Отправлено: 03.08.11 09:23. Заголовок: Новости FCI

Циркуляр FCI 58/2011 от 01.08.2011

Инцидент на Чемпионате мира пользовательских собак в Hameenlinna, 2010
Были обсуждены все представленные отчеты. Все пришли к мнению, что инцидент случился, когда собака все еще была на соревнованиях. Началом соревнований считается тот момент, когда проводник предоставляет рабочую книжку в Секретариат. Окончанием является, когда он получает ее назад после заключительной церемонии. Господин Янсен поясняет, что перед началом соревнований проходит ветеринарный контроль, где ветеринару помогает судья FCI. Если собака не проходит этот контроль, она снимается с соревнований. Собака, вовлеченная в инцидент, не показала никаких признаков агрессии. Совет решает, что собака может сохранить титул Чемпиона мира и CACIT. Однако разъясняется, что в будущем все собаки, показывающие агрессивное поведение, с этого момента исключаются с соревнований.
Совет передает следующее дело выставочной комиссии FCI: "Как мы должны действовать, если собака, получившая титул ЛПП, во время мероприятия или в финале показывает агрессию? Что должно происходить с оценками CACIB, BOB, CAC и возможными титулами?"

IPO: новые правила
Развивается долгая дискуссия. Советом принимаются некоторые изменения (среди них возможность проведения тестов (испытаний) по IPO без ударов стеком, если это запрещено законом) и принимается новая версия с этими изменениями.

Открытый Чемпионат Европы по следу FCI
Договорились, что в Чемпионате также имеют право участвовать собаки с регистровой родословной. Эти будущие соревнования будут называться "FCI European Tracking Championship", но в них смогут принимать участие собаки из всех стран.

 Отправлено: 29.03.13 14:37. Заголовок: Инна Кравчук http:/..

Инна Кравчук

 Отправлено: 29.03.13 14:44. Заголовок: интересно,что за вид..

интересно,что за видео апортировки,о которой шла речь?

 Отправлено: 29.03.13 14:53. Заголовок: Воеводская Елена пиш..

Воеводская Елена пишет:

цитата:

Вот еще есть информация о том, что Шеркля сняли с судейства ЧМ ФЦИ на основании видео десятилетней давности с обучением апортировке. Кто-нибудь знает подробности?

В начале марта в рабочую комиссию FCI от анонимного "доброжелателя" пришло видео (снятое в 2003 году!) с фрагментом тренировки апортировки, где Эдгар Шеркль применяет ЭШО и собака взвизгивает в ответ на воздействие (я смотрела видео). 13 марта FCI заменила Эдгара, который был должен судить защиту на ЧМ FCI 2013г, на другого судью. Шума поднимать не стали. Но видимо "доброжелателю" этого показалось мало, и видео было загружено на youtube, а ссылка на него была разослана по всем немецким форумам и лично многим ведущим спортсменам Германии. Конечно, с анонимных ников / электронных адресов и даже телефонов в виде смс :) В основном модераторы успевали быстро закрывать темы и удалять ссылки на видео - понятно, чем это всем нам грозит! Но шум все равно поднялся большой, сразу появилась куча завистников, обиженных, домохозяек и т.д., и понеслась травля... Ну и как итог на сегодня - вышеприведенная резолюция в FCI.

 Отправлено: 29.03.13 15:15. Заголовок: Что мне подсказывает..

Что мне подсказывает, что эта история тесно переплетается с недавней историей подстав в происхождении малинуа.

 Отправлено: 29.03.13 15:25. Заголовок: Новый век - новая ох..

Новый век - новая охота на ведьм.

 Отправлено: 29.03.13 16:26. Заголовок: Инна Кравчук пишет: ..

Инна Кравчук пишет:

цитата:

Вчера вечером Петер Шерк опубликовал на сайте свою точку зрения касательно предложенной резолюции FCI: http://www.peter-scherk.de/stellungnahme-antrag-fci-gebrauchshundekommission/ _________________

Уважаю! Вот только не станет ли он следующим кандидатом?

 Отправлено: 29.03.13 17:41. Заголовок: Матаева_Ирина пишет:..

