Автор | Сообщение |
Олег Рымарев
|
| |
Сообщение: 185
Зарегистрирован: 21.03.10
Откуда: Украина, Львов
|
|
Отправлено: 29.04.10 14:02. Заголовок: немецкая овчарка вчера и сегодня (продолжение)
|
|
|
Ответов - 301
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
All
[только новые]
|
|
|
Отправлено: 15.01.13 13:53. Заголовок: Таня пишет: Однозна..
Таня пишет: Так если говорить объективно,то и проблемы со строением позвонков и предрасположенностью к синдрому Кауда Эквина, и проблемы с суставами - они тоже подразумевают наличие генетического фактора. Степень нагрузок и травмы - это во многих сучаях следствие, а не причина.... Зато такая вот "памятка по использованию товара" - это своего рода гарантия для продавца, чтобы потом не было претензий по качеству данного товара Это моё личное мнение, не претендую на его неоспоримость .
|
|
|
Олег Рымарев
|
| |
Сообщение: 5077
Зарегистрирован: 21.03.10
Откуда: Украина., Львов.
|
|
Отправлено: 15.01.13 20:11. Заголовок: Заводите малинуа и н..
Заводите малинуа и не нужно будет париться о каких-то там правилах содержания. Статистика ДМЦ-клуба по тазу/локтях/спондилёзе за 2012 г.: http://www.mechelaar.de/verein/news-detail/article/hd-auswertungen-2012/30/ Кто не знает, со степенью С в разведение в Германии малинуёв не пускают. По ссылке всего несколько С-шек. Д-шек вообще нет. А по немцам есть подобная статистика из СФ-клуба? Интересно было бы сравнить.
|
|
|
Таня
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 313
Зарегистрирован: 01.10.10
Откуда: Беларусь, Лида
|
|
Отправлено: 15.01.13 20:16. Заголовок: Олег Рымарев пишет: ..
Олег Рымарев пишет: цитата: | Заводите малинуа и не нужно будет париться о каких-то там правилах содержания. |
| Кажому свое
|
|
|
Олег Рымарев
|
| |
Сообщение: 5078
Зарегистрирован: 21.03.10
Откуда: Украина., Львов.
|
|
Отправлено: 15.01.13 20:21. Заголовок: Таня пишет: Кажому ..
Таня пишет: В смысле малинуистам наслаждаться здоровьем своих собак а немчатникам выдумывать правила содержания?:-). Шучу,шучу. Я не шовинист. Конечно,каждому своё. Но ещё пару годков или пару десятков годков и при такой тенденции н/о угробится окончательно. А жаль. Хорошая порода!
|
|
|
Irka
|
| |
Сообщение: 1154
Зарегистрирован: 02.04.10
Откуда: РФ, Орел
|
|
Отправлено: 15.01.13 20:43. Заголовок: Олег Рымарев пишет: ..
Олег Рымарев пишет: цитата: | А по немцам есть подобная статистика из СФ-клуба? Интересно было бы сравнить. |
| в СВ есть, генетикс регулярно выпускает для своих членов клуба. Не члены черпают инфу от членов
|
|
|
|
Отправлено: 15.01.13 20:52. Заголовок: Олег Рымарев пишет: ..
Олег Рымарев пишет: цитата: | Заводите малинуа и не нужно будет париться о каких-то там правилах содержания. |
| Подожди, Олег - ещё немножко, наши умельцы и до малинуа доберутся в попытке внести свою лепту в разведение или денег заработать . Боюсь, "инструкция по правильному использованию" мали в недалёком будущем может стать многостраничной .
|
|
|
Таня
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 314
Зарегистрирован: 01.10.10
Откуда: Беларусь, Лида
|
|
Отправлено: 15.01.13 21:27. Заголовок: Олег Рымарев пишет: ..
Олег Рымарев пишет: цитата: | В смысле малинуистам наслаждаться здоровьем своих собак а немчатникам выдумывать правила содержания?:-). |
| Тот кто выдумывает, выдумает и для мали. В том посте, с которого все началось, не о немцах вапче-то, а о спортивных собаках. А по поводу болезней, так и у малинуа бывают проблемы с кожей, желудком и др., да и в вольере в морозы их держать жалко.
|
|
|
|
Отправлено: 15.01.13 21:40. Заголовок: Таня пишет: А по по..
