Отправлено: 11.10.11 10:33. Заголовок: Львов. Марко Коскенсало.

14-15.07.2012 состоится первый из трёх запланированных семинаров-тренингов для проводников с собаками и их личными помощниками.
О формате семинара и условиях оплаты читайте в предыдущей теме-опросе: http://iposport.forum24.ru/?1-7-0-00000066-000-0-0-1317621204



На сегодняшний день имеем следующий состав:

1.Проводник Тарасенко
помощник:(Люба дай фамилию помощника).

2.Проводник Кравчук
проводник Кудряшова
помощник Кузьма.

3.Проводник Горячева-Зорина
помощник Рымарев.

4. Проводник Рымарев
помощник Борух

5.Проводник Сахно (2 собаки)
Помощник Коскенсало(круто )

6.Проводник Шеметун
помощник(Ира,дай фамилию).

7.Проводник Шишова.
помощник Яремчук.

8. Проводник Александрