Отправлено: 25.03.12 15:51. Заголовок: Разведение и содержание малинуа. Новая тема!

 Отправлено: 23.03.12 14:46. Заголовок: цитата: Я помню мое..

цитата:

цитата: Я помню мое удивление , когда наш первый помет в 6 недель задрал шерсть и залаял на чужого , подошедшего к месту выгула. Я позвонил Бельгийцам с влпросом если это нормально , они ответили что особенно в старых линиях Малинуа ценились эти качества и собаки до года чужих к себе не подпускали...В Клубах Бельгийского ринга до сих пор вас не подпустят погладить их собак. Но Сейчас, следуя духу времени , все больше и больше разводят социально приятных малинуа. К примеру немецкий керунг для Малинуа ранее был очень хорошим инструментом селекции , но в последнее время в духе "позеленевшей Европы" ( давление партии зеленых) , Немецкий керунг был сильно модифицирован и теперь жесткие и доьинантные собаки его не пройдут, потому как не позволят судье забирать у себя игрушку при отсутствии хозяина или не позволят чужому человеку поднимать себя на руки...

Ерунда все это. Такое поведение показывал наш старший малинуй в щенке. Он выходил щенком на улицу, хвост пистолетом, лаял на посторонних, шерсть поднимал дыбом, а вырос в кота. А Ктуту было все по барабану, единственное что его привезли осенью, прививки, то да сё , вышел гулять было уже холодно. А у него шерсть короткая и он мерз, но не долго)))

 Отправлено: 23.03.12 17:29. Заголовок: iposport пишет: Еру..

iposport пишет:

цитата:

Ерунда все это

угу. Я тоже так думаю. Даже скорее наоборот, говорит о неуверенности у щенка, что есть уже не очень хороший признак. У менЯ шоу-щенок тоже дыбил шерсть и был недоверчив к посторонним. А Бранка ни разу в жизни шерсть не надыбила ни на кого, хотя она злобная, это все говорят.

 Отправлено: 23.03.12 18:47. Заголовок: Irka пишет: Даже ск..

Irka пишет:

цитата:

Даже скорее наоборот, говорит о неуверенности у щенка, что есть уже не очень хороший признак.

Не знаю. Мне кажется, что щенки мали через одного такие. Потому что они мир воспринимают острее чем немцы. Но то, что это не признак доминантности-это точно.

 Отправлено: 24.03.12 11:28. Заголовок: iposport пишет: Мне..

iposport пишет:

цитата:

Мне кажется, что щенки мали через одного такие

т.е. для малинуа -это норма?

 Отправлено: 24.03.12 13:03. Заголовок: тайшет Я не знаю, я ..

тайшет Я не знаю, я пишу-через одного и мне кажется . Бохун (старший) вел себя именно так, а Кнут-нет. Еще могу сказать, что наши два мали выросли без клетки, они не шкодили дома вообще. Естественно, что Олег очень много с ними гулял и занимался. Достаточно долго мы Кнуту объясняли что наши руки, ноги и одежда не для того, чтобы это кусать.
пы.сы. Еще наши два кобеля агрессивны к чужим собакам, между собой ладят с первого дня.

 Отправлено: 24.03.12 13:10. Заголовок: А мой Бунт шкодил.....

А мой Бунт шкодил... Сначала он тянул штору и сорвал карниз, который с грохотом рухнул, хорошо хоть не на собаку . Потом он стащил со стола телефон и разгрыз его (в принципе, телефон все равно пора было менять , потом он заинтересовался обоями и отрывал кусочками (все равно комната требовала ремонта ), потом он заинтересовался диваном и выгрыз кусок из него (все равно его уже грызли другие щенки ). Я уже молчу про свои руки и ноги . Потом потеплело, и он пошел жить в вольер
Правда Бунт не мали, он немец.

 Отправлено: 24.03.12 13:18. Заголовок: Таня пишет: А мой ..

Таня пишет:

цитата:

А мой Бунт шкодил..

