Отправлено: 25.03.12 15:51. Заголовок: Разведение и содержание малинуа. Новая тема! (продолжение)

 Отправлено: 01.03.13 08:31. Заголовок: Baska пишет: Что бы..

Baska пишет:

цитата:

Что было бы важнее - личный интерес, который превыше всего, когда речь идёт о спорте и Ваших собственных достижениях или забота о неких "абстрактных судьбах" породы ?

Лично для меня вопрос достаточно академичный.
На практике всё по-другому,по крайней мере в наше время. Как нет незаменимых людей,так нет и незаменимых собак. Сейчас,благодаря сумасшедшей скорости передачи информации всегда можно найти то,что тебе нужно.
Вобщем я бы так не делал. Именно потому,что по-любому нашёл бы замену.

А если отвечать чисто гипотетически,то не делал бы тоже,и не потому,что

Baska пишет:

цитата:

или забота о неких "абстрактных судьбах" породы

а потому,что рано или поздно это вылезло бы наружу.
Нет чего-то тайного,которое рано или поздно не стало бы явным! В итоге потом страдают ещё и ни в чём невинные люди.

 Отправлено: 01.03.13 08:40. Заголовок: Олег Рымарев пишет: ..

Олег Рымарев пишет:

цитата:

Нет чего-то тайного,которое рано или поздно не стало бы явным! В итоге потом страдают ещё и ни в чём невинные люди.

В том-то и дело!
Да и с юридической точки зрения подобные скандалы могут быть весьма чреваты материально для таких заводчиков - представляю, какой прецедент может быть создан с массовой подачей судебных исков от пострадавших владельцев. Вот и будут в суде о "невероятной случайности" рассказывать ....
Просто не верю я почему-то в подобные "роковые случайности" - либо разгильдяйство, либо умысел. Ни то, ни другое не делает им чести....

 Отправлено: 01.03.13 08:49. Заголовок: Baska пишет: Просто..

Baska пишет:

цитата:

Просто не верю я почему-то в подобные "роковые случайности" - либо разгильдяйство, либо умысел.

Не важно случайно,или умышленно. Меня просто убила наповал позиция авторов письма. Т.е. раз так случилось,значит нужно закрыть глаза,и оставить всё как есть!
Потому что великие разведенцы в Словении случайно повязали,а потом "случайно" подставили документы!

 Отправлено: 01.03.13 08:52. Заголовок: Олег Рымарев пишет: ..

Олег Рымарев пишет:

цитата:

Т.е. раз так случилось,значит нужно закрыть глаза,и оставить всё как есть!

Ну, не только это! Ещё нужно "сдать с потрохами" всех, про кого что-то где-то видели и слышали !

 Отправлено: 01.03.13 10:45. Заголовок: Хм.. генетика.. Бенд..

Хм.. генетика.. Бендикс(Bendix) - крипторх.Сын етой суки http://www.working-dog.eu/dogs-details/16/Alpha-de-sauvage-chasseur
. Кеш(Cash) и Кайман(Cayman) однопометники, внуки ее по дочке -Azra vom Adlerauge . Кеш(Cash) -крипторх
Вот уж и вправду не понятно зачем Kim Hechler нужно было вязать крипторха имея уже ету проблему в разведении. Собака находилась у него на тот момент , по крайней мере по бумагам. Такии яркии собаки . ..
А то письмо от его партнеров по разведению? Может у них етот Кеш и физически тогда и находился.

 Отправлено: 01.03.13 10:51. Заголовок: Baska пишет: Ну, не..

Baska пишет:

цитата:

Ну, не только это! Ещё нужно "сдать с потрохами" всех, про кого что-то где-то видели и слышали

Ну в принципе всем известно что не все чисто в старых родословных. Я к породе отношения не имею и то слешала от малинушников . Так как не все имеют или имели ФЦИ родословные. Так что где специально, где случайно.На больших питомниках всякое бывает. И у овчаристов были такии скандалы. Помню один такой лет так 10 назад когда ДНК стали делать. Тоже поисключали из "партии".

 Отправлено: 01.03.13 11:00. Заголовок: AnnaVA пишет: Помню..

AnnaVA пишет:

цитата:

Помню один такой лет так 10 назад когда ДНК стали делать. Тоже поисключали из "партии".

Да, у меня такое впечатление, что если сейчас относительно многих пород ввести обязательные ДНК-тесты, начиная, хотя бы, с собак какого-нибудь 2006 года рождения, то немало интересного выяснится .

 Отправлено: 01.03.13 11:08. Заголовок: Бельгийский ринг и К..

Бельгийский ринг и КНПВ не ФЦИ виды спорта. Соответственно ,они сами себе и разводят и родословные большинства собак не ФЦИ. Кстати французский ринг ФЦИ спорт. Естественно,если вы видте супер собаку в етих видах спорта то каким образом вы повяжете ФЦИ суку с с не ФЦИ кобелем и получите родословную? Но в данном случае , все банальнее конечно.
Baska пишет:

цитата:

Да, у меня такое впечатление, что если сейчас относительно многих пород ввести обязательные ДНК-тесты, начиная, хотя бы, с какого-нибудь 2006 года рождения собак, то немало интересного выяснится

Я помню когда на Зигере на мутпробу вывели подставного кобеля. Даже татуировку сверили и он откусался. Не так давно , в 2005 или 2004 помойму. Здесь пока что на ДМЦ тест вроде настоящих выводят.Хотя кто знает...

 Отправлено: 01.03.13 12:06. Заголовок: Я сейчас не вспомню ..

Я сейчас не вспомню точно год ,но действительно у немецких овчарок не подтвердили свое происхождение собаки имевшие на Зигере оценки VA, и перевязавшие весь мир и в том числе все СНГ ,тогда владельцев кобелей обязали за свой счет всем обратившимся менять родословные ,истинное поисхождение было установлено с помощью теста DNA, и с тех пор в Германия собаки допускающиеся к разведению обязаны подтвердить происхождение тестом это по немцам любого разведения.

 Отправлено: 01.03.13 12:15. Заголовок: Baska Я думаю что с..

Baska Я думаю что скоро тест ДНК будет для многих пород обязателен и мое мнение что да - надо вводить и в том числе в странах СНГ ,пусть с малого , например с кобелей!

 Отправлено: 01.03.13 12:30. Заголовок: Baska Ира, спасибо з..

Baska Ира, спасибо за перевод.

 Отправлено: 01.03.13 12:54. Заголовок: Елена пишет: и с те..

Елена пишет:

цитата:

и с тех пор в Германия собаки допускающиеся к разведению обязаны подтвердить происхождение тестом это по немцам любого разведения.

А с какого года тест DNA для немецких овчарок в Германии cчитается обязательным, не припомните?
Знакомый заводчик из Германии года 3 назад достаточно откровенно (на аудиторию) делился слухами относительно одного известного в Европе кобеля НО - производителя рабочего разведения, как раз на предмет фальсификации в родословной этого кобеля его отца. По слухам, его папой случайно стал шоу-кобель . Разговор начался с упоминания помётов от этого кобеля 2007-2009 годов и сомнений, вызванных большим количеством "лохмачей" в его помётах от разных сук, которые в других комбинациях ни до, ни после "лохмачей" не давали.
Если на тот момент DNA-тест был обязательным, то подобные разговоры среди заводчиков вряд ли бы ходили.... Может, его совсем недавно ввели, как "допусковый"?

 Отправлено: 01.03.13 13:17. Заголовок: Baska пишет: А с ка..

Baska пишет:

цитата:

А с какого года тест DNA для немецких овчарок в Германии cчитается обязательным, не припомните?

В SV - с января 1999 года.
источник

 Отправлено: 01.03.13 13:20. Заголовок: Инна Кравчук , Спаси..

Инна Кравчук ,
Спасибо, Инна !
Там ситуация была такая, что сам кобель находился не в Германии, вязки производились в Европе (в том числе, и в Германии). Как в этом случае вопрос с SV мог решаться? На этот счёт есть какие-либо оговорки в Положениях SV, не знаешь?

 Отправлено: 01.03.13 17:48. Заголовок: Baska, знаю http://..

Baska, знаю
Цитата из Племенного положения SV (от 2012 года):

4.1.1. Допуск к разведению
К разведению допускаются все внесенные в племенную книгу SV собаки, которые на момент вязки имеют сданные под судьей SV испытания (IPO 1-3, сданное с минимум 80 баллами в разделе С, HGH, RH2 степень B (IPO-R, -F, -FL, -T, -L или -W со сданным после кёрунгом) или иные признаваемые эквивалентные испытания), и имеющие минимум оценку "хорошо" на выставке SV, имеющие отметку "a" в родословной, обладающие анализом ДНК и - если они родились после 01.01.2004 - "ED"-отметку с результатом „normal“, „fast normal“ или „noch zugelassen“.
Собаки, рожденные после 01.07.1999, должны быть проверены по ДНК.
Для собак не-SV разведения, которые используются для разведения в SV, последний пункт действует независимо от даты рождения.

А вот в каком именно году в Положение добавили последний пункт, сказать не могу. Но видимо были прецеденты

 Отправлено: 01.03.13 20:46. Заголовок: В наше полку прибыло..

В нашем полку прибыло!

 Отправлено: 01.03.13 22:04. Заголовок: Олег Рымарев пишет: ..