Таня пишет: цитата: | А по поводу болезней, так и у малинуа бывают проблемы с кожей, желудком и др., да и в вольере в морозы их держать жалко. |
| Увы, уже и со спиной проблемы бывают, и с суставами - процесс пошёл....
|
|
|
Олег Рымарев
|
| |
Сообщение: 5082
Зарегистрирован: 21.03.10
Откуда: Украина., Львов.
|
|
Отправлено: 15.01.13 22:44. Заголовок: Baska пишет: Увы, ..
Baska пишет: цитата: | Увы, уже и со спиной проблемы бывают, и с суставами - процесс пошёл.... |
| Где? У нас?
|
|
|
|
Отправлено: 16.01.13 01:19. Заголовок: Олег Рымарев пишет: ..
Олег Рымарев пишет: Ну, если в Европе есть, значит и до нас могут докатиться легко при таком возрастающем всё больше и больше интересе к породе малинуа.
|
|
|
Олег Рымарев
|
| |
Сообщение: 5083
Зарегистрирован: 21.03.10
Откуда: Украина., Львов.
|
|
Отправлено: 16.01.13 07:56. Заголовок: Baska пишет: Ну, ес..
Baska пишет: Зачастую это всё на уровне слухов,на мой взгляд. Статистика по Германии за 2012 г. показывает весьма неплохую картину. Хотя,кто что хочет увидеть.Просмотрев эту статистку,ведь можно же и сказать,что проблемы с суставами начались,потому что у нескольких собак степень С обнаружена. Лично я не вижу проблемы в том,что в ближайшее время малинуа по здоровью сильно подкачает. А вот по рабочим качествам-да. Но это уже не будущее,и даже не настоящее.Этот процесс начался ещё лет 15 назад. Со времён Клемма.Когда каждый считал,что если он повяжет свою сявку Клеммом,то родятся чемпионы. И сейчас нужно перебрать кучу дерьма,чтобы найти стоящий помёт. Потому что что не сука-так "звезда".
|
|
|
|
Таня
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 315
Зарегистрирован: 01.10.10
Откуда: Беларусь, Лида
|
|
Отправлено: 16.01.13 08:21. Заголовок: Олег Рымарев пишет: ..
Олег Рымарев пишет: цитата: | А вот по рабочим качествам-да. |
| А по-моему, это всё взаимосвязано.
|
|
|
Олег Рымарев
|
| |
Сообщение: 5084
Зарегистрирован: 21.03.10
Откуда: Украина., Львов.
|
|
Отправлено: 16.01.13 09:00. Заголовок: Таня пишет: А по-мо..
Таня пишет: цитата: | А по-моему, это всё взаимосвязано. |
| Согласен. Но у малинуа есть запас прочности от того,что экстерьер,кондиция со времён создания породы не изменились вообще. И вред на мой взгляд по здоровью в первую очередь из-за инбридингов. Хотя,будь моя воля,я бы сделал на ИПО-Чемпионатах что-то вроде тестового допуска перед стартом для малинуа:вначале будь добр прыгни в длинну безопорным прыжком метра 3-4,и в высоту пару метров. Прыгнул-будешь стартовать. Не прыгнул-домой. А чтобы это не было уж слишком варварским подходом-сделал бы возрастной ценз-от полутора и до лет 5 или 6ти.
|
|
|
SPORT
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 12
Зарегистрирован: 09.01.13
Откуда: Germany
|
|
Отправлено: 16.01.13 10:49. Заголовок: Я занимаюсь только н..
Я занимаюсь только намалинуа площадках. До сих пор не встречала ни одной собаки с наследственной болезнью.
|
|
|
|
Отправлено: 16.01.13 11:54. Заголовок: Олег Рымарев, пробле..
Олег Рымарев, проблемы на самом деле есть, и статистика по ним тоже имеется. Например, на WD можно найти много интересной информации, или в финской базе (очень кстати уважаю финнов за их открытость в данном вопросе!) А вот официальная статистика клуба никогда не будет плохой Думаю, все понимают, что % плохих снимков, отправленных на прочтение в клуб, намного ниже реального. Многие предпочитают даже не отправлять результаты для официальной оценки, если проблемы на снимках видны невооруженным взглядом.
|
|
|
|
Отправлено: 16.01.13 12:04. Заголовок: SPORT пишет: Я зани..
SPORT пишет: цитата: | Я занимаюсь только намалинуа площадках. До сих пор не встречала ни одной собаки с наследственной болезнью. |
| Наверное, на спортивных малинуа-площадках, где занимаются люди, нацеленные на результаты в спорте? Тогда неудивительно, там действительно не встретишь собак с наследственными болезнями - спортсмены таких не держат, т.к. они не годятся для спорта и связанных с ним нагрузок. А вот на обычных площадках, в местных группах, куда приходят люди просто позаниматься в удовольствие после работы, с целью когда-нибудь сдать испытания по BH и IPO на этой же площадке, картина уже уже другая...
|
|
|
Irka
|
| |
Сообщение: 1156
Зарегистрирован: 02.04.10
Откуда: РФ, Орел
|
|
Отправлено: 16.01.13 12:05. Заголовок: Инна Кравчук пишет: ..
Инна Кравчук пишет: цитата: | Многие предпочитают даже не отправлять результаты для официальной оценки, если проблемы на снимках видны невооруженным взглядом. |
| да так и есть. Но дело не только в суставах. Мали, несомненно, по суставам более здоровы, чем НО. Они суше, легче, ест-но, нагрузка на суставы меньше. Если взять тяжелую породу - ууу, знаете сколько у сенбернаров по статистике процентов дисплазии, офигеть Нет смысла сравнивать такие разные породы. А вот проблемы спины, заворота и аллергий, у мали уже известны и на просторах нашей СНГ,увы
|
|
|
Tata
|
| |
Сообщение: 18
Зарегистрирован: 02.06.12
Откуда: Украина, Киев
Замечания:
|
|
Отправлено: 16.01.13 14:00. Заголовок: На питомнике МВД нед..
На питомнике МВД недавно умерло от энтерита три подростка малинуа, немцев такого же возраста вытащили. Ветеринар сказал, что не удалось вытащить мали из-за слабого врожденного иммунитета, к сожелению.
|
|
|
|
Отправлено: 16.01.13 14:48. Заголовок: Олег Рымарев анализ..
Олег Рымарев анализируя вязки на ВД очень сложно найти пару с HD-А ED-0...очень много В и 1... В СНГ допусковым является дисплазия С и с ней нормально вяжутся. Так же встречала собак с эпилепсией и проблемами спины.Да и примитивные требования для плем использования не на пользу породе в нашей стране.Т.ч. Олег не всё так хорошо в мали.
|
|
|
iposport
|
| |
Сообщение: 2319
Зарегистрирован: 08.03.10
|
|
Отправлено: 16.01.13 14:49. Заголовок: Инна Кравчук пишет: ..
Инна Кравчук пишет: цитата: | Думаю, все понимают, что % плохих снимков, отправленных на прочтение в клуб, |
|
А разве снимки отправляют читать в клуб или врач сразу ставит штамп со степенью в родословную?
|
|
|
Олег Рымарев
|
| |
Сообщение: 5086
Зарегистрирован: 21.03.10
Откуда: Украина., Львов.
|
|
Отправлено: 16.01.13 14:56. Заголовок: Анна Т. пишет: Да и..
Анна Т. пишет: цитата: | Да и примитивные требования для плем использования не на пользу породе в нашей стране. |
| Наши страны по крайней мере на сегодняшний день лично меня как потребителя не интересуют вообще. Думаю,тебя тоже.
|
|
|
|
|
Отправлено: 16.01.13 15:02. Заголовок: iposport пишет: А р..
iposport пишет: цитата: | А разве снимки отправляют читать в клуб или врач сразу ставит штамп со степенью в родословную? |
| Конечно отправляют в клуб! И в SV, и в DMC. Как дело обстоит в других клубах - не в курсе. Врач заполняет специальный HD-ED формуляр от породного клуба (подтверждает идентификацию собаки и то, что он сделал снимки) и вместе со снимками отправляет в клуб на прочтение и заключение.
|
|
|
Олег Рымарев
|
| |
Сообщение: 5087
Зарегистрирован: 21.03.10
Откуда: Украина., Львов.
|
|
Отправлено: 16.01.13 15:18. Заголовок: Инна Кравчук Не мог..
