Отправлено: 25.03.12 15:51. Заголовок: Разведение и содержание малинуа. Новая тема!

 Отправлено: 29.03.12 15:02. Заголовок: rinamay пишет: 1. h..

rinamay пишет:

цитата:

1. http://www.youtube.com/watch?v=LoxMIcmoeVE

По поводу Эндора. Я когда-то интересовалась этим кобелем, точнее щенками от него.
Насколько я поняла его так и не смогли собрать и сделать ему РН1.
http://www.working-dog.eu/dogs-details/41090/Nierlenders-Endor
Он был продан в Мексику без сданного норматива.
На его старой страничке осталась инфа о нем
http://members.home.nl/mechelaar32/malinois.htm

цитата:

Endor is a very large male malinois. His height is about 69-70 cms and he weights about 45-48 kgs. Endor is an extreme dog in all areas. He is extremely high driven, very dominant, strong nerved serious dog. He is social to people and other dogs, however to the decoy he is uncompromising. Endor is at the highest level of dog you will find in any dog sport. He is also not a dog for an inexperienced handler, and this is the reason we got him. He is very, very handler hard. Endors grips are hard and full, and all decoys who have worked him have commented on his brutal biting. Endor is an FCI pedigreed dog, and is without a doubt one of the strongest ones around. We are training him to his PH1 title and hope to be ready for trial within the next six months. His hips and elbows are excellent.

Не первый раз сталкиваюсь с таким типом собаки, которые в быту очень социальны к людям и другим животным, но в работе очень жесткие.
Некоторые кобели сдают РН1 только лет в 5-6 и это при том что в КНПВ работают с ними не по-детски.

 Отправлено: 29.03.12 15:28. Заголовок: На мой вгляд, ключев..

На мой вгляд, ключевая фраза здесь: He is very, very handler hard. +не сданный норматив

 Отправлено: 29.03.12 16:27. Заголовок: rinamay пишет: На м..

rinamay пишет:

цитата:

На мой вгляд, ключевая фраза здесь: He is very, very handler hard

У Эндора был вэри, вэри твердый хендлер. Gerben Kamphuis, потомственный КНПВэшник, 30 лет в дрессировке, всю жизнь держит и разводит только очень твердых и жестких собак.
http://members.home.nl/mechelaar32/about.htm

 Отправлено: 29.03.12 17:09. Заголовок: я в курсе ..

я в курсе

 Отправлено: 30.03.12 17:47. Заголовок: Олег Рымарев пишет: ..

Олег Рымарев пишет:

цитата:

С другой стороны недавно по приблизительно такому же поводу здорово ответила Рина-у каждого профессионала свои правила общения с животными

У каждого профессионала - да: у Кнута Фукса, у Марко, у Мии и т.д. А у любителей, коих большинство, эти правила устанавливаются на основании собственного опыта (если таковой есть) и информации, которую они черпают из книг, интернета и от людей, которых они считаю специалистами. Поэтому и проблемы возникают, и вопросы появляются .

 Отправлено: 01.04.12 12:54. Заголовок: Baska пишет: Сначал..

Baska пишет:

цитата:

Сначала кость досталась суке, которая ведёт себя агрессивно, отстаивая её и отражая поползновения других щенков отбить у неё "добычу". При этом, сука, оборачиваясь на хозяина, демонстрирует поведение, которое говорит о полном отсутствии у неё агрессии к нему. Эта сука не является лидером стаи. Но в такой же ситуации с маленькими детьми, она вполне может проявить агрессию за еду в отношении их. Щенки "низшего ранга" в стае всегда более агрессивны, нежели лидер - доминантный щенок, поскольку они знают, что в любой момент могут подвергнуться нападкам со стороны других членов стаи. По-настоящему доминантный щенок из всего этого помёта (щенок, занимающий самый высокий ранг в стае) - тот, которому кость досталось последнему.

интересно,сейчас смотрел фильм о волках"Жизнь с волками"Джемми и Джим Датчер,там есть момент похожий на этот у оленьей ноги самый доминантный волчонок,что характерно ,демонстрирует такое же поведение ,как эта сука,отгоняет от еды других волчат хотя может поведение вочат не схоже с поведением щенков

 Отправлено: 01.04.12 13:57. Заголовок: Мой считает себя вож..

Мой считает себя вожаком стаи из двух детей. Еда и дети ситуация потенциально опасная, поэтому я кормлю кобеля когда дети ложатся спать.Но если кто то выходит из спальни попить, а подошло время кормежки, он корпусом отжимает конкурента из кухни "ходят тут всякие, а потом сухари пропадают". Лично я ,тоже считаю, что еда для собаки процесс практически интимный, а выстраивать иерархию можно другими способами.

 Отправлено: 01.04.12 14:17. Заголовок: тайшет вот Вам еще ..

тайшет
вот Вам еще про волков

 Отправлено: 01.04.12 17:23. Заголовок: тайшет пишет: интер..

тайшет пишет:

цитата:

интересно,сейчас смотрел фильм о волках"Жизнь с волками"Джемми и Джим Датчер,там есть момент похожий на этот у оленьей ноги самый доминантный волчонок,что характерно ,демонстрирует такое же поведение ,как эта сука,отгоняет от еды других волчат хотя может поведение вочат не схоже с поведением щенков

В своём посте, касающемся ролика со щенками, я вкратце перевела то, о чём говорит на ролике за кадром сам заводчик.

 Отправлено: 02.04.12 12:41. Заголовок: Baska я понял про пе..

Baska я понял про перевод,просто интересно сравить и тех и других

 Отправлено: 02.04.12 21:01. Заголовок: Согласна с этими отз..

Согласна с этими отзывами под роликом 1. total alpha male , 2. Great video,but my goodness what high drive mals. , 3 . Wow! Talk about a youtube first! Most people show cute puppies but hardly show the natural aggression in pack mentality situations. Thank you for posting this. Помет мне понравился.

 Отправлено: 03.04.12 22:15. Заголовок: Еще видео с Эндором ..

Еще видео с Эндором
http://www.dailymotion.com/video/x3cc6g_storm-hero_sport

 Отправлено: 07.04.12 15:08. Заголовок: Заинтересовал вопрос..

Заинтересовал вопрос инбридинга в разведении мали...насколько продуктивен такой близкий инбридинг...
У Кнута и Ультры родители-однопомётники
http://www.working-dog.eu/dogs-details/428460/Mecberger-Knut
http://www.working-dog.eu/dogs-details/49737/Ultra-RKF-1801186-
Вот ещё одна вязка российская,где обе собаки происходят от одного отца
http://www.working-dog.eu/dogs-details/986218/El-Toro-de-la-CitЁ¦-des-Pluies
http://www.working-dog.eu/dogs-details/986217/Quirl-de-Alphaville-Bohemia

ПыСы. вопрос без всякого подвоха...

 Отправлено: 07.04.12 16:54. Заголовок: Анна Т. Меня тоже э..

Анна Т.
Меня тоже этот вопрос очень интересует. Когда мы спросили у Марко что он думает о вязке моей Лулу (Mecberger Chortoryiski + Aimee vom schnellen Falken) с Mecberger Duunari, он сказал, что инбридинг на Pois Kottoo Barbi - не очень хорошо. Приехав домой, я стала изучать инбридинг среди мали и нашла много собак с инбридингом на родительскую пару Quarl des Deux Pottois + Sisley des Deux Pottois, родителей Pois Kottoo Barbi, давшей много хороших собак. Например,
http://www.working-dog.eu/dogs-details/84905/Ruutipussi-Fanaatikko
http://www.working-dog.eu/dogs-details/211935/Tammikallion-Lucky-Luke
или такой вариант http://www.working-dog.eu/dogs-details/9228/Pois-Kottoo-Ohjus

Мне кажется, что все же это не плохо и очень даже интересно.

 Отправлено: 07.04.12 20:18. Заголовок: Татьяна Правда пишет..

Татьяна Правда пишет:

цитата:

Когда мы спросили у Марко что он думает о вязке моей Лулу (Mecberger Chortoryiski + Aimee vom schnellen Falken) с Mecberger Duunari, он сказал, что инбридинг на Pois Kottoo Barbi - не очень хорошо.

А заводчика Лулу - Яна Скогстер - об этом не спрашивали? Было бы действительно интересно узнать его мнение на этот счёт....

 Отправлено: 07.04.12 20:22. Заголовок: Baska пишет: Было б..

Baska пишет:

цитата:

Было бы действительно интересно узнать его мнение на этот счёт....

Не спрашивала. Я решила отложить этот вариант вязки на будущие, и идею отложила, но не отказалась.

 Отправлено: 07.04.12 20:28. Заголовок: Татьяна Правда вот ..

Татьяна Правда
вот я как раз и вспомнила этот разговор с Марко.Марко правда не заводчик(кажется).Интересно,что бы сказал Ян.
Среди рабочих доберов этот инбридинг сильно распостранён,при чём повторяется многократно.Мы были изночально сильно удивлены, т.к. все знают что закрепляется при этом не только хорошее, но смотрим, что и собачки то весьма даже хороши,как по работе,так и по здоровью.

 Отправлено: 07.04.12 21:25. Заголовок: Среди малинуа инбрид..

Среди малинуа инбридинг на Клемма - так же распространенное явление, зачастую не один раз. Видно, не спроста

 Отправлено: 08.04.12 20:19. Заголовок: Я не сторонник инбри..

Я не сторонник инбридингов. Но куда ж от них деться? Если каждый ,ну или почти каждый владелец суки считает необходимым оставить свой след в истории породы? "Сучка у меня так себе,но я вот сейчас на Тузика заинбридирую,и буду в дамках!"(на всякий случай:не имею ввиду кого-то конкретно на форуме)В общем такая тенденция была,есть и будет. К сожалению.

