Отправлено: 25.03.12 15:51. Заголовок: Разведение и содержание малинуа. Новая тема! (продолжение)

 Отправлено: 21.01.14 12:49. Заголовок: //15000 рублей росси..

//15000 рублей российских. Где то по курсу 500 евро. //
немногим более 300.

 Отправлено: 21.01.14 12:49. Заголовок: тайшет пишет: а их ..

тайшет пишет:

цитата:

а их предлагают за такую сумму? Понятно,что у всех свои требования и приоритеты,например если я взял щенка и у него будет дисплазия С,то по нашим требованиям (я имею ввиду Казахстан)-это тоже самое ,что и крипторх,а вот по требованиям ФЦИ-нет,и собака допускается к разведению,но мне от этого что?я даже что-то предьявить заводчику не смогу ,либо -это собака для физкультуры(как тут упомянули)либо пристраиваю ее и играю дальше в лоторею.

Я не очень уловила нить того, что вы написали Но попробую разобраться. Если у Вашей собаки Ц, но это Ц никак не показывает себя в тренинге не сказывается на здоровье собаки при этом у собаки высокие результаты то зачем ее менять, работайте, выступайте. Что, обязательно вязать? Тем более если у вас в стране с такой степенью разводить нельзя.Ведь заводчик когда продавал Вам собаку не мог гарантировать состояние суставов, тем более в ФЦИ- Ц допусковая степень, какие претензии к заводчику?

 Отправлено: 21.01.14 12:53. Заголовок: Листьев пишет: Ну и..

Листьев пишет:

цитата:

Ну и другим крипторхам можно какуюнибудь справку придумать, как на выставках берут же справки что зуб был.

Ну во первых откуда мы знаем что Шерк придумал. Может там и вправду была травма, а во вторых с этого и начинается нечистоплотность. Сначала подделать справку, а потом повязать крипторха, а потом повязать кобеля с синдромом Кауды и т.д. А страдают обычные люди.

 Отправлено: 21.01.14 12:53. Заголовок: Листьев пишет: Ну и..

Листьев пишет:

цитата:

Ну и другим крипторхам можно какуюнибудь справку придумать, как на выставках берут же справки что зуб был.

"После того,как Бендикс прошел керунг –он покрыл две суки. Обое остались пустые.Одна из них до этого имела два помета,и я естественно задумался.Тогда я обследовал кобеля в клинике в Мюнхене и обнаружилось,что один семенник полностью разрушен,а второй настолько поврежден,что может давать только незанчительную часть спермы."http://ipo-sport.forum24.ru/?1-8-20-00000005-000-0-0-1347038993 т.е. как я понял семенник отсутствовал ?

 Отправлено: 21.01.14 12:57. Заголовок: iposport пишет: Есл..

iposport пишет:

цитата:

Если у Вашей собаки Ц, но это Ц никак не показывает себя в тренинге не сказывается на здоровье собаки при этом у собаки высокие результаты то зачем ее менять, работайте, выступайте. Что, обязательно вязать? Тем более если у вас в стране с такой степенью разводить нельзя.Ведь заводчик когда продавал Вам собаку не мог гарантировать состояние суставов, тем более в ФЦИ- Ц допусковая степень, какие претензии к заводчику?

дак я про то что говорил Ульмас -никто не говорит о необходимости вязать крипторха,но если он показывает высокие результаты,почему бы и не выступать с ним,работать в службах,тем более это озвучили сразу ,цена будет(ну или должна быть )значительно ниже.

 Отправлено: 21.01.14 12:58. Заголовок: А в каких ещё помёта..

А в каких ещё помётах малинуа и при каких сочетаниях в России, Украине, Беларуси рождались крипторхи? Есть ли такая статистика?
(Или у нас проблемы со спиной только у немецкой овчарки Лены Воеводской, а крипторхи рождаются только в питомнике Рины Трифоновой ?)

 Отправлено: 21.01.14 12:59. Заголовок: iposport пишет: а п..

iposport пишет:

цитата:

а потом повязать крипторха, а потом повязать кобеля с синдромом Кауды и т.д. А страдают обычные люди.

Почему сразу повязать то? Просто выступить. у других собак тоже могут быть травмы или ещё какие заболевания.Навряд ли кто нибудь будет брать уже заведомого крипторха и готовить его к большому спорту.
,

 Отправлено: 21.01.14 13:04. Заголовок: тайшет пишет: естес..

тайшет пишет:

цитата:

естественно я в курсе,но я к тому что уровень БСП-отнюдь не физкультура,да и как бы уровень тех же российских соревнований

Я выше писала и про это тоже. Страна вправе принимать свои правила допуска к соревнованиям и и спытаниям. тайшет пишет:

цитата:

т.е. до этого не было таких правил,на ФМББ

Да с чего вы взяли. Пожалуйста, читайте внимательно тему. А то это уже похоже на троллинг. тайшет пишет:

цитата:

Это так риторически,знаю крипторха успешно использующегося в службе,одна из лучших собак по поиску,так что "на диван"действительно слишком

Ну почему слово "диван" воспринимается так буквально. Мали просто так на диван не положишь. Это не йорк. Мали активные собаки, но в спорте с крипторхом нет перспектив. Так наверное будет правильней и понятней.
Воеводская Елена пишет:

цитата:

немногим более 300.

Я просто не ориентируюсь в российских ценах. Это дешево? Или это нормальная цена за плембрак?

 Отправлено: 21.01.14 13:08. Заголовок: тайшет пишет: т.е...

тайшет пишет:

цитата:

т.е. как я понял семенник отсутствовал ?

Нет, разрушен. У него в детстве, со слов Шерка была травма мошонки, сука укусила и видимо это уже последствия травмы.

 Отправлено: 21.01.14 13:09. Заголовок: iposport пишет: Я п..

iposport пишет:

цитата:

Я просто не ориентируюсь в российских ценах. Это дешево? Или это нормальная цена за плембрак?

Я спрашивала у заводчика о стоимости этого конкретного щенка-крипторха. Цена на него ДОГОВОРНАЯ, по договорённости с потенциальным покупателем. Откуда мы знаем, как договорятся - может, хорошему человеку за символическую сумму отдадут.....

 Отправлено: 21.01.14 13:10. Заголовок: Baska от Урса в трех..

Baska от Урса в трех пометах есть крипторхи...больше его вязать не буду....но на удивление эти щенки самые любимые и ни кто их не отдал, а продолжают заниматься и любить их

 Отправлено: 21.01.14 13:12. Заголовок: nata Наташа, спасиб..

nata
Наташа, спасибо за ответ !
Судя по всему, больше ответов не будет ....
Хотя по личкам информация о крипторхах в разных помётах мали ходит усиленно .

 Отправлено: 21.01.14 13:12. Заголовок: Baska пишет: только..

Baska пишет:

цитата:

только в питомнике Рины Трифоновой

Ира, если честно, я вообще не поняла зачем она раньше времени начали про этот крипторхизм трубить. Да, к 10-ти неделям семенники должны уже опуститься в мошонку, но бывают случаи, когда они опускаются чуть позже и в этом нет криминала. Могла и повременить с диагнозом. Я не удивлюсь, если у ее кобеля семенники уже опустились, а щенячка испорчена.
Baska пишет:

цитата:

А в каких ещё помётах малинуа и при каких сочетаниях в России, Украине, Беларуси рождались крипторхи? Есть ли такая статистика?

Вопрос я так понимаю риторический..

 Отправлено: 21.01.14 13:14. Заголовок: Листьев пишет: Поче..

Листьев пишет:

цитата:

Почему сразу повязать то?

Да потому)) Тему надо читать внимательно. И недавние события с потомками крипторха.

 Отправлено: 21.01.14 13:15. Заголовок: iposport Тань, а в ..

iposport
Тань, а в помётах от Кнута были крипторхи?

 Отправлено: 21.01.14 13:17. Заголовок: nata пишет: Baska о..

nata пишет:

цитата:

Baska от Урса в трех пометах есть крипторхи...больше его вязать не буду....но на удивление эти щенки самые любимые и ни кто их не отдал, а продолжают заниматься и любить их

А при чем здесь УРС??????????????? Крипторхизм он от суки, а не от кобеля. Лучше бы этих сук больше не вязали.

 Отправлено: 21.01.14 13:18. Заголовок: iposport пишет: Луч..

iposport пишет:

цитата:

Лучше бы этих сук больше не вязали.

Ну, я к этому и задаю вопросы - какая-то статистика ведётся?

 Отправлено: 21.01.14 13:21. Заголовок: Baska пишет: Ну, я..

Baska пишет:

цитата:

Ну, я к этому и задаю вопросы - какая-то статистика ведётся?

