Отправлено: 25.03.12 15:51. Заголовок: Разведение и содержание малинуа. Новая тема! (продолжение)

 Отправлено: 26.03.14 18:29. Заголовок: http://jpe.ru/gif/s..

ужас....

 Отправлено: 26.03.14 23:40. Заголовок: Ужас! Как жаль!!!..

Ужас! Как жаль!!!

 Отправлено: 27.03.14 00:58. Заголовок: Очень жаль... собака..

Очень жаль... собака боец, хоть и проиграл свою битву за жизнь не люблю когда спорт превыше всего....

 Отправлено: 27.03.14 10:22. Заголовок: Если отбросить морал..

Если отбросить моральный аспект этого(у них на западе вообще странное отношение к животным,зачастую нам не поятное),то лично я бы хотел акцентировать внимание тех форумчан,у которых незамусоренные или до конца незамусоренные головы шаблонами типа "выигрывают часто слабые собаки","деланные" ну и вся дрибидень в этом же духе вот на чём: Хаско многие называли слабой собакой. Вот вам и слабая собака;).
Я в который раз повторял,и буду повторять-собак вверху турнирной таблицы не бывает слабых. Она вам может по стилю работы нравится или нет,но от этого она не становится слабой;).

 Отправлено: 27.03.14 11:03. Заголовок: Олег Рымарев, не мог..

Олег Рымарев, не могу согласиться с твоими аргументами. Современная фармакология творит чудеса...
Очень жаль, что FCI все еще не ввела в практику давно обещанные тесты на допинг! Хотя бы на крупных чемпионатах. Думаю, что по результатам тестов расстановка победителей многих бы удивила.

 Отправлено: 27.03.14 12:12. Заголовок: Инна Кравчук Ни одна..

Инна Кравчук Ни одна таблетка не уберет на 100% боль тем более при онкологии.

 Отправлено: 27.03.14 12:24. Заголовок: Инна Кравчук Не мог..

Инна Кравчук
Не могу утверждать что-либо насчёт фармакологии,поскольку не специалист в этой области,но не каждая собака после операции выступившая на чм,получив вторую операцию судя по цитате в течении месяца восстановилась и успешно выступила.
Какая бы не была фармаколигия продвинутая, собаку нужно было по крайней мере держать в физическом и эмоциональном тонусе.А собака фактически с операционного стола да на старт. При этом выиграть ещё и в стране,где традиционно сильные специалисты по ИПО.

 Отправлено: 27.03.14 16:58. Заголовок: Очень жаль эту Собак..

Очень жаль эту Собаку.... Собаку с большой буквы....
Очередной "спортивный снаряд", из которого выжали всё, что можно, дабы вложенные человеком усилия не пропали даром, и амбиции были утолены. Человеку - лавры и почести, собаке - укол и вечный сон... Согласна с Олегом - их менталитет нам никогда не понять!
Сильная собака. Никакими лекарствами боль при онкологии (тем более, позвоночник!) не заглушить, Татьяна правильно пишет. А сколько было работы по подготовке к чемпионатам, можно представить. Мучения этой собаки закончились.

 Отправлено: 27.03.14 22:38. Заголовок: Baska + 1000..

Baska

+ 1000

 Отправлено: 28.03.14 13:11. Заголовок: Инна Кравчук пишет: ..

Инна Кравчук пишет:

цитата:

сте 5.5 лет был усыплен трехкратный чемпион мира Hasco Van de Duvetore.

Как жаль собаку

 Отправлено: 28.03.14 17:39. Заголовок: Baska пишет: Очеред..

Baska пишет:

цитата:

Очередной "спортивный снаряд", из которого выжали всё, что можно, дабы вложенные человеком усилия не пропали даром, и амбиции были утолены. Человеку - лавры и почести, собаке - укол и вечный сон...

Eто вина проводника что у собаки рак?
Скажите Ирина, а если бы у вас были бы амбиции вы тоже стояли бы на пьедестале? Или возможно кроме амбиций еще что то нужно?

 Отправлено: 28.03.14 18:15. Заголовок: AnnaVA Я уже написа..

AnnaVA
Я уже написала, что согласна с Олегом: их менталитет нам понять тяжело. Лично мне не понятно такое отношение к собаке, когда животному приходится испытывать физические страдания ради удовлетворения амбиций хозяина. Я высказала свое личное мнение. Простите, но в полемику по этому вопросу вступать не буду, кого-то обсуждать или осуждать - тем более.
По моему скромному мнению, среди памятников собакам, отдавшим свои жизни беззаветному служению человеку, на сегодняшний день не хватает ещё одного: памятника спортивной собаке.... Простите за горькую иронию....
С уважением к Вам...

 Отправлено: 28.03.14 19:21. Заголовок: прежде чем выносить ..

прежде чем выносить кому либо вердикты в жестокости и амбициях и так далее ,узнайте больше информации. Конечно , выразить просто сочуствие всегда тяжелее чем начать охоту на ведьм.

 Отправлено: 30.03.14 21:14. Заголовок: Помните историю с ур..

Помните историю с уральским агрессивным малинуа?
Когда этого пса тренер (читай посторонний человек) взял на строгач,тупо и брутально надёргал,а потом быстренько поставил диагноз собаке "исправлению не подлежит,генетический брак" и собаку вскоре усыпили?

Посмотрите это видео,может кому пригодится;).

 Отправлено: 30.03.14 21:18. Заголовок: Мне понравился эпизо..

Мне понравился эпизод на 2 мин. 05 сек.)))

 Отправлено: 30.03.14 21:25. Заголовок: Адекватный тренер - ..

Адекватный тренер - адекватный ответ собаки

 Отправлено: 30.03.14 21:39. Заголовок: Порода другая,тренер..

Порода другая,тренер тот же:

 Отправлено: 30.03.14 23:43. Заголовок: Профи! http://jpe.ru..

Профи! Там есть еще видео с другими собаками, тоже классная работа. Спасибо, очень поучительно.

 Отправлено: 31.03.14 08:12. Заголовок: Олег Рымарев Есть ра..

Олег Рымарев
Есть разница в мотивах людей на приведенных тобой примерах. Кто- то желает понять и помочь, а кто-то показать брак в товаре, дабы втюхать тюда свой.... печально все это...

 Отправлено: 10.04.14 08:51. Заголовок: Hasco Van de Duveto..

цитата:

Hasco Van de Duvetore.

Потрясающий, мужественный пес...

 Отправлено: 10.04.14 21:14. Заголовок: Олег Рымарев Это вед..

Олег Рымарев Это ведь человек думал,напрягал мозг,а ведь намного проще строгач и вешать и не напрягаясь

 Отправлено: 11.04.14 14:52. Заголовок: новый щенок Марио ht..

новый щенок Mario Verslijpe http://www.working-dog.eu/dogs-details/2552927/Naiko-van-de-Duvetorre как бы в продолжение темы щенок малинуа для спорта.Отец из мондио,мать ,ну судя по базе,спортивных достижений не имеет,вот ,интересно,чем руководствуются такие метры при выборе щенка?риторический вопрос,интересно просто услышать мнения.Может просто личным восприятием щенка или какие-то известные предки сыграли роль?

 Отправлено: 11.04.14 16:42. Заголовок: Тайшент, Марио "..

Тайшент,
Марио "работает" с одним и тем же заводчиком. Если обратите внимание то увидите приставку "Duvetorre" у всех его собак. Етот питомник занимается разведением ринговых собак. У ринговиков суки редко выступаюит и обычно титулов не имеют. Етим и объясняется щенка родословная. У Марио есть своя система отбора, видимо етот щенок все благополучно прошел .плюс окончательный "приговор" все же вынесется попозже. Естественно что все предугадать на 100% в таком юном возрасте никто не может.

 Отправлено: 24.04.14 13:22. Заголовок: Результаты весеннего..

Результаты весеннего керунга DMC 13.04.2014:
http://www.mechelaar.de/verein/news-detail/article/ergebnisse-koerung-krosigk/30/
Этот керунг был переходным: из-за того, что новые правила были приняты совсем незадолго до проведения, в него вошли не все новые упражнения. Те, у кого есть доступ на WD, могут посмотреть новый тест с тачкой
Кстати, сдать керунг смогли всего 2 суки из 8 участвующих.

И еще один факт в пользу правильности политики клуба: на DMC Чемпионат по IPO зарегистрировались 68 участников, на проходящую там же клубную выставку - 41

 Отправлено: 26.04.14 16:13. Заголовок: Да и у сдавших кобел..

Да и у сдавших кобелй результат весьма посредственный. Одну из несдавших сук тачкой чуть не переехали)))

 Отправлено: 02.10.14 11:55. Заголовок: В прошлые выходные D..

В прошлые выходные DMC провел свой традиционный осенний керунг - это был первый керунг, полностью проведенный по обновленным правилам. Из участвовавших 35 собак разрешение на разведение смогли получить 28.
Результаты можно увидеть тут
Фолькер Ридель опубликовал небольшую заметку про свои впечатления от нового керунга, позже я выложу интересные выдержки оттуда.

 Отправлено: 05.10.14 21:50. Заголовок: Очень интересно! Буд..

Очень интересно! Будем ждать!

 Отправлено: 06.10.14 08:06. Заголовок: Отрывки из статьи Ф...

Отрывки из статьи Ф. Риделя касательно нового кёрунга
Источник
При переводе максимально сохранены синтаксис и лексика автора.

"Это был второй кёрунг после изменений, принятых на годовом собрании в 2014, и теперь я твердо убежден, что тут мы поступили правильно, пошли в нужном направлении.