Мы когда привезли Бохуна закупились клеткой, поставили, от туда заходил и иногда дрых , в то время я купила кобеля йорка и они с Бохуном вместе проводили досуг, было весело, может поэтому не шкодили, не знаю))) А когда привезли Кнута-то первое-я практически все время была дома и и второе -у него появился старший брат в лице Бохуна вот он и веселил Кнута, единственное, что Кнут сделал, когда менялись зубы-это отгрыз пластмасовые пимпочки на кухонных стульях)))

 Отправлено: 24.03.12 13:38. Заголовок: iposport спасибо за ..

iposport спасибо за ответ,просто получается вроде бы недоверчив к посторонним,дыбит шерст и т.д.-вроде плохо,неуверенность.с другой стороны говорят-в принципе много таких,и агрессивных к другим собакам .и людямт.е. в принципе нормально,а недоверчивость,дак для собаки взятой ,к примеру на охрану двора.вообще хорошо,и не говорит о силе характера,и многие успешные спортивные рабочие собаки такими качествами обладают,т.е. наоборот показатель жесткости-вот я и не пойму все таки ,что же норма,а где уже можно задуматься?

 Отправлено: 24.03.12 13:45. Заголовок: тайшет Я думаю, что ..

тайшет Я думаю, что такое поведение ничего не значит для критерия оценки жесткости, агрессии у собак, просто так некоторые собаки проходят социализацию.
Я не знаю как выглядит щенок немца в таких моментах, но мали похож на молодого петушка. Он не пятится, он наоборот стремится в атаку , принимает устрашающие позы (по его мнению), хвост задирает вверх так, что похож на лайку, а еще роет задними ногами землю)))

 Отправлено: 24.03.12 14:39. Заголовок: Можно еще расскажу с..

Можно еще расскажу случай, произошедший на прошлой неделе?Звонок, хозяйка ВЕО, хочет заниматься, но трагично сообщает ,что собака ничего не ест(будет ли есть лакомство не известно). Спрашиваю каким кормом ее кормят. Щенку 8 месяцев, перепробовали 10!! видов корма-не ест!!!Мясо-не ест!!Лечились 2 месяца от "несварения", сдали ВСЕ виды анализов в Шансе.....И тут я спрашиваю- а Вы по норме кормите? Задумались.Это как?Объясняю,надо перевернуть мешок, найди табличку, поводить пальчиком,узнать норму за весь день, разделить на 2 и т. д. и т. п. На следующий день , сообщают, что ее норма 500 грам, а они дают 1 кг!!....!! А собаку лечили веты!

 Отправлено: 24.03.12 16:38. Заголовок: тайшет пишет: вот я..

тайшет пишет:

цитата:

вот я и не пойму все таки ,что же норма,а где уже можно задуматься?

Я думаю, что некоторые отклонения в ту или другую сторону, допустимы. Не всем быть идеальными с идеальным характером. Считаю, если собаку можно социализировать, воспитать, подготовить по каким то нормативам или личным требованиям, соответственно желанию или службе, на которую собаку планируют применить, то это все норма.

 Отправлено: 24.03.12 17:45. Заголовок: Повторяю свою просьб..

Повторяю свою просьбу.

цитата:

С сегодняшнего дня регистрация на форуме немного усложняется, не думаю, что это будет для кого то критично, особенно если человек реальный, а не скрывается под данными не существующих людей. Теперь требованием для допуска в закрытый раздел будет еще одно условие. В этой теме прошу всех желающих получить доступ в закрытые разделы представиться, кратко написать о себе и по желанию поставить хотя бы одну-две фотографии себя со своими питомцами. http://iposport.forum24.ru/?1-1-0-00000016-000-0-0-1332532231 Также прошу всех зарегистрированных участников форума выполнить это небольшое дополнение к правилам регистрации

Дополнения введены 09.03.2012 г. на выполнение просьбы ровно месяц.

 Отправлено: 24.03.12 23:41. Заголовок: iposport пишет: Я н..

iposport пишет:

цитата:

Я не знаю как выглядит щенок немца в таких моментах,

Ну не знаю, по-разному, наверное. Мой стал "строить" собак месяцев с четырех. Он в доме жил с кокершей. Сначала я кгокершу к нему не пускала, закрывала в клетке, потому что она стервозная ужас! Думает, что она самая большая и всех собак строит. А Бунт ее в клетке достать не мог, зато вытаскивал из-под нее подстилку и этим вводил ее в бешенство. Сначала когда вмеесте их выпускали, она его строила, но он не боялся, просто от нее увертывался, а месяца в три споловиной так ее "заигрывал", что она визжала, стех пор вместе их не выпускали. Собак из "своей стаи" (это не только мои собаки, но и знакомые собаки моих друзей) Бунт принимает и может с ними тусоваться и играть, но панибратства не терпит. Собак "чужой стаи" ненавидит и если б позволили, дрался бы. Людей из "своей стаи" -- я, моя семья, мои друзья, которых с детства знает-- любит и лижется с ними, чужих людей незнакомых не любит и если б позволили, подрал бы. В общем, в моем понимании, нормальная НО, такая, как в стандарте прописано. Вот щас бегает во дворе, точно знаю -- фик кто войдет э. Еще когда малой был, к незнакомым преметам в темноте (пень большой, булыжник незнакомый) несся с целью узнать -- а что это?! Без дыбления шерсти, просто так. Ой! А самое ужасное-- котов собственных гоняет, гад! Когда малой был, они его не боялись, нагло садились и по мордам лапами били, а теперь, если подхожу к Бунтову вольеру, коты сразу деру дают. Думаю, если ему удастся нагнать -- задавит . Боюсь за котов.

 Отправлено: 25.03.12 09:11. Заголовок: Таня Кнут когда прие..

Таня Кнут когда приехал две недели ровно в пол пятого утра рыгал, я уже со всеми врачами советовалась, что это может быть, ест нормально, пьет нормально, бесится нормально, но рыгает. Врачи уже там всяких теорий повыдвигали неимоверное количество, а все оказалось намного банальней. Скорее всего еще у Мии он сожрал детский бумбон от шапочки и пока тот лежал в желудке,он раздражал стенки, вот оттуда и рвота, а когда пошел по кишечнику в один миг образовалась непроходимость, мы к врачу (щенку 2, 5 мес), его прокапали, назначили на следующий день операцию, но не тут то было))) Кнут придя домой выстрелил этим бомбоном. Так что пронесло))) Это я сейчас смеюсь, а тогда седых волос поприбавилось. Таня пишет:

цитата:

Ой! А самое ужасное-- котов собственных гоняет, гад!

У меня йорков гонял по страшной силе, пока дошло что с ними можно играть лежа,думала-покалечит. Одна сука в то время прописалась жить в шкафу, они сейчас уже знают его повадки, разлетаются ловко в разные стороны. Он же бывает летит по квартире не видя ничего на своем пути)))
По поводу длительности и интенсивности прогулок. Олега сейчас нет, я не могу его нагрузить работой, еще первый день у нас прошел нормально, а сейчас уже просто дурдом, выходит на улицу-забывает, что надо в туалет сходит, палку в зубы и кругов сорок на бешеной скорости вокруг меня пока не сделает, не угомонится, но все равно видно по нему, что дуреет без работы и нагрузок.

 Отправлено: 25.03.12 11:27. Заголовок: Таня пишет: Собак и..

Таня пишет:

цитата:

Собак из "своей стаи" (это не только мои собаки, но и знакомые собаки моих друзей) Бунт принимает и может с ними тусоваться и играть, но панибратства не терпит. Собак "чужой стаи" ненавидит и если б позволили, дрался бы. Людей из "своей стаи" -- я, моя семья, мои друзья, которых с детства знает-- любит и лижется с ними, чужих людей незнакомых не любит и если б позволили, подрал бы. В общем, в моем понимании, нормальная НО

ну слава богу,а то я думал уже что -то с моим не того

 Отправлено: 25.03.12 11:31. Заголовок: iposport пишет: По ..

iposport пишет:

цитата:

По поводу длительности и интенсивности прогулок

кстати по этому поводу собирался спросить .не знал в какой теме лучше,вообще как кто гуляет с собакой(именно рабочего разведения)?поясню,часто можно слышать,что рабочая собака должна всю энергию копить и оставлять на площадке.за палочкой побегать не ркомендовано,все подчинено тренингу,работе-или же это просто крайности ,в которые иногда впадают?

 Отправлено: 25.03.12 11:54. Заголовок: тайшет пишет: или ж..

тайшет пишет:

цитата:

или же это просто крайности ,в которые иногда впадают?

я думаю, крайности.

 Отправлено: 25.03.12 12:53. Заголовок: тайшет пишет: что р..

тайшет пишет:

цитата:

что рабочая собака должна всю энергию копить и оставлять на площадке.за палочкой побегать не ркомендовано,все подчинено тренингу,работе-или же это просто крайности ,в которые иногда впадают?

Конечно крайности. Если нет возможности тренировать, то не выгуливая нормально можно с сума сойти имея пружину в доме)))) Мали (да и немца) надо нормально выгуливать, а если есть энергия то она никуда не денется и на тренировки хватит сполна. Тем более собака дрессировкой тренируется и когда у тренированной собаки нет занятий происходит то, что сейчас имею я)))iposport пишет:

цитата:

Олега сейчас нет, я не могу его нагрузить работой, еще первый день у нас прошел нормально, а сейчас уже просто дурдом, выходит на улицу-забывает, что надо в туалет сходит, палку в зубы и кругов сорок на бешеной скорости вокруг меня пока не сделает, не угомонится, но все равно видно по нему, что дуреет без работы и нагрузок.

Иногда Олег делает перерыв на день-два, особенно когда тренирует следовую.
Вот что еще хочу добавить. Все еще зависит от собаки, от ее возможностей.

 Отправлено: 25.03.12 14:45. Заголовок: После того звонка с ..

После того звонка с жалобой, о вопящем уже 4 месяца в боксе щенке, проверила километраж своих минимальных маршрутов, которые я проходила с больным травматическим артритом щенком (возраст 5 месяцев)- получилось 9 км.Это мои самые ленивые маршруты. К ним надо плюсовать еше и занятия.Занятия послушкой каждый день. Если я иду на площадку, то это маршрут на 5 километров+ занятия, часов минимум на 5. Все это время они привязаны, и орут буйно. Придя домой, они спят часа 3, потом опять хотят работы....,только я уже аут. Собаки спят в боксах,всегда спокойно, днем без боксов, но надо быть очень внимательным. Живем так:Муж утром, Где мои тапки?! Где, где, на холодильнике естественно! 8 лет назад,Узи потрясла меня своим умением жить на "на верхах" т.е. бегать по полу не интересно,интересно скакать с пола на стол, со стола на плиту, с дивана на шкаф.Этот стиль освоения пространства она передала детям. Узи социальна, с ней хоть спокойно, Базука нет, не социальна- плохо переносит отсутствие работы, через неделю выход на улицу воспринимает как повод "найти и обезвредить" врага... А это суки, кобелю больше надо.

 Отправлено: 25.03.12 16:27. Заголовок: Все сегодняшние разг..

Все сегодняшние разговоры о мали здесь.

 Отправлено: 26.03.12 10:58. Заголовок: rinamay пишет: Узи..

rinamay пишет:

цитата:

Узи потрясла меня своим умением жить на "на верхах" т.е. бегать по полу не интересно,интересно скакать с пола на стол, со стола на плиту, с дивана на шкаф.Этот стиль освоения пространства она передала детям. Узи социальна, с ней хоть спокойно, Базука нет, не социальна- плохо переносит отсутствие работы, через неделю выход на улицу воспринимает как повод "найти и обезвредить" врага... А это суки, кобелю больше надо.

Вы это на полном серьезе или такой юмор?

 Отправлено: 26.03.12 11:01. Заголовок: тайшет пишет: Вы эт..

тайшет пишет:

цитата:

Вы это на полном серьезе или такой юмор?

Бывает и такое.))) У нас был еще один мали, я о нем не пишу, как о нашей собаке,мы его отдали через мес три после приобретения, он тоже верхи осваивал.

Да и Кнут любит залезть на журнальный столик и увалиться на нем спать.
Второй раз дописываю)))
А еще Кнут залазит на стулья в кухне и там сидит очень важно.

 Отправлено: 26.03.12 11:23. Заголовок: тайшет пишет: Вы эт..

тайшет пишет:

цитата:

Вы это на полном серьезе или такой юмор?

Мой щенок овчарки тоже необыкновенно любит залезть повыше: на стул, кресло, зеркало, стол, бокс, полки, плиту и т.д. и попрыгать по высоте. Пока мы с ним пришли к соглашению, что выше кресла лезть не стоит, но туда он лезет, как только место освобождается:

 Отправлено: 26.03.12 14:02. Заголовок: Юмор....нет. Поэтому..

Юмор....нет. Поэтому( в том числе) не повторяю пометы мали в квартире,такого врагу не пожелаешь....Когда была мысль вязать, хотела снять дачу.Есть у них еще прикол-мордой в огонь полезть....весело! Опаленная морда не препятствие.В сезон шашлыков, может быть такая картина:почуяла запах,рывок в кусты,к мангалу,толкает его лапами,хвать шампур,народ кричит..пытаются поймать, а мы несем его к хозяину.Есть еще кое что,любовь грызть металлические предметы(эмаль зубов на вынос).Привязывать на цепь их нельзя!Впервые столкнулась с этим ,когда мой 8 недельный щенок любил играть 30 кг гирей-идея игры- атака+настойчивые попытки ее сдвинуть. Еще игра: оторви батарею от стены...Еще: любовь к стеклу.Катастрофа! Вся Москва усеяна стеклами...Гуляем ,валяется розочка от стеклянной бутылки, атака, морда в крови,собака в кайфе.Ну, пивные банки, которые надо поймать и всласть пожевать,это примитив. Не только мали такие,раньше мой коллега имевший отказного добера, так объяснял своим стажерам,что такое "реакция схватывания"- кидал ему банку (не открытую) со шпротами, тот проштамповывал ее на лету на сквозь.

 Отправлено: 26.03.12 14:19. Заголовок: rinamay пишет: .Ест..

rinamay пишет:

цитата:

.Есть у них еще прикол-мордой в огонь полезть....весело!

А еще стать передними ногами на горячую комфорку от электроплиты, потому что где то пахнет отбивными. И хоть бы хны)))

 Отправлено: 26.03.12 14:34. Заголовок: rinamay iposport ска..

rinamay iposport скажите,а вот все это описанное (как вы считаете)необходимое условие хорошего малинуа?т.е. собака может быть активной(на прогулке,тренировке и т.д.)и после этого (дома )быть спокойной?(ну хотя бы не ходить по холодильникам) либо это неизбежно?

 Отправлено: 26.03.12 15:08. Заголовок: Все зависит от того,..

Все зависит от того, какую мощную нагрузку( физика+дрессировка) Вы готовы дать собаке.Мали нужен большой объем работы...просто необходим!! Ю.В. Лысенков( биатлонист),бегающий 10 км. кроссы на лыжах с собакой, идеальный владелец кобеля мали ( на мой взгляд).

 Отправлено: 26.03.12 15:39. Заголовок: Но такие собаки треб..

Но такие собаки требуют много работы с самого детства - иначе можно смело смотреть фильм " Один дома" http://www.youtube.com/watch?v=yXqNl5bTCMU&feature=player_embedded Лично я вижу,что этот щенок еще не самый драйвный .

 Отправлено: 26.03.12 16:08. Заголовок: Охрана вещи ( закреп..

Охрана вещи ( закреплена всеми!! дрессировочными нормативами мали) . Как Вы думаете,какой репертуар поведения будут показывать собаки с детства? Такой http://www.dailymotion.com/video/x807hu_iras-valise-100109_animals а это, совсем не самые крутые реакции щенка....

 Отправлено: 26.03.12 16:16. Заголовок: http://www.youtube.c..

http://www.youtube.com/watch?v=Ggu7aaSa8QI&feature=related Это правильная реакция на ключи. Все,сейчас, выбирая щенка, бросают ключи на пол...В реалиях, забыли, что реакция должна быть именно такой. Это очень старый тест, для всех служебных пород.Колесников это знал,но поголовье сменилось на шоу.