Матаева_Ирина пишет:

цитата:

Уважаю! Вот только не станет ли он следующим кандидатом?

Не только он, а любой топ-спортсмен у которого есть завистники станет однозначно.

 Отправлено: 29.03.13 18:20. Заголовок: А может ФЦИ лучше бы..

А может ФЦИ лучше бы принять резолюцию не принимать НИКАКИХ материалов от авторов-анонимов. Пусть подписываются! Так сказать "Народ должен знать своих героев в лицо!".

 Отправлено: 29.03.13 20:55. Заголовок: Открытое письмо госп..

Открытое письмо господину Янсену от Фолькера Риделя:
http://malinois-power.blogspot.com/2013/03/offener-brief-herrn-jansen-von-volker.html

Для тех, кто не понимает немецкого, переводу чуть попозже....

 Отправлено: 30.03.13 13:15. Заголовок: Краткое заявление пр..

Краткое заявление президента рабочей комиссии FCI Frans Jansen по делу "Предложение рабочей комиссии FCI":
https://www.facebook.com/photo.php?v=534766466581624&set=vb.181817535192888&type=2&theater

 Отправлено: 30.03.13 15:47. Заголовок: Инна Кравчук О чем о..

Инна Кравчук О чем они говорят то?......

 Отправлено: 30.03.13 17:42. Заголовок: Инна Кравчук :sm55:..

Инна Кравчук Хотя бы вкратце, приняли они этот дурацкий циркуляр?

 Отправлено: 30.03.13 19:18. Заголовок: Народ, простите за с..

Народ, простите за сравнение, но мне все это напоминает ювенальную юстицию, только для собак.

 Отправлено: 01.04.13 14:01. Заголовок: Открытое письмо госп..

Открытое письмо господину Янсену от Фолькера Риделя:



Дорогой господин Янсен,

я ознакомился с вашим предложением для руководства FCI, оно уже везде выложено в сети.

Эта тема сама по себе довольно объемная и достойна подробного обсуждения.

Тем не менее, возникает вопрос, почему вы здесь действуете так необдуманно и таким образом хотите поставить под давление других членов рабочей комиссии FCI.

Причиной не может быть "дело Шеркля", т.к. поправки или новые правила, включая новые санкции, всегда действуют только на будущее. Это конечно вам должно быть ясно.

Поэтому меня удивляет та поспешность, с которой вы хотите протолкнуть ваше предложение через рабочую комиссию FCI, чтобы 1.04.2013 представить его руководству FCI.

Вам, надеюсь, ясно, что вы с вашим предложением хотите внести в Устав FCI не больше и не меньше как дисциплинарное право, т.е. изменение Устава FCI. Может ли вообще руководство FCI изменять Устав без участия организаций-стран участников, должны решать другие органы.

То, что в результате спешки и без широкого обсуждения возникают технические ошибки, опускающие это предложение до уровня брошюры, практически неизбежно.

Нигде не объяснено, какие органы будут отвечать за расследование обвинений против обвиняемого.
Также нигде не пояснено, может ли обвиняемый выразить свое мнение и каким образом. Слушание по делу является обязательным.

Какое учреждение FCI выносит решение о нарушение? Также нигде не уточняется.

Отсутствует любое упоминание об апелляции. Обвиняемый должен иметь возможность обжаловать санкцию. Какой орган будет отвечать за это?

Так, чтобы не забыли: FCI является всемирной и уважаемой организацией, которая имеет свою штаб-квартиру в Thuin / Бельгия и, следовательно, действует в соответствии с применимыми нормами права в ЕС.

Здесь также действуют сроки исковой давности за действия, которые являются обязательными и не могут быть просто отодвинуты FCI в сторону.

Уважаемый г-н Янсен, я могу заверить вас, что если такой технически незавершенный законопроект будет включен в Устав FCI, то мы очень скоро увидимся перед бельгийским национальным судом или, что более вероятно, перед Европейским судом в Люксембурге.

Кроме того, вообще не поясняется, как действовать с теми национальными организациями, где местные законы не запрещают использование строгих ошейников или ЭШО. Вы хотите отменить для гражданина гарантированные ему его национальным парламентом права и свободы, сделать их недействительными?

Тогда это только вопрос времени, прежде чем кто-то при помощи второсортного адвоката через суд потребует возмещения ущерба из-за такого вынесенного решения. За этим последует поток судебных тяжб с FCI, который наверняка выйдет за пределы любого бюджета и уж точно бюджета FCI.

Все это должно быть продуманно. Вы можете что-то ответить на это?

И, уважаемый господин Янсен, вы пропагандируете вид спорта, в котором из-за спортивных целей бьют собак палкой! И на мероприятии ЧМ FCI по IPO четыре раза. Каждую собаку.

Для чисто спортивных целей.

Проговорите это еще раз.

Только не говорите сейчас, что для собак это мелочь! Зачем тогда это делается и почему собаки снова и снова пасуют при ударах палкой? Потому что они хорошо чувствуют себя при этом?

С какого момента это станет жестоким обращением с животными? Со второго, или четвертого, или восьмого удара палкой?

Пожалуйста, объясните это определенному люксембуржцу. У него наверняка есть пара вопросов по поводу этого.

А законодатели в Швейцарии, вероятно, уже подумали над этим вопросом: http://www.tkgs.ch/cms/files/Aktuell/2009/Weisung_Touchen_IPO.pdf
[Замечание перев.: 8.10.2099 в Швейцарии под давлением зоозащитников была принята поправка касательно ударов стеком в IPO. Согласно ей, удары стеком заменяются на касания - легкие прикоcновения в области холки собаки. ]

Также эта, назовем ее "злополучная", формулировка: "подтвержденные свидетельские показания", является чрезвычайно взрывоопасной. Вы действительно понимаете, что вы можете сделать таким образом? К какому потоку доносов вы подстрекаете? Дверь будет открыта для Штази-методов.

Я полагаю, что для того органа, который будет заниматься изучением этих вопросов, появится много работы. Излишне говорить, что это конечно повлечет и много затрат для FCI.

В связи с приведенными выше причинами я могу только надеяться, что вы не сможете поставить других членов рабочей комиссии FCI под такое давление, и не сможете заставить их проголосовать за такое незавершенное предложение, имеющие далеко идущие и разрушительные последствия для нашего спорта с собаками.

Это было бы определенно концом этого спорта.

С наивеликим уважением,
Фолькер Ридель
Судья по разведению, судья по спорту,
главный кёрмайстер DMC


Копирование строго запрещено!!!!!

 Отправлено: 01.04.13 14:39. Заголовок: Инна, большое тебе с..

Инна, большое тебе спасибо! Чтобы мы без тебя делали

 Отправлено: 01.04.13 16:14. Заголовок: Инна, спасибо! (Гугл..

Инна, спасибо! (Гугл мне перевел это письмо, но в этом переводе многое приходилось додумывать самой.)
Интересно: чем все закончится? - Сегодня вроде как "день икс".

 Отправлено: 01.04.13 17:52. Заголовок: Лена, "всё тольк..

Лена, "всё только начинается"
Оказывается, это письмо "Предложение рабочей комиссии FCI" не предназначалось для общественности: оно было разослано только членам рабочей комиссии FCI и попало в Интернет, наделав столько шума, не совсем законно - кто-то опубликовал его, нарушив правила.

В субботу на заседании RSV-2000, куда Frans Jansen был приглашен как лектор, его спросили по поводу этого предложения. Ответ можно посмотреть на видео, снятым и выложенным workingdog на фейсбуке.

Перевод его выступления: он отрицает, что это предложение. Это будущие планы рабочей комиссии. Был сделан и обсужден доклад, где все сошлись на том, что рабочая комиссия и FCI в целом не должны становиться судьями и вводить штрафные санкции. Эту работу должны выполнять национальные организации. То, что выложено в интернете, это email, написанный только всем делегатам, которые должны узнать реакцию на это в своих странах, и в ответ отправить свои предложения в FCI. Затем адвокаты должны будут проверить и прийти к решению. Один из делегатов передал это письмо дальше, и это злоупотребление в интернете. Это не предложение, предложения еще нет, т.е. еще не все делегаты отреагировали. Когда дело зайдет так далеко, то тогда и появится предложение, которое вначале попадет к адвокатам, чтобы те проверили его легитимность. Всем должно быть понятно: мы не судьи, мы не наказываем, мы только можем (и мы так сделаем) сообщить об имеющемся факте жестокого обращения с животными в национальную организацию спортсмена. Это то, что мы планируем.
У него уточняют еще раз: Т.е. эта тема сейчас находится в стадии обсуждения, и отдельные страны должны высказать свои точки зрения по данному вопросу?
Ответ: Это должно решаться только внутри страны, FCI не может применять штрафные санкции. Мы этого делать не можем.

