Сайт Команды Азарт

Форум любителей IPO-спорта

Предлагается продукция фирмы Schweikert и DOGTRA. Подробнее



АвторСообщение
администратор




Сообщение: 1036
Зарегистрирован: 22.03.10
Откуда: Беларусь, Гродно

Награды: За помощь форуму.За перевод Основных изменений в новом Положении (на основании WD-вебинара) для наших благодарных форумчан.
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.06.13 16:30. Заголовок: Вассилиос Брумас: интервью в DGH 2/2013


Вассилиос Брумас: Большинство собак сегодня - мягкие, чувствительные, высокоинтеллектуальные, настроенные на добычу собаки.

В 2/2013 номере DGH Юрген Риксен беседует с Wassilios Broumas



Вассилиос Брумас 48 лет, системный инженер в IT, женат и имеет двоих детей (17 и 22 года). Вместе со своей женой он занимается разведением под приставкой "vom Haus Mecki". Многие собаки vom Haus Mecki успешно участвуют на межрегиональных, национальных и международных соревнованиях, а также служат.
Как проводник Вассилиос Брумас успешно выступал со своим кобелем добермана Bryan vom Adanz (LGA + ЧГ), с кобелем малинуа Daneskjold Lupus (краевой чемпионат, земельный чемпионат, DHV ЧГ, DMC Championat, VDH ЧГ, а также FMBB + FCI ЧМ), а также с актуальным кобелем Pitu vom Further Moor (2 место на DMC Championat 2012, квалификация на VDH ЧГ 2013).


ДГХ: Как ты пришел в спорт с собаками?
Вассилиос Брумас (ВБ): В возрасте 18 лет я купил добермана и через друга моей сестры, у которого были овчарки, попал на площадку. Мой доберман хорошо кусался, но как и у многих доберманов его нервы были довольно тонко натянуты и поэтому его было сложно обучать. Поэтому через полтора года я перестал и позже - после того, как я познакомился с моей теперешней женой, которая хорошо ищет собак, - завел себе вторую собаку. С ней я по-настоящему попал в спорт и выступал до уровня IPO3.
Немного позже я познакомился с Хайнер Брунс - заводчиком "von der Wautz". С сегодняшней точки зрения я должен признать, что он повлиял на меня особенно сильно и также позже привел к малинуа. Я думаю, что мои взгляды всегда были достаточно сильными - также когда мы еще разводили доберманов - но на мое отношение к разведению и к рабочим собакам Хайнер однозначно сильно повлиял.

ДГХ: Насколько ты сегодня рад тому, что ты не остался верен доберманам? Ведь сегодня они больше не имеют высокую продолжительность жизни...
ВБ: Эта порода еще в 1970-х годах имела проблемы с сердцем. Находчивые заводчики в то время целенаправленно приливали ротвейлеров и таким образом вытесняли проблемы со спиной, шеей и сердцем. Таким образом эти собаки вообще могли снова использоваться как рабочие собаки.

ДГХ: Как долго ты уже в спорте с собаками?
ВБ: Около 30 лет.

ДГХ: Как он развивался в это время?
ВБ: Методы обучения полностью изменились. Когда я начинал, всё базировалось на жесткости и принуждении, не существовало такого сложного снаряжения для защиты, игрушек и техник, как сегодня.
Лучшие проводники уже тогда поощряли собаку мячом или ухваткой на послушании. Но в конечном счете они делали триб - принуждение - триб, или "прессинг", как это называл Райзер.
На защите собаки работались при помощи значительно худшего снаряжения больше в агрессии. Не обращалось такого внимания на хваты. Обыск и удержание, а также фазы охраны из-за примитивных методов обучения были далеко не так хороши и стабильны как сегодня. Спорт с собаками значительно ушел вперед.
Я думаю, что самый большой шаг случился тогда, когда тут в Германии на старт вышли первые малинуа. Тогда все еще улыбались по поводу "лис". Но уже можно было видеть, что эти собаки имеют совершенно другой потенциал движений и драйва - и это были не только драйв, но и нервы. Но когда в немецкий спорт проникли малинуа, тогда действительно что-то случилось!
Методы обучения невероятно улучшились и усовершенствовались. С одной стороны, потому что с существующей методикой на самом деле невозможно было идти вперед, а с другой, потому что проводники увидели возможности этой породы и напрягли свои мозги, чтобы вынуть из нее максимум. Другие проводники переняли новое и достали из собаки еще больше. Именно так это и раскачивалось.

ДГХ: Произошло изменение от экзамена для защитной собаки (Schutzhund) через экзамен по троеборью (VPG) к международным правилам испытаний (IPO). Является ли название программой? Сегодня это селекция рабочих собак или чистый спорт?
ВБ: Это стало спортом. Также и те проводники, которые раньше хотели видеть больше от своих собак, заразились сегодня IPO-спортом и хотят достать из себя и своих собак максимальный результат, чтобы по возможности успешно выступать на испытаниях.
IPO-спорт практически не имеет ничего общего с разведением рабочих собак.
Ранее Schutzhund-спорт и область служебного использования собак были гораздо более взаимосвязаны. В спорте фигурировали более крепко и неуклюже, собаки сильнее нагружались и из-за методов обучения должны были иметь больше жесткости. Наряду со спортом, фигуранты шли домой к проводникам, проверяли там собак и смотрели, могут ли они там "постоять за себя". Сегодня это практически никто не делает.
Сегодня собака может быть абсолютно бесполезна как сторожевая или охранная собака для семьи, но при этом быть успешной в спорте.

ДГХ: Собаки твоего разведения занимают как спортом, так и службой. Как отличаются эти собаки?
ВБ: В начале моего разведения они не отличались. Это были одинаковые по типу собаки, с которыми - при условии наличия дрессировочных способностей - можно было успешно выступать в спорте и на службе. И их можно было держать дома как собаку для семьи. Когда мы с женой начали разведение малинуа, мы сказали себе, что мы больше не хотим признавать некоторые условия разведения доберманов. Мы хотели разводить с топ-собаками и купила тогда Fury des Teutones. Эта сука имела лучшее ZTP всех времен, в спорте имела безумно высокие добычные области, но в частной жизни была агрессивна и например защищала наших детей. Ее потомком можно было использовать как спортивных и как служебных собак.

ДГХ: Лучшая методика обучения привела к худшим собакам?
ВБ: Конечно. Тогдашнее, частично глупое обучение, которое я сегодня уже не хочу повторять снова, было главной причиной. Мы научились этому от наших отцов и дедов, которые тоже не знали лучшего. Собака была собакой, должна была быть дисциплина и порядок, они должны были защищать дом и двор, это было базовой установкой. Мяча или корма не было, собаки были слугами и должны были подчиняться.
Такой вид обучения до SchH3 могли выдержать только те собаки, у которых была здоровая степень жесткости, доминирования и агрессии.
Как раньше обучали обыску и облаиванию? На SchH1 собака кусала в укрытии так, что всё тряслось. Потом подходил проводник и выводил ее из укрытия. Затем следовало нападение, при котором собака получала два удара толстой тростью по корпусу. Отпускала она затем после нескольких команд. За это были хорошие баллы. На SchH2 чаще всего было точно также. А при SchH3 собаке уже нужно было облаивать. Поэтому ее посылали на тренинге в укрытие, она хотела как обычно укусить и получала палкой по-настоящему между глаз.
Для собак, у которых не было агрессии и жесткости, и которые не могли справиться с таким, карьера была закончена. Потому что не знали, как сделать лучше и потому что не существовало ЭШО с 200 ступенями воздействия, нужна была собака лучшего качества.
И также снаряжение для защиты было не таким хорошим, как сегодня. Рукав был круглым, жестким и отделан на прочность. Клуб был рад, если у него имелось два рукава: правый и левый. Их и должны были кусать собаки начиная с 6 месяцев.
Сегодня большинство собак - мягкие, чувствительные, высокоинтеллектуальные, настроенные на добычу собаки. Существует кроличья шкурка для щенков, кожаная тряпка трех степеней жесткости, одна подушка для молочных зубов, вторая для периода смены зубов и третья для после смены зубов, рукав для перехода и т.д.

___
Окончание

_________________
IPO - это не норматив, а образ жизни.
Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 160 , стр: 1 2 3 4 5 6 All [только новые]







Сообщение: 5763
Зарегистрирован: 21.03.10
Откуда: Украина., Львов.
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.07.13 17:48. Заголовок: Tata Ох ох ох...)..


Tata
Ох ох ох...))
Вернёмся к разговору лет этак через пару.
Если действительно заведёте рабочую собаку и далее будете в этом всём вариться.
Сейчас Вы мне напоминаете ребёнка,который искренне верит в Деда Мороза.


"Все знают, что это невозможно. Но вот приходит невежда,
которому это неизвестно - он-то и делает открытие".