Кст,аналогичные вопросы насчёт инбридингов сейчас ведутся на малинуйском форуме.
Эта вязка послужила темой:

http://www.working-dog.eu/wurf-details/15066/vom-Falkenstock-%28Zuchtmiete%29

Хотя вот это по моему,вообще безумие:
http://www.working-dog.eu/wurf-details/15049/vom-Falke-Koniglich


Ссылки отсюда взяты: http://malinois-forum.de/forum/showthread.php?36004-aktuelle-%28In%29zucht/page3

 Отправлено: 08.04.12 21:26. Заголовок: Если заводчик давно ..

Если заводчик давно занимается породой и знаком со всеми плюсами и минусами кровных линий, то, думаю, инбридинг оправдан. Хотя и рискован. Но это один из способов получить выдающихся собак.
Мне сложно судить по породе малинуа, т.к я новичок в ней. Но в доберманах именно от двух однопометников был получен отец Геретта, знаменитый не только экстерьером, но и рабочими качествами, которые он передал не только детям, но и внукам.
Что касается инбридинга на Тузика, то тут, конечно, не стоит рисковать. Собака, на которую делается инбридинг, должна обладать и сама требуемыми качествами и здоровьем, и передавать их потомкам.

 Отправлено: 20.04.12 14:03. Заголовок: О нашей любимой поро..

О нашей любимой породе МАЛИНУА http://www.zoomby.ru/watch/29123-planeta-sobak-germaniya-veimaraner

 Отправлено: 20.04.12 14:34. Заголовок: Нидерланды.Хердер. h..

Нидерланды.Хердер. http://www.zoomby.ru/watch/25314-planeta-sobak-germaniya-veimaraner

 Отправлено: 20.04.12 22:08. Заголовок: 1920 год, ринговая т..

1920 год, ринговая тренировка

 Отправлено: 20.04.12 22:09. Заголовок: 1920 год, ринговая т..

случайно продублировала

 Отправлено: 22.04.12 22:05. Заголовок: Как жаль, что эта зв..

Как жаль, что эта звёздочка погасла..... http://www.peter-scherk.de/

http://www.peter-scherk.de/vpg-i-prufung-gin-vom-29-05-2011/

 Отправлено: 22.04.12 22:40. Заголовок: Baska http://jpe.ru..

Baska

 Отправлено: 05.05.12 11:24. Заголовок: Просто любопытно. А ..

Просто любопытно. А как мог получиться тервюрен, если исходить из его родословной:
http://www.working-dog.eu/dogs_details.php?id=56979&

 Отправлено: 05.05.12 14:48. Заголовок: Ничего не знаю.... h..

Ничего не знаю.... Вообще, у мали родословную, я лично, особо не смотрю......Разведение малинуа штука мало оптимистичная,если нет сформированного потребителя рабочих собак( потребителя, которого не пугает наличие чепрака или тигровинки на его собаке ).А чепрак может всегда появится....могут быть даже ноги как у шоу немца...

 Отправлено: 05.05.12 15:15. Заголовок: Голландия, мекка пол..

Голландия, мекка полицейских собак- здесь их разводят, готовят и...продают для работы в полиции многих стан. Скромный такой, голландский бизнес. Часто миксуют разные породы, даже сейчас- хотят создать супер собаку. http://www.youtube.com/watch?v=VR3ClJOx4xo&feature=player_embedded#! Голландский Ринг KNPV -народное достояние Голландии , собаки подготовленные по этому нормативу идеально подходят для полицейской работы. Знания ,накопленные на протяжении несколько поколений, востребованы во всем мире. http://www.youtube.com/watch?v=mFWhtg35fHc&feature=player_embedded http://www.youtube.com/watch?v=UmTEfFD93a0&feature=player_embedded http://www.youtube.com/watch?v=WF5p1MlVXLE&feature=player_embedded Голландские фигуранты ( люди в черных костюмах) отдельная тема. Работают в очень легких костюмах , почти на живую...после работы руки и ноги сплошной синяк. Но, очень хорошо делают собак..... http://www.youtube.com/watch?v=I1P5-eq_8Xo&feature=player_embedded#! Вопрос о смене поколений в голландской дрессировке давно решен- это собственные сыновья и внуки. Мальчишки растут с собаками. http://www.youtube.com/watch?v=fbjcPBKBg9Q&feature=player_embedded

 Отправлено: 05.05.12 18:04. Заголовок: Воеводская Елена пиш..

Воеводская Елена пишет:

цитата:

Просто любопытно. А как мог получиться тервюрен, если исходить из его родословной:

Лена,если от двух малинуёв рождается длинник-его записывают тервюреном.
На мой взгляд вполне логично-всё это ведь бельгийская овчарка))).