Инна Кравчук Не могу утверждать на 100%,но по-моему в цивилизованных странах ты ведя собаку на рентген,тут же отдаёшь родословную,если делаешь снимки уже официально,в разрешённом возрасте,и тебе родословную вернут только с внесёнными результатами,какими бы горькими они не были. Поэтому утаить что-либо невозможно. В Польше по крайней мере вроде бы так.
|
|
|
|
Отправлено: 16.01.13 15:30. Заголовок: Олег Рымарев пишет: ..
Олег Рымарев пишет: цитата: | Зачастую это всё на уровне слухов,на мой взгляд. |
| Просто для примера, чтобы не быть голословной - L-помет Tammikallion: http://personal.inet.fi/koti/tammikallion/lpentue.htm 11 (3 + 8) щенков, снимки (HD + ED) сделаны 10. Третья колонка в результатах - снимки спины. Muutoksia - это кауда эквина. Понятно, что такой помет - скорее исключение в плане здоровья. Но факт есть факт...
|
|
|
|
Отправлено: 16.01.13 15:32. Заголовок: Олег Рымарев пишет: ..
Олег Рымарев пишет: цитата: | В Польше по крайней мере вроде бы так. |
| Тоже слышала такое, и только про Польшу. В Германии именно так, как я описывала выше. P.S. Уточнила про Финляндию: по правилам Финского Кеннел Клуба клиника сама отправляет специально заполненный формуляр, подписанный врачом и сами снимки, в породный клуб для окончательного заключения.
|
|
|
SPORT
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 13
Зарегистрирован: 09.01.13
Откуда: Germany
|
|
Отправлено: 16.01.13 15:57. Заголовок: Собака приводится на..
Собака приводится на рентген к допущенным попродным клубами врачам, приносишь с собой родословную. Врач делает снимки и вместе с родословной отправляет в породный клуб, где делается окончательное заключение врачем, ставится результат в родословную и племенную книгу и присылается родословная обратнос результатом дисплазий. Инна Кравчук Мы не с Вами виделись у Кима Хехлера? :)
|
|
|
|
Отправлено: 16.01.13 16:04. Заголовок: Инна Кравчук пишет: ..
Инна Кравчук пишет: цитата: | Просто для примера, чтобы не быть голословной |
| Из семи обследованных на предмет проблем с позвоночником однопомётников у четырёх выявлен синдром кауда эквина или предпосылки к нему... Слов нет.... Собаки-то молодые ещё, а двух из помёта уже нет в живых... Очень печальная статистика.
|
|
|
iposport
|
| |
Сообщение: 2321
Зарегистрирован: 08.03.10
|
|
Отправлено: 16.01.13 16:06. Заголовок: Baska пишет: Из сем..
Baska пишет: цитата: | Из семи обследованных на предмет проблем с позвоночником однпомётников у четырёх выявлен синдром кауда эквина или предпосылки к нему... Слов нет... |
|
А по четырем нет информации.
|
|
|
|
Отправлено: 16.01.13 16:21. Заголовок: SPORT пишет: Инна К..
SPORT пишет: цитата: | Инна Кравчук Мы не с Вами виделись у Кима Хехлера? :) |
| Нет, Ира, до Hechler я еще не доехала :)
|
|
|
SPORT
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 14
Зарегистрирован: 09.01.13
Откуда: Germany
|
|
Отправлено: 16.01.13 16:27. Заголовок: Инна Кравчук пишет: ..
Инна Кравчук пишет: цитата: | до Hechler я еще не доехала |
|
Жаль. Думала мы знакомы уже. :)
|
|
|
Ответов - 301
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
All
[только новые]
|
|