Альберт Эйнштейн
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 43
Зарегистрирован: 02.06.12
Откуда: Украина, Киев

Замечания: За некорректное заполнение профиля.
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.07.13 12:38. Заголовок: iposport пишет: Ну ..


iposport пишет:

 цитата:
Ну , а если не заступится за Вас долгожданный немец. что делать будете? Всем про это расскажите? Или отдадите и начнете поиски нового защитника?


Мой теперишний пес заступится. Мы с ним сдали норматив "Защитная собака", так что в целом могу быть в нем уверенна. А немца беру от родителей, которые заступятся, поэтому есть надежда, что тоже не оплошает.
Да, родителей видела и поэтому от них беру. А ИПО раньше хотела заниматься, а тут почитала на форуме и уже сомневаюсь надо ли оно мне, если его наличие ничего не говорит о качествах собаки.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 5764
Зарегистрирован: 21.03.10
Откуда: Украина., Львов.
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.07.13 14:43. Заголовок: Tata Вы каждым сво..


Tata
Вы каждым своим предложением в последнем посту сами же себе противоречите о том,о чём писали выше.




"Все знают, что это невозможно. Но вот приходит невежда,
которому это неизвестно - он-то и делает открытие".

Альберт Эйнштейн
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 2696
Зарегистрирован: 08.03.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.07.13 14:54. Заголовок: Tata И что это за ер..


TataСкрытый текст


--------------------------------
Твоей любви хватило бы на тысячу,а верности твоей на миллион!Собака - это вечное открытие!Собака - бесконечный разговор.
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 44
Зарегистрирован: 02.06.12
Откуда: Украина, Киев

Замечания: За некорректное заполнение профиля.
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.07.13 19:50. Заголовок: iposport Мой муж чи..


iposport
Мой муж читает иногда темы. Вернее раньше читал, сейчас потерял интерес, сказал, чтобы я сама читала и сама воспитывала в будущем собаку. У нас все равно только один компьютер. Зачем нам два профиля? У нас нет друг от друга секретов. Надеюсь.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 2697
Зарегистрирован: 08.03.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.07.13 20:10. Заголовок: Tata пишет: Мой муж..


Tata пишет:

 цитата:
Мой муж читает иногда темы

И иногда писал под Вашим ником.
Не вступайте со мной в дискуссию по этому поводу. Просто примите к сведению информацию.

--------------------------------
Твоей любви хватило бы на тысячу,а верности твоей на миллион!Собака - это вечное открытие!Собака - бесконечный разговор.
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 361
Зарегистрирован: 01.10.10
Откуда: Беларусь, Лида
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.07.13 09:19. Заголовок: Tata В ИПО тоже ест..


Tata
В ИПО тоже есть команда "чужой" или "фас" . Почему Вы думаете, что пес, знающий эту команду не выполнит ее?
И потом, собака -- это не абсолютное оружие. Любая, даже самая "реальная". Нельзя так воспринимать свою собаку. И еще абсолютному большинству людей для того, чтоб испугаться, достаточно собаки, находящейся на поводке и лающей. Я вот, например, мелких дворняг боюсь , не всегда ноги успеешь убрать

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 1087
Зарегистрирован: 22.03.10
Откуда: Беларусь, Гродно

Награды: За помощь форуму.За перевод Основных изменений в новом Положении (на основании WD-вебинара) для наших благодарных форумчан.
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.09.13 11:24. Заголовок: Сегодня на WD случай..


Сегодня на WD случайно увидела, что Wassilios Broumas продал своего кобеля Pitu vom Further Moor в Китай.

_________________
IPO - это не норматив, а образ жизни.
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 16
Зарегистрирован: 20.04.13
Откуда: Россия, Москва_Троицк
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.09.13 17:35. Заголовок: Инна Кравчук http:/..


Инна Кравчук ну помнится мне лицо Эдгара Шеркля, когда он рассказывал, какие суммы китайцы привозят с собой на покупку собак....тысячи и тысячи евро...с нулями...
из России уже давно все неугодные шоу уехали в Китай

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 28
Зарегистрирован: 10.09.12
Откуда: Россия, Пензенская область
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.09.13 17:59. Заголовок: Больше сотни тысяч е..


Больше сотни тысяч евро... за некоторых.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 160 , стр: 1 2 3 4 5 6 All [только новые]
Ответ:
         
1 2 3 4 5 6 7 8 9
видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 9
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет