Отправлено: 25.03.12 15:51. Заголовок: Разведение и содержание малинуа. Новая тема! (продолжение)

 Отправлено: 21.01.14 18:17. Заголовок: iposport пишет: Я п..

iposport пишет:

цитата:

Я просто не ориентируюсь в российских ценах. Это дешево? Или это нормальная цена за плембрак?

В Москве щенков вообще без документов и неизвестного происхождения продают за 10000-15000 т. р. А в случае помета Рины, так там щенки не с испорченной щенячкой, а щенки, в метрике которых написано, что оставлены на переосмотр в 6 месяцев. По желанию заводчика зоотехник, ответственный за актировку, сделает переосмотр в любой момент и если уже все в порядке, то заменит документы или поставит соответствующую отметку, снимет щенка с переосмотра.
А если честно, то читаю эту тему и вообще не понимаю, чем так провинились заводчики, если вылез брак? Особенно если честно об этом сказали или видео - фото приложили? Генетика еще штука до конца не изученная, а в случае с малинуа совсем все плохо. Мало того, что правды о проблемах предков не соберешь, так еще и в происхождении собак 100% уверенности нет. Да и не бывает так, чтоб совсем все идеально, не могут все до одного щенка быть абсолютно здоровыми, рабочими и красивыми

 Отправлено: 21.01.14 19:09. Заголовок: nata пишет: есть мн..

nata пишет:

цитата:

есть мне известный имбридинг на эту суку по матерям, пометы без крипторхов вообщем темный лес

Эта сука вообще есть у многих в родословных. Как и ее знаменитый сын.

 Отправлено: 21.01.14 19:21. Заголовок: T-rex пишет: А есл..

T-rex пишет:

цитата:

А если честно, то читаю эту тему и вообще не понимаю, чем так провинились заводчики, если вылез брак?

Никто не провинился. Просто надо реально смотреть на вещи и называть их своими именами. И тут все по моему как раз за выступили, только я чуть против.

 Отправлено: 22.01.14 14:15. Заголовок: Для тех, кто не вери..

Для тех, кто не верит , что все таки сука несет ген крипторхизма привожу доказательство.

цитата:

Рина Трифонова Agram ot Shato Bulgar aka Abu или Удивительная Собака. Этот щенок(теперь уже взрослый кобель),родился от вязки Mecberger Chartoryiski & Zora Ot Vitosha, и с самого своего рождения удивил: тонкокостный,страшненький и лещеватый, с боязливым характером,ласкучий и несамостоятельный...вообем недоразумение,а не кобель,правда было в нем одно НО- ГИПЕР сильная хватка,которую разжать было нельзя уже на 8 неделе жизни!На давление из вне,он только уплотнялся. Я была в ужасе от неуверенности его поведения,НО,вдруг столкнулась с единодушным,солидарным в своем мнении мужчин(профессионалов и моего мужа).Мнение моего мужа:Эта собака еще себя покажет!Мнение Яна Скогстера, Ульриха Аппеля и Ивана Балабанова тоже было однозначным-Очень Интересный щенок!Терзаясь сомнениями,позвонила Колесникову,он внимательно выслушал меня и сказал:Бери собаку себе или продавай ее заграницу, СЛИШКОМ ХОРОШ! -Он же КРИПТОРХ!-возразила я -Ты что,дура? -спросил меня Колесников-Разве это мешает работе? Все же, я не хотела кобеля, и Ян Скогстер сказал ,что всегда найдет мне хорошего,желающего заниматься спортом владельца.Так и случилось! Несмотря на крипторхизм,Аграм был продан Яном за 800 евро!Прошло время,Марко Коскенсало приехал в Питер,я тоже была на его семинаре,который с блеском организовала Ира Романовская. Марко,за обеденным столом,заметил: Твой Аграм супер собака,собака для разведения!! -Я знаю,но он крипторх! -Природа жестока..вздохнул Марко. Впервые,взрослым я увидела Аграма в Финляндии,на семинаре Ивана Балабанова, мы там были с Ирой Ковалевой.В наполненный людьми ангар вошла красивая девушка и...супер красивый малинуа,по красоте стати догнавший добермана! Я и ира ахнули.Ира овчаристка,малинуа ей не сильно глянутся...но!ВОТ ТАКОГО МАЛИ Я БЫ ХОТЕЛА-сказала она-Супер! -Да!Интересно,от кого он! К нам подошла Мия:Рина,ЭТО ТВОЕ РАЗВЕДЕНИЕ!А ты говорила он плох!Вот так-то...Теперь часто слышу про Аграма, и очень радует ,что попал к такой хозяйке,которая ведет очень активняй образ жизни,если не идут на тренировку по ИПО зимой , то постоянно учавствуют в санных гонках, где и побеждают! http://zhagramotshatobulgar.nettisivu.org/zhagram-ot-shato-bulgar/