С помощью усложненной игры с необычным предметом мы были в состоянии намного более ясно и однозначно распознать потенциал в области "игры" и "добычи". "Мотивационный объект" ухватку легко проверить в этих областях и ее можно использовать с большими ограничениями. При помощи этих частично неприятных и тяжело хватаемых предметов можно было очень четко распознать, где была настоящая, бескомпромиссная и длительная игра. Собаки, которые уже тут показали слабости, как правило имели некоторые проблемы и трудности в ходе дальнейшего кёрунга.

Для меня это упражнение стало одним из центральных элементов нашего кёрунга, с высокой значимостью.

Следующее нововведение было "оставление в одиночестве". Элемент кёрунга, которого мне лично давно не хватало, т.к. тут запрашивается существенное из области базового характера, стабильности нервной системы и жесткости/мягкости. Это упражнение осознанно проводится без стимулирования раздражителями или прямой угрозы, т.к. это бы снова полностью сгладило упражнение. Уже давно у меня есть чувство, что у нас есть проблемы с характером, становимся тут слишком холеричными, дрейфуем в сторону области, где также распознается явная мягкость. С помощью предыдущего, все-таки базирующегося на многих добычных компонентах, кёрунга, эти проблемы не были легко распознаваемы, и собаки с хорошим драйвом были в состоянии перекрыть эту мягкость, и это оставалось незамеченным. Из-за этого очень медленно произошел спад базового характера в областях 6+7, так, что это осталось незамеченным, и это полностью противоречит нашей цели разведения, которая базируется на том, что малинуа уже на протяжении 100 лет однозначно является несколько холеричной собакой, который стабилизирует эту раздражимость при помощи драйва и жёсткости. Только так малинуа может функционировать как малинуа (а не как немецкая овчарка, ризеншнауцер и т.д.), взрывно, всерьез, чувствительно, грубо с хорошим зарядом агрессии. Мы не хотим разводить "рыжих немецких овчарок". С этой формой оставления в одиночестве мы пытаемся распознать этот недостаток и уйти от него. Это упражнение очень осознанно расположено прямо перед первой защитой, т.к., если собака в этом месте впечатлится, то она вынуждена будет идти в борьбу в этом состоянии, у нее не останется времени для нервного и психологического успокоения. Это упражнение стало одним из самых больших помощников для распознавания истинного, внутреннего склада характера собаки, и поэтому незаменимо. Настоящее приобретение.

В будущем нужно подумать об оценке "поведения на хвате". Почему?

Вообще-то мы оцениваем только поведение на хвате при нагрузке, где причинами слабого, нервного хвата являются например недостаточная жесткость или недостаточная стабильность нервной системы, недостаток драйвов и т.д. Но у собаки возможно есть очень высокая предрасположенность сделать глубокий, полный, спокойный хват, но его вышеуказанные недостатки не позволяют это. Но предрасположенность к хорошему хвату есть!!!!

Без нагрузки собака укусила бы глубоко, полно и крепко. Или, наоборот, только из-за нагрузки собака хватает крепко и жестко, спокойно и глубоко. Такого мы тоже не хотим.

Настоящую оценку хвата, по моему мнению, можно сделать только при подаче безстрессового, четкого захвата собаке, без нагрузки, чтобы далее в длительной статичной фазе увидеть, что она будет делать со своим хватом. Схватит ли он полным хватом, останется ли хват спокойным во время статики, укрепится он или расслабится, начнет ли собака жевать, смещаться и ползать по рукаву? Без того, чтобы такие компоненты как нагрузка, стресс, боль играли тут свою роль.

В этом месте еще стоит поразмыслить, нужно ли здесь что-то предпринимать, и если да, то в какой форме.

Следующим пунктом этого кёрунга была проверка на выстрел. Тут провалилось несколько собак.

Из-за прошлого кёрунга в Krosigk, на котором у нас скорее всего смогла получить проходную оценку собака с как минимум сильной чувствительностью к выстрелу, в этот раз мы очень внимательно следили.

Почему: чувствительность к выстрелам или боязнь выстрелов - генетически сильно наследуемые симптомы. У охотников это давно известно, и собаки, которые показывают эти признаки, отбраковываются (чаще всего) или получают запрет на разведение. В охотничьих кругах невероятно следят за этим симптомом, в первую очередь из-за высокой наследуемости. И мы должны быть очень внимательны и не проспать то, что в будущем может обеспечить нас крупными проблемами. На спортивной сцене это не так заметно, собаки фиксируются командами, но в областях служебного и спасательного использования такие животные абсолютно неприменимы, и при показе такого поведения даже представляют угрозу другим людям. И вы видите, даже на нашем кёрунге можно найти таких собак, и на это однозначно стоит обратить внимание."

 Отправлено: 06.10.14 09:30. Заголовок: Инна, спасибо огромн..

Инна, спасибо огромное!!!
Еще бы видео посмотреть как иллюстрацию к написанному.

 Отправлено: 06.10.14 09:56. Заголовок: Видео с осеннего кёр..

Видео с осеннего кёрунга уже выложены на WD.