 Отправлено: 01.04.13 18:11. Заголовок: Инна Кравчук пишет: ..

Инна Кравчук пишет:

цитата:

Ответ: Это должно решаться только внутри страны, FCI не может применять штрафные санкции. Мы этого делать не можем.

Оригинально! Уже есть пострадавшие, как я поняла, а оказывается, все это - даже не проект, а просто чьи-то озвученные бредовые идеи...

 Отправлено: 01.04.13 18:58. Заголовок: Инна Кравчук Короче ..

Инна Кравчук Короче выкрутился И если бы его "предложения" не попали во всемирную паутину и не стали достоянием общественности, еще неизвестно чем бы это все закончилось.

 Отправлено: 01.04.13 22:58. Заголовок: iposport пишет: И ..

iposport пишет:

цитата:

И если бы его "предложения" не попали во всемирную паутину и не стали достоянием общественности, еще неизвестно чем бы это все закончилось.

Слава Великому и Ужасному Интернету! Похоже кто-то сделал это специально, что бы не протащили втихаря. Если так, то лично от меня

 Отправлено: 02.04.13 08:51. Заголовок: iposport пишет: Ко..

iposport пишет:

цитата:

Короче выкрутился

Да, как-то уж очень много противоречий между его же письмом и выступлением на видео
А самое смешное, что еще до вчерашнего дня на WD в профиле собаки Франса Янсена Bakchat vom Adler Tal были размещены две фотографии со строгим ошейником. Их правда быстро удалили

 Отправлено: 02.04.13 08:54. Заголовок: Инна Кравчук Ты скр..

Инна Кравчук
Ты скриншот надеюсь успела сделать ;-)?

 Отправлено: 02.04.13 09:20. Заголовок: Олег Рымарев, да ну,..

Олег Рымарев, да ну, и без меня найдутся желающие сделать скриншоты ;)

 Отправлено: 02.04.13 10:10. Заголовок: А у меня висит WD, п..

А у меня висит WD, перегружен запросами. Невозможно залогиниться.

 Отправлено: 02.04.13 10:39. Заголовок: Ну вот, как я и гово..

Ну вот, как я и говорила, фото сохранили "доброжелатели" для истории На фото сам господин Янсон:

 Отправлено: 02.04.13 14:05. Заголовок: Инна Кравчук пишет: ..

Инна Кравчук пишет:

цитата:

Ну вот, как я и говорила, фото сохранили "доброжелатели" для истории На фото сам господин Янсон:

Ну теперь как честный человек он должен сам себя дисквалифицировать!

 Отправлено: 02.04.13 14:39. Заголовок: Матаева_Ирина пишет:..

Матаева_Ирина пишет:

цитата:

Ну теперь как честный человек он должен сам себя дисквалифицировать!

 Отправлено: 02.04.13 15:27. Заголовок: Матаева_Ирина пишет..

Матаева_Ирина пишет:

цитата:

Ну теперь как честный человек он должен сам себя дисквалифицировать!

Маразм крепчал!

Инна, спасибо за перевод!

 Отправлено: 02.04.13 15:37. Заголовок: Собака Баскервиль пи..

Собака Баскервиль пишет:

цитата:

Маразм крепчал!

Пора ему уже на заслуженный отдых. Там видимо еще и склероз прогрессирует, иначе, как можно писать такую ерунду, при этом самому использовать строгач? А может это он решил так пошутить на 1-е апреля?

 Отправлено: 02.04.13 15:51. Заголовок: Собака Баскервиль пи..

Собака Баскервиль пишет:

цитата:

Маразм крепчал!

...марионетки подставлялись...????