Отправлено: 29.09.10 17:54. Заголовок: Не совсем по теме...., совсем не в тему.

Думаю, что сюда будут сноситься посты , которые не соответствуют названию темы.

 Отправлено: 29.09.10 12:39. Заголовок: ZZ пишет: Наши тоже..

ZZ пишет:

цитата:

Наши тоже вернулись с БСП.

Я очень рад!!! Пускай еще возьмут толкового переводчика,чтобы разьяснить им следующее:

ZZ пишет:

цитата:

за неестесвенное положение головы (запрокинутая) будут снижать баллы.

Итак,был задан вопрос Кнуту по этому поводу:как понимать само определение"неестественное хождение рядом".
Ведь поворот головы направо к проводнику-это уже неестественное для собаки движение рядом. Я уже не говорю о гарцевании!!!!

Что на это ответил Фухс(информация достоверная,поскольку не последний человек в спорте,плюс имеет друзей в СФ).
Вот его слова:" С положением головы это никак не связано!!!! Вы можете презентовать овчарку с вверх запрокинутой головой при одном условии
-если она при этом не будет падать на зад и тянуть ноги по газону!!!! "




Я бы очень хотел,чтобы наши "гуру-судьи",которые получили имя самыми разнообразными путями,но при этом не учавствуют на стартах,или делали это еще в прошлом веке, немного "попустились",и прочитали этот пост, Поскольку подзреваю,что сейчас за хорошую работу у нас в Украине(если таковая будет) начнут рубить направо и налево-интерпритируя это на свой лад.
Могу для начала пару примеров назвать,не называя фамилий,хотя герои себя узнают,я в этом даже не сомневаюсь!!!
пример №1.
Судья ходит по следу чуть ли не наступая на задние ноги собаки для того,чтобы якобы все разглядеть. В итоге он затаптывает после поворота прямую в случае,если собака ошиблась и повернула только ч-з полметра!!! Потом второй судья,который судил тройку,и являлся активным спортсменом подзывает его и говорит-ты чего-ох....-как собака по твоему должна справиться с поставленной задачей!

пример №2-это вообще из области фантастики-собака-которая облаивает прыгая в укрытии-трусливая и добычная. Такой собаке не получить высокий бал!!!
По второму варианту такой бред выдал наш судья ФЦИ-их всего у нас три-поэтому,как говориться-догадайтесь с трех раз-кто это .

 Отправлено: 29.09.10 13:05. Заголовок: Олег Рымарев пишет: ..

Олег Рымарев пишет:

цитата:

Судья ходит по следу чуть ли не наступая на задние ноги собаки для того,чтобы якобы все разглядеть. В итоге он затаптывает после поворота прямую в случае,если собака ошиблась и повернула только ч-з полметра!!!

надо было идти по другую сторону от собаки, чтобы не пересечь след

 Отправлено: 29.09.10 13:40. Заголовок: Irka http://jpe.ru/..

Irka

ZZ
Ну,я тоже присоединюсь к поздравлениям!!!
На мой взгляд из всей четверки-он самый достойный,потому что стартует регулярно!!!!

 Отправлено: 29.09.10 13:44. Заголовок: ZZ пишет: Если учес..

ZZ пишет:

цитата:

Если учесть, что у нем. овчарок выраженный фронт (угол ПК) и форбруст, то запрогинуть им голову не посадя зад не удасться все равно.

Посмотри ,если удастся видео работы Овчинниковой с Твери;

ZZ пишет:

цитата:

Ну а судьи читать форум писалки не будут, на это есть Споркомитет и Комиссия КСУ по спорту, раб. качествам и судьям, желающие могут свои мысли выносить туда на рассмотрение в установленном порядке.

ага,пусть не читают. Уже пару раз глупости свои показали в судействе-так держать дальше!!!!
На формуах иногда можно больше узнать чем на заседаниях Спорткомитета .
Вобщем так и хочется крикнуть"Правильной дорогой идете,товарищи!".
Продолжайте в том же духе.

 Отправлено: 29.09.10 14:12. Заголовок: ZZ пишет: Ну а судь..

ZZ пишет:

цитата:

Ну а судьи читать форум писалки не будут,

Да? Я даже читала отписывание судей на "писалки". Вообще-интернет-это зло. А когда человек еще и не может грамотно и четко формулировать свои мысли , то тогда интернет становится для него еще большим злом. Почему то Президент и премьер России не считают зазорным иметь свой блог в интернете, а наши судьи разговоры по теме считают "писалками".
ZZ пишет:

цитата:

на это есть Споркомитет и Комиссия КСУ по спорту, раб. качествам и судьям, желающие могут свои мысли выносить туда на рассмотрение в установленном порядке.

Это с какой радости? Слава Богу, что Спорткомитет это не последняя инстанция, а просто такой себе выборный орган, который должен не трактовать нововведения так , как им это выгодно, а так как это написано! И ни к чему кому-то из нас писать свои предложения при том, что будут новые правила. Я понимаю, что сильно хочется кому-то рубить собак на этом основании и продвигать все ту же "серость", но люди поумнели и быстро поставят таких деятелей на место с помощью все того же форума и интернета.
ZZ пишет:

цитата:

снимали баллы, если собака во время движения рядом подпрыгивала, собака должна идти всеми 4 лапами ровно по земле.

А при чем тут это отвратительное подпрыгивание, когда речь идет о гарцевании передними лапами, которые на земле.

 Отправлено: 29.09.10 14:15. Заголовок: ZZ пишет: Вот на то..

ZZ пишет:

цитата:

Вот на том же ЧМ ФЦИ вообще безобразие было с оцениванием,

Даша, поневоле иногда хочется тебе ответить твоими же словами.
ZZ пишет:

цитата:

Ну на последних ты и не был никогда, откуда тебе знать,

 Отправлено: 29.09.10 15:44. Заголовок: ZZ пишет: Рубить ..

ZZ пишет:

цитата:

Рубить пока некого, все только виртуальной дрессировкой занимаются. С помощью форума и интернета. Виртуально выступили на соревнованиях и виртуально всех поставили на место. Круто.

Не люблю отвечать в стиле "сам дурак", но ты сама провоцируешь. Лучше не выступать вообще, чем выступать так, что потом смотреть противно, или снимать собаку после следа с извинениями.
И ты тут пожалуйста не вещай мне, пока еще живому свидетелю "виртуальной дрессировки" Олега ( ты же его имела ввиду)? В отличии от тебя, которая все время рассказывает всем про все и всех всему учит, но при этом признается в своей лени, он каждое утро в шесть утра встает с собакой на след и каждый день еще по два -три часа занимается послушанием, три раза в неделю защитой, при этом он еще и работает, чтобы прокормить семью.
ZZ пишет:

цитата:

Если кто-то хочет что-то изменить в нашей жизни, то надо поднять попу и отстаивать свои права, во всяком случае хоть что-то делать, а не ждать пока на тарелочке с голубой каемочкой принесут, вздыхая о всех несправедлиовстях этого мира.

Ты вообще о чем? Тебе рассказать про права и как я лично их отстаиваю? Так этому рассказу тут не место! Тебе рассказать сколько судов я выиграла? Так тебя это не волнует. Так что ты мне нотаций про "права и блюдца " не читай! Я в отличии от тебя прошла это все в реальной жизни и продолжаю проходить! А если мне надо будет что-то кому-то доказать, поверь мне, я найду законный и действенный способ это сделать.
ZZ пишет:

цитата:

Да ради Бога, только с ЧМ видео есть в большом количестве, можно посмотреть и оценить

Да уж наслышаны теперь, как вы скопом насмотревшись куски "подпольного видео" сделали выводы о выбрасывании польстера.
ZZ пишет:

цитата:

Как с тем документом с заседания ФЦИ получится, который был уже переведен на русский и поставлен в известность судьям,

А остальные что не люди???? Для размещения такого рода положений существует официальный сайт КСУ, или на нем кроме информации "типа корочки на семинаре выдавать не будут"" ничего не размещают?

 Отправлено: 29.09.10 16:16. Заголовок: ZZ пишет: Все кто..

ZZ пишет:

цитата:

Все кто выступает достойны уважения за свой труд, за то, что несмотря ни на что вышли на поле, потому что не совершает ошибок только тот, кто ничего не делает.

Кто их не уважает? Это ты приносишь сюда посты неизвестного автора и долбишь тут про виртуальную дрессировку. Это ты сеешь раздор. Одна твоя фраза про обсасывние "дорогого" стоила. Я долго не могла понять, про что ты вообще написала, а потом поняла... о Ромнах. Ты ошиблась в очередной раз.
ZZ пишет:

цитата:

Но это не дает права одним людям унижать других людей, добившихся не меньшего, а то и большего.

А можно без лекций? Я бы тебе написала про уважение, но не буду, просто намекну про разговор об одной собаке между мной и тобой в личке. Просто прежде чем распространяться на такую тему надо сто раз проверить информация, что сделала я. Докладываю, все что тебе рассказали-ложь от начала и до конца.
ZZ пишет:

цитата:

Да про это я в курсе, только на стороне "старого КСУ", наверное поэтому так не любите "новое"?