Олег Рымарев пишет:

цитата:

В нашем полку прибыло!

Не поняла....Расшифруйте...

 Отправлено: 01.03.13 22:08. Заголовок: Алёна пишет: Не пон..

Алёна пишет:

цитата:

Не поняла....Расшифруйте...

Наша форумчанка Анна Т., теперь стала владелицей малинуа. Везет красотку из Италии, дочку Оркана и Расти.

 Отправлено: 02.03.13 11:15. Заголовок: Наконец-то. http://..

Наконец-то.
Аня, поздравляю. Думаю, ты не разочаруешься, а полюбишь эту породу всей душой, как и все мы, кто раньше держал собак других пород, а после прихода в нашу жизнь мали, другой собаки рядом с собой даже не представляет.

 Отправлено: 04.03.13 13:47. Заголовок: Анна Т.

вот мы и дома. Из-за моих принципов долго не могла определиться с пометом,то суки пустовали,то что-то не устраивало. тут всё сраслось лучшим образом,хорошие снимки родителей,спортивные результаты,крови.
Очень много народу помогало и поддерживало меня,хочу всем им сказать спасибо. Инне,что увидела инфу на фб и помогала с переводом,Татьяне и Олегу за советы ,Анне за перевод и ОГРОМНОЕ Мари,за гостеприимство,терпение,без её помощи доставка в Россию была бы невозможна.
Конечно немного обидно,что самой выбрать не удалось,но думаю то что это сделал за меня Кнут не самый плохой вариант)))Мне его выбор очень нравится)))
Не знаю как на счет мали и других пород,меня мой немец больше чем устраивает,да и больных собак у меня никогда не было.Надеюсь это будет не замена,а расширение горизонтов.

 Отправлено: 04.03.13 14:08. Заголовок: Аня,рад за тебя. Ты ..

Аня,рад за тебя.
Ты долго и трудно шла к поиску и покупке,но оно того стоило!
Не люблю быть пафосным пацаном,но на мой субьективный взгляд это одна из лучших вязок в мире,коих к тому же очень мало бывает в годУ!
Поэтому считаю большой удачей,что удалось оттуда выцарапать щенка!
Пусть из щенка вырастет то,что тебе нравится;-).

 Отправлено: 04.03.13 14:47. Заголовок: Анна Т.

спасибо,буду надеятся тоже)
как сказал заводчик в мали надо просто верить,тогда всё получится.

 Отправлено: 04.03.13 15:27. Заголовок: Анна Т. пишет: в ма..

Анна Т. пишет:

цитата:

в мали надо просто верить,тогда всё получится.

Золотые слова!
Анна Т., еще раз мои поздравления!

 Отправлено: 04.03.13 15:32. Заголовок: Анна Т. пишет: как ..

Анна Т. пишет:

цитата:

как сказал заводчик в мали надо просто верить,тогда всё получится.

На мой взгляд самое главное повыгонять тараканов и накопившийся мусор из головы в виде шаблонов и устоев,коих очень много бывает...ИПО-народ очень консервативен и боится перемен.
А немчатники-это вообще супер-консерваторы.
Немец-это классика. Это оперный театр.Это чопорность.
Малинуа-это импровизация. Это джаз. Это хиппи . Это карнавал в Рио.

 Отправлено: 04.03.13 15:46. Заголовок: Олег Рымарев пишет: ..

Олег Рымарев пишет:

цитата:

Немец-это классика. Это оперный театр.Это чопорность. Малинуа-это импровизация. Это джаз. Это хиппи . Это карнавал в Рио.

Надо же, какое красивое сравнение. Сразу хочется приобрести малинуа

 Отправлено: 04.03.13 16:05. Заголовок: Светлана :sm3: ..

Светлана

 Отправлено: 04.03.13 16:11. Заголовок: Анна Т., растите лаю..

Анна Т., растите лаючими и кусачими! Скрытый текст

Чмокни малявку в нос от меня

 Отправлено: 04.03.13 16:57. Заголовок: Анна Т. А жилеточка ..

Анна Т. А жилеточка ей очень к лицу. Удачки!!!

 Отправлено: 04.03.13 21:37. Заголовок: Олег Рымарев пишет: ..

Олег Рымарев пишет:

цитата:

Малинуа-это импровизация. Это джаз. Это хиппи . Это карнавал в Рио.

Ндаа.. это Любовь.

 Отправлено: 05.03.13 00:40. Заголовок: Олег Рымарев пишет: ..

Олег Рымарев пишет:

цитата:

Малинуа-это импровизация. Это джаз. Это хиппи . Это карнавал в Рио.

Не, ну ты сказал...Чувствую себя королевой чопорной Англии...Скоро начнет шерсть ломаться...и хвост отваливаться...