http://varthof.borda.ru/?1-7-0-00000925-000-60-0#058

 Отправлено: 22.01.14 16:12. Заголовок: Если кому интересно ..

Если кому интересно узнала про еще один помет с крипторхами, где был тоже имбридинг на этих сестер т.к. они много у кого в родословных, надо быть осторожным с данным сочетанием

 Отправлено: 22.01.14 16:14. Заголовок: nata У кого? Я напис..

nata У кого? Я написала в НН, спросила, жду ответа.

 Отправлено: 22.01.14 16:55. Заголовок: В помете от Кнута и ..

В помете от Кнута и Ультры был один крипторх. Это на момент актировки в 45. К сожалению нет возможности узнать как там дальше развивались события с семенниками.
Это была инбредная вязка на пару
http://www.working-dog.eu/dogs-details/428460/Mecberger-Knut
Nata
В 4 колене Саския......
Ультра (сука из Нижнего) дочка Апполо, Кнут сын Андры, то есть Апполо и Андра однопометники, щенки инбредные на их родителей.

 Отправлено: 22.01.14 17:07. Заголовок: iposport пишет: В п..

iposport пишет:

цитата:

В пробабках опять Саския......

почему ты смотришь так далеко? есть инбрининг и поближе и у вас и у Наты...на сук С-помёта
http://www.working-dog.eu/dogs-details/7428/Chrissy-vom-Parchimer-Land
http://www.working-dog.eu/dogs-details/158/Crazy-vom-Parchimer-Land
http://www.working-dog.eu/dogs-details/145/Cindy-vom-Parchimer-Land
как раз о чём тебе писала Ната выше

 Отправлено: 22.01.14 17:11. Заголовок: Анна Т. пишет: как ..

Анна Т. пишет:

цитата:

как раз о чём тебе писала Ната выше

Я смотрю так далеко потому что выше я уже писала Нате, что есть общего еще и в других комбинациях и где были крипторхи.
А инбредны щенки на вот эту суку
Chrissy vom Parchimer LandHündin
и на этого кобеля
Yagus van de Duvetorre
То есть на пару.

 Отправлено: 22.01.14 17:19. Заголовок: Кстати сам С-помёт т..

Кстати сам С-помёт так же инбрендный на Saskia von Löwenfels
http://www.working-dog.eu/dogs-details/145/Cindy-vom-Parchimer-Land

 Отправлено: 22.01.14 17:25. Заголовок: Анна Т. пишет: Кст..

Анна Т. пишет:

цитата:

Кстати сам С-помёт так же инбрендный на Saskia von Löwenfels

Виновница
Зато дала Клемма.

 Отправлено: 22.01.14 17:56. Заголовок: iposport пишет: gra..

iposport пишет:

цитата:

gram ot Shato Bulgar aka Abu или Удивительная Собака. Этот щенок(теперь уже взрослый кобель),родился от вязки Mecberger Chartoryiski & Zora Ot Vitosha, и с самого своего рождения удивил: тонкокостный,страшненький и лещеватый, с боязливым характером,ласкучий и несамостоятельный...вообем недоразумение,а не кобель,правда было в нем одно НО- ГИПЕР сильная хватка,которую разжать было нельзя уже на 8 неделе жизни!На давление из вне,он только уплотнялся. Я была в ужасе от неуверенности его поведения,НО,вдруг столкнулась с единодушным,солидарным в своем мнении мужчин(профессионалов и моего мужа).Мнение моего мужа:Эта собака еще себя покажет!Мнение Яна Скогстера, Ульриха Аппеля и Ивана Балабанова тоже было однозначным-Очень Интересный щенок!Терзаясь сомнениями,позвонила Колесникову,он внимательно выслушал меня и сказал:Бери собаку себе или продавай ее заграницу, СЛИШКОМ ХОРОШ! -Он же КРИПТОРХ!-возразила я -Ты что,дура? -спросил меня Колесников-Разве это мешает работе? Все же, я не хотела кобеля, и Ян Скогстер сказал ,что всегда найдет мне хорошего,желающего заниматься спортом владельца.Так и случилось! Несмотря на крипторхизм,Аграм был продан Яном за 800 евро!Прошло время,Марко Коскенсало приехал в Питер,я тоже была на его семинаре,который с блеском организовала Ира Романовская. Марко,за обеденным столом,заметил: Твой Аграм супер собака,собака для разведения!! -Я знаю,но он крипторх! -Природа жестока..вздохнул Марко. Впервые,взрослым я увидела Аграма в Финляндии,на семинаре Ивана Балабанова, мы там были с Ирой Ковалевой.В наполненный людьми ангар вошла красивая девушка и...супер красивый малинуа,по красоте стати догнавший добермана! Я и ира ахнули.Ира овчаристка,малинуа ей не сильно глянутся...но!ВОТ ТАКОГО МАЛИ Я БЫ ХОТЕЛА-сказала она-Супер! -Да!Интересно,от кого он! К нам подошла Мия:Рина,ЭТО ТВОЕ РАЗВЕДЕНИЕ!А ты говорила он плох!Вот так-то...Теперь часто слышу про Аграма, и очень радует ,что попал к такой хозяйке,которая ведет очень активняй образ жизни,если не идут на тренировку по ИПО зимой , то постоянно учавствуют в санных гонках, где и побеждают!

о как,это не 500евр оказывется и за границу можно продать крипторха

 Отправлено: 22.01.14 17:57. Заголовок: Анна Т. пишет: Кст..

Анна Т. пишет:

цитата:

Кстати сам С-помёт так же инбрендный на Saskia von Löwenfels

Лучше избегать инбридинга на С помет.

 Отправлено: 22.01.14 18:00. Заголовок: интересно, а чем рук..

интересно, а чем руководствовалась нынешняя владелица этого пса приобретая крипторха за в принципе немалые деньги...мнением Яна Скогстера?

 Отправлено: 22.01.14 18:06. Заголовок: тайшет пишет: о как..

тайшет пишет:

цитата:

о как,это не 500евр оказывется и за границу можно продать крипторха

Тема называется "разведение и содержание..." и, тут в первую очередь идет разговор о разведении малинуа, цена это вторично. Пост Рины я привела как пример, что за крипторхами стоят в первую очередь суки. Зора от Витоша родила помет , в котором был крипторх, ее дочь родила помет в котором тоже есть крипторх. Точно также дети(дочери) Кнута, Урса инбредные на Chrissy vom Parchimer LandHündin тоже, скорее всего ,родят крипторхов. ТО есть лучше всего в разведении мали стараться избегать по возможности инбридинга на Chrissy.
Интересно было бы узнать происхождение кобеля с которым вязалась Рина.
пы. сы. Только что мне написали в ЛС, что щенок от Ультры и Кнута так и остался крипторхом.

 Отправлено: 22.01.14 18:14. Заголовок: вот например от Эйми..

вот например от Эйми в таком сочетание крипторхов не было http://www.working-dog.eu/dogs-details/123414/Fred-vom-Brunsbeker-Land (был дубль помет так же без крипторхов)....а от Урса родился....так что скорее именно появление имбридинга на С помет

 Отправлено: 22.01.14 18:18. Заголовок: и что самое интересн..

и что самое интересное....эти суки были действительно очень известными производительницами...мой заводчик очень любит пробовать разные сочетание и имбридинг в том числе, но я не нашла ни одного помета у него имбредного на С сестер (хотя с учетом, что Крисси была у него, собак для таких вязок была у него предостаточно)

 Отправлено: 22.01.14 18:20. Заголовок: написала владелеце Э..

написала владелеце Эйме мое предположение...интересно, что она ответит в Германии наверняка были такие имбридинги...ей это будет проще узнать, чем нам

 Отправлено: 22.01.14 18:21. Заголовок: iposport пишет: Инт..

iposport пишет:

цитата:

Интересно было бы узнать происхождение кобеля с которым вязалась Рина.

http://www.working-dog.eu/dogs-details/288264/Ike-van-de-Moerepoort

 Отправлено: 22.01.14 18:21. Заголовок: nata пишет: вот нап..

nata пишет:

цитата:

вот например от Эйми в таком сочетание крипторхов не было http://www.working-dog.eu/dogs-details/123414/Fred-vom-Brunsbeker-Land (был дубль помет так же без крипторхов)....а от Урса родился....так что скорее именно появление имбридинга на С помет

Если быть уверенным на все 100% что тут достоверное происхождение.
Тут 3х3 на Клемма.

 Отправлено: 22.01.14 18:23. Заголовок: iposport так они сда..

iposport так они сдают ДНК

 Отправлено: 22.01.14 18:26. Заголовок: nata пишет: ipospor..

nata пишет:

цитата:

iposport так они сдают ДНК

А раньше нет.

 Отправлено: 22.01.14 18:28. Заголовок: ну 3-4 колена извест..

ну 3-4 колена известны точно

 Отправлено: 22.01.14 18:30. Заголовок: nata пишет: написал..

nata пишет:

цитата:

написала владелеце Эйме мое предположение...интересно, что она ответит в Германии наверняка были такие имбридинги...ей это будет проще узнать, чем нам

напишешь тут если ответит? Интересно очень.

 Отправлено: 22.01.14 18:32. Заголовок: iposport ок..

iposport ок

 Отправлено: 22.01.14 18:36. Заголовок: Анна Т. пишет: поче..

Анна Т. пишет:

цитата:

почему ты смотришь так далеко? есть инбрининг и поближе и у вас и у Наты...на сук С-помёта

iposport пишет:

цитата:

Я смотрю так далеко потому что выше я уже писала Нате, что есть общего еще и в других комбинациях и где были крипторхи.

цитата:

Виновница

Saskia von Löwenfels
опять вопрос, почему она? если вот инбиринг на Клемма, без С-помёта(как и многие другие) не дало крипторхов
nata пишет:

цитата:

от Эйми в таком сочетание крипторхов не было http://www.working-dog.eu/dogs-details/123414/Fred-vom-Brunsbeker-Land (был дубль помет так же без крипторхов)..

 Отправлено: 22.01.14 19:00. Заголовок: Анна Т. пишет: Sask..

Анна Т. пишет:

цитата:

Saskia von Löwenfels опять вопрос, почему она?

Потому что вот эта сука
http://www.working-dog.eu/dogs-details/158/Crazy-vom-Parchimer-Land
выведена как раз в инбридинге на Saskia von Löwenfels . И она однопометная сестра матери Андры и Апполо.
Я не знаю кто там у Урса по этому С помету?

 Отправлено: 22.01.14 19:16. Заголовок: Chrissy-vom-Parchime..

Chrissy-vom-Parchimer-Land

 Отправлено: 22.01.14 19:47. Заголовок: iposport Тань, прин..

iposport
Тань, приношу свои извинения за то, что не совсем по теме, хотя это тоже относится к разведению малинуа - этот заводчик и его щенки здесь обсуждаются....
Только что прочитала на Фейсбуке сообщение Рины Трифоновой о том, что она с данного форума удалена.
Я посмотрела тему о её питомнике здесь, на форуме - её тоже нет. В чём причина???

 Отправлено: 22.01.14 19:51. Заголовок: Baska За копирование..