Ну примерно также в курсе как и во все остальном. Скрытый текст

Я одна из первых стала на сторону господина Онищенко и поддержала его от всего отделения.

Все, для меня этот разговор закрыт! У нас нет темы, где выясняют отношения, а эта тема совершенно не подходящая.

А про "противно" вот что я напишу. Когда я смотрю видео двух собак с одинаковым количеством баллов, а именно 94 и вижу что собака А имела проблемные хваты, проблемы с послушанием на защите, а собака Б была на голову выше, но баллы одинаковые, да мне противно! И труд проводника тут не при чем.

 Отправлено: 29.09.10 16:18. Заголовок: ZZ пишет: А модерат..

ZZ пишет:

цитата:

А модератор официального сайта КСУ не очень горит желанием что-то размещать, тем более рабочие материалы. Нету у них для этого раздела, оказывается, только заявочные листы на выставки есть раздел.

пы.сы. Там есть много разделов и для положений в том же числе. Можно сходить и посмотреть.

 Отправлено: 29.09.10 17:15. Заголовок: ZZ пишет: А что т..

ZZ пишет:

цитата:

А что там понимать, в теме про ЧМ на 15 страниц обсуждалась только одна тема - как чемпион мира покусал своего проводника - это и есть "обсасывание", когда прицепились к одному чему-то и это и так и эдак пересказывают, а все остальное ушло на второй план. Ромны то тут при чем?

Вот твоя фраза

цитата:

Почему же, еще можно пообсасывать в предверии главного старта, а то скучно будет.

, При чем тут Бендикс?
Его уже вовсю умеющие уважать чужой труд заклеймили позором вместе с Шерком. Хорошо, что не вынесли приговор отрезать второе яйцо принудительно и не отправили в Германию команду хирургов.
ZZ пишет:

цитата:

Да, приношу, потому что все накинулись на спортсменов, мол такие-сякие посрамили страну, лучше бы не ездили и тренер ваш плохой.

Не тренер, а капитан. И плохой он в том, что первое , что написал про это про "позор русского ИПО".
Только вот кто автор принесенного поста не известно, да и аргумент подзадолбал. Сейчас мы все всё бросили и рванули на старты с молодыми собаками, чтобы доказать , что мы не только у монитора могЁм.
ZZ пишет:

цитата:

Ооо да, "мне триста лет я выполз из тьмы". Кто виновен в крушении мирового капитализма?

Так напиши от себя, встань на защиту, по моему со словарным запасом у тебя все нормально.
ZZ пишет:

цитата:

Тогда эти "противности" надо адресовать судье, который ставил эти баллы, при чем здесь проводники обеих собак? Они оба готовили своих собак и презентовали как смогли.

А у меня сомнения на этот счет.

 Отправлено: 29.09.10 17:46. Заголовок: ZZ пишет: Сомнения ..

ZZ пишет:

цитата:

Сомнения в том, что проводники готовили своих собак, или что готовили сами, или что презентовать могли лучше (или хуже)?

Сомнение в том, что "судью надо на мыло", его конечно туда надо, но тенденция не здоровая.
ZZ пишет:

цитата:

Эта идея хороша. Я вот рванула да недобежала. Может кто из спортменов добежит до старта.

Ты хоть до следа добежала, а мы бы и туда не попали, пАтАмуШа маленькие.

 Отправлено: 29.09.10 19:17. Заголовок: ZZ пишет: и не в т..

ZZ пишет:

цитата:

и не в тему, а может как раз в нее

Ну я думаю, что этом можно и тему посвятить. Хотя у меня фотка не открылась, только окошко с иконкой. Давай я тему открою, а ты заново поставь лого.
А что за слухи, что не будет в Украине СФ? А если будет, где решили проводить, какие наметки?

 Отправлено: 29.09.10 19:17. Заголовок: Открылся голо, сейча..

Открылся лого, сейчас перенесу и тему открою.

 Отправлено: 30.09.10 06:36. Заголовок: ZZ пишет: Логотип W..

ZZ пишет:

цитата:

Логотип WUSV 2011 в Украине

Хороший логотип!Мне понравился.

 Отправлено: 30.09.10 10:42. Заголовок: Олег, могу только по..

Олег, могу только поделиться неофициальной инсайдеровской информацией, что "охота на ведьм" ориентирована именно на задранные головы, а зад и прочие детали уже вторичны. Уж очень сильно кому-то головы эти спать мешают, наверное Но как они это собираются в жизнь проводить, особенно в свете предстоящей смены ответственного за дрессировку в ЭсФау, я не представляю...До сих пор никак не договорятся о том, кто на смену Дигелю придет. Как-то нет у него явного преемника,как он когда-то был неоспоримой и явной кандидатурой на пост после Рюденауэра.

 Отправлено: 30.09.10 11:05. Заголовок: Ekaterina Vilkova с..

Ekaterina Vilkova
самое ужасное то,что сейчас каждый начнет это интерпретировать на свой лад. Соответственно в судействе единения не будет....
И что еще более ужасное,что начнут плохую работу выдавать за хорошую,прикрывая это соусом"природное хождение рядом" или "природный постав головы".
Хотя по большому счету природность пропала тогда,когда первой собаке поставили высокий балл за повернутую голову к проводнику!

 Отправлено: 30.09.10 16:47. Заголовок: Олег Рымарев пишет: ..

Олег Рымарев пишет:

цитата:

самое ужасное то,что сейчас каждый начнет это интерпретировать на свой лад. Соответственно в судействе единения не будет....

Олег, самое ужасТное, что КСУ и РКФ члены не SV и даже не VDH, а всего-навсего FCI. Пусть сначала немцы "передавят" малинуев с этими задранными головами, а если такое и случится, то по-любому снова будет судейский семинар FCI, там все расскажут, введут новое Руководство для судей, а нам все это привезут и расскажут здесь. Что как дети, ей богу.
Кто-то, что-то, где-то сказал... Документ, утвержденный FCI и не цента меньше.
Единственное, надо только знать судей и приглашать тех, кто руководствуется международными правилами, а не местными.
зы. Сам говоришь, малиняки рулят.

 Отправлено: 30.09.10 18:03. Заголовок: Сергей Салтыков ты ..

Сергей Салтыков
ты прав. Нет документа-нет предмета для споров.

 Отправлено: 01.10.10 08:53. Заголовок: Имено http://jpe.ru..

Имено

На других форумах тоже уже пошло обсуждение что и как, и там спортсмени (не те которие у себя участвуют, а те что на мир едут) идинагласно говорят - сидите и ждите напечятают тогда обсудем.

 Отправлено: 02.10.10 13:46. Заголовок: Олег Рымарев пишет: ..

Олег Рымарев пишет:

цитата:

собака-которая облаивает прыгая в укрытии-трусливая и добычная. Такой собаке не получить высокий бал!!! По второму варианту такой бред выдал наш судья ФЦИ-их всего у нас три-поэтому,как говориться-догадайтесь с трех раз-кто это

А можно попросить фамилию этого судьи? Чтобы не выбирать из трех. Сказал же один, зачем всех остальных под непрофессиональность подводить, выбирая варианты?

Вот есть здесь тема про судей и фигурантов. Пока она пустует. Может имеет смысл ее освежить новыми фамилиями, чтобы народ знал?

И еще хотелось бы услыхать мнения о работе судей на CACIT в Ромнах.

 Отправлено: 02.10.10 16:38. Заголовок: Police_Dog пишет: И..

Police_Dog пишет:

цитата:

И еще хотелось бы услыхать мнения о работе судей на CACIT в Ромнах.

Вы там были, вот и прокоментируйте работу судей.
Мой инструктор участвовал на соревнованиях в Ромнах, сказал что ему все было понятно, единицу судили лояльно, в тройке из непонятного, перепрокладка следа, все таки это САСIТ. Ну, а так атмосфера была дружеской...
И дай бог что бы у нас спорт с собаками был без политики и побеждали сильнейшие.

 Отправлено: 02.10.10 23:27. Заголовок: Влад. пишет: Вы там..

Влад. пишет:

цитата:

Вы там были, вот и прокоментируйте работу судей.

Влад, мне как-то не этично коментировать работу судей!

Мнения просил, чтобы сравнить со своими впечатлениями. Разные вещи.

P.S. А кто Ваш инструктор, кстати?

 Отправлено: 05.10.10 11:24. Заголовок: ZZ пишет: Я смотрю ..

ZZ пишет:

цитата:

Я смотрю во Львове с дрессировкой совсем худо.

Я бы эти цирки, где выступают хищники, медведи и дрессированные собачки с землей сравняла.
У меня знакомая была на этом представлении, так в новостях говорят, что льва отливали водой, ага, отливали пока шланг не порвался. Там было столько крови, паника, дети орали, а взрослые их перекрикивали и носились как безумные по цирку. Чего устроили панику? Сетка же была.

 Отправлено: 05.10.10 11:56. Заголовок: Несколько лет назад ..

