказать что она работает хуже выигравших. А вот тем, кто видел только соревнования...
Соревнования не всегда являются абсолютным показателем. Слишком много неизвестных и от участников независящих факторов.

И еще одна маленькая просьба. Поскольку гражданство у меня Израильское я очень трепетно отношусь к любой а особенно непроверенной информацией касающейся моей страны. Поэтому глубочайше прошу сплетен о Шарон Ронен не разводить. Она пока единственная под бело–голубым флагом выступает и честь ей за это и хвала. А как легко жить и работать в Израиле, а особенно достигать там успеха борясь со всеми кто либо хочет примазаться и тобой воспользоваться либо сгорая от зависти сразу начинает защитные укрепления возводить и криком праведным кричать "заграбастали тут все" – я сама могу порассказывать если кому нибудь будет уж очень интересно. И могу объяснить почему все люди кому хоть что–то удается когти рвут из Израиля не смотря на профиль работы.