В наших странах 100% нет. Скрывают многие.

 Отправлено: 21.01.14 13:24. Заголовок: Baska пишет: Тань, ..

Baska пишет:

цитата:

Тань, а в помётах от Кнута были крипторхи?

Я не знаю. Если ты знаешь , напиши, не люблю намеков. Тем более я считаю, что крипторхизм-это вина суки.
В последнем помете крипторхов нет, но там контактные хозяева, они мне лично написали.

 Отправлено: 21.01.14 13:27. Заголовок: А я читала. что крип..

А я читала. что крипторхи могут рождаться, если энтот ген в рецессиве у двоих производителей. А вообще, природа возникновения крипторхизма до сих пор еще не полностью изучена и на этот счет много разных мнений.

 Отправлено: 21.01.14 13:27. Заголовок: iposport пишет: Я н..

iposport пишет:

цитата:

Я не знаю. Если ты знаешь , напиши, не люблю намеков.

Я не намекаю - я задала вопрос. Я здесь мало кого из малинуистов знаю, просто.

 Отправлено: 21.01.14 13:28. Заголовок: мне кажется, что кри..

мне кажется, что крипторхизм и от кобеля зависит....просто если сука чиста по крипторхизму, то крипторхи не родятся....но кто из заводчиков сможет на 100% сказать, что их сука свободна от этого гена? не вижу смысла проверять это кобелем, который в себе этот ген несет

 Отправлено: 21.01.14 13:29. Заголовок: Таня пишет: А я чи..

Таня пишет:

цитата:

А я читала. что крипторхи могут рождаться, если энтот ген в рецессиве у двоих производителей.

А можно ссылку про двух родителей? Я читала много, особенно в последнее время, к сожалению не сталкивалась , даже читала, что если в помете крипторхов родился не крипторх, то этот не крипторх не будет давать детей крипторхов, потому что не является носителем этого гена. А вот крипторх этот ген несет.

 Отправлено: 21.01.14 13:30. Заголовок: Таня пишет: А я чит..

Таня пишет:

цитата:

А я читала. что крипторхи могут рождаться, если энтот ген в рецессиве у двоих производителей. А вообще, природа возникновения крипторхизма до сих пор еще не полностью изучена и на этот счет много разных мнений.

Вот и я именно об этом читала....
Поэтому и интересно спросить у заводчиков и владельцев кобелей, как они это пытаются отследить или проанализировать при вязках своих собак.

 Отправлено: 21.01.14 13:32. Заголовок: Ну вот мой, так скат..

Ну вот мой, так скать, опыт. Первый немец у меня был крипторх, один из всего помета. Сука-мама была привезена из Чехии и ни в одном помете ее не было крипторхов. Наш помет был, наверное, четвертым по счету. Тогда привозные собаки были редкостью, поэтому щенков в общем-то, отслеживали. Так вот наш помет был единственным, в котором родился единственный крипторх, доставшийся мне
Вопрос: если дело в суке, почему от других коблов не было крипторхов.

 Отправлено: 21.01.14 13:32. Заголовок: nata пишет: но кто ..

nata пишет:

цитата:

но кто из заводчиков сможет на 100% сказать, что их сука свободна от этого гена?

Может сказать, если сука проверена.
nata пишет:

цитата:

мне кажется, что крипторхизм и от кобеля зависит...

Если он крипторх. Если у него два семенника в мошонке, то не несет. По крайней мере я читала очень много именно по этому поводу.

 Отправлено: 21.01.14 13:32. Заголовок: Урс точно не криптор..

Урс точно не крипторх

 Отправлено: 21.01.14 13:34. Заголовок: iposport пишет: А м..

iposport пишет:

цитата:

А можно ссылку про двух родителей?

Да я уже и не помню, где это. Просто было время, когда я пыталась изучить досконально этот вопрос, но не получилось , все оказалось очень противоречиво.

 Отправлено: 21.01.14 13:34. Заголовок: Таня пишет: Так во..

Таня пишет:

цитата:

Так вот наш помет был единственным, в котором родился единственный крипторх, доставшийся мне

А как он проявлялся? То есть изначально в мошонке не было яйца?

 Отправлено: 21.01.14 13:34. Заголовок: Таня пишет: сли дел..

Таня пишет:

цитата:

сли дело в суке, почему от других коблов не было крипторхов

вот так и в моем случае...у сук были вязки и крипторхов не было