Несколько лет назад в цирке на Вернадского тигр, прыгая сквозь огненный обруч, задел его, и тот упал на землю. Это повергло всех присутствующих тигров в хаос. Мы сидели на втором ряду и видели, как родители стали передавать детей по рукам наверх, хотя сетки были натянуты. Паника была полнейшая, но не на арене. Моя племянница снимала на видео представление и потом мы имели возможность посмотреть запись в спокойной обстановке. Великолепные, слаженные действия дрессировщиков. Во где нервы как канаты! Всё обошлось, тигров усмирили, увели, извинились и продолжили представление выведя на арену тигров-подростков. Но уже никому не было весело, так как применялись водомёты и скорее всего резиновые пули, так как было несколько выстрелов. Мы пребывали в воде и опилках, затаив дыхание. Вообще происходящее там казалось страшным и продолжительным, а на самом деле всё быстро и четко.
Поразило главное: было объявлено, что запрещено применять фотовспышки. Так вот на нашем видео четко видно, что кто-то сфотографировал тигра в полёте, и тут же он задел обруч. А потом, когда люди стали паниковать, дрессировщик заорал: ТИХО!!!, но его никто не слушал.

 Отправлено: 05.10.10 12:24. Заголовок: Николь так вот я не..

Николь
так вот я не поняла, тигры то что сделали?
Николь пишет:

цитата:

Это повергло всех присутствующих тигров в хаос.

как это выражалось?

 Отправлено: 05.10.10 13:33. Заголовок: Ир, это выражалось п..

Ир, это выражалось прежде всего в панике зверей. Они вышли из-под контроля, стали драться меж собой и, мягко говоря, ссориться с дрессировщиками. Боюсь соврать, обещаю просмотреть это видео ещё раз и поделиться свежим взглядом на произошедшее тогда. Спустя какое-то время в фильме о дрессировке хищников сказали, что они очень боятся, когда огонь у них под ногами, поэтому очень важно не допустить подобное в работе. На моём видео видно, что помощник в первую очередь хватает руками горящий обруч, поднимая его. Как-только у меня будет посвободнее со временем, я попробую оцифровать его и показать.
Да, Даша, ты права, цена ошибки у них очень высока.

 Отправлено: 05.10.10 14:07. Заголовок: ZZ пишет: Так там..

ZZ пишет:

цитата:

Так там написали, что люди испугались, что сетка не выдержит и порвется.

Ну да,логично. После того, как шланг порвался люди могли все что угодно предположить. Я бы тоже наверное тикала в такой ситуации.
ZZ пишет:

цитата:

Тем более лев был не один, а несколько.

шесть их было. Жуть.

 Отправлено: 05.10.10 14:16. Заголовок: У меня мама много ле..

У меня мама много лет ветеринарным врачом проработала в цирке, я оттуда не вылазила, Самая жуткая дрессировка-это конечно у медведей, особенно когда они танцуют. Железный лист кладут на пол и под него подводят оголенные провода с током и периодически включают, вот он и пляшет. Медведи вообще опасные. У них взгляд ничего не выражает. Не видно когда кинется. Один раз перед выходом медведь порвал дрессировщицу когтями. снял ей пол бедра. Очень опасные обезьяны, особенно шимпанзе, у дрессов на руках всегда пальцев в два раза меньше чем положено. Львы и тигры вроде нормально дрессируются и редко нападают, особенно те, кого выращивают в домах дрессы, кормят с соски. Есть свои хищники, те, к кому можно повернуться спиной. а есть такие, когда дресс никогда к нему спиной не повернется. Вообще это конечно очень смелые люди, но в основном это династии со своими секретами.

 Отправлено: 05.10.10 17:09. Заголовок: ZZ пишет: Я по этом..

ZZ пишет:

цитата:

Я по этому поводу смотрела передачу на Дискавери, так так рассказывали наоборот, что опаснее те, кто с рождения вырос рядом с человеком, которых тискали с рождения люди и т.д.

У нас Запашные стояли полгода во Львове с программой и у них был тигренок, жил с ними при цирковой гостинице, они его гуляли на поводке. много очень время уделяли, на руках Запашный его тягал специально. Говорит, что растит замену тигру, к которому могу спиной повернуться. Говорил, что практически всех тигрят по мере возможности так растит, тогда есть контакт.

 Отправлено: 05.10.10 17:43. Заголовок: iposport пишет: Жел..

iposport пишет:

цитата:

Железный лист кладут на пол и под него подводят оголенные провода с током и периодически включают, вот он и пляшет.

А я думала, что в цивилизованном мире сейчас такого не практикуется... Действительно, не умение дрессировать, а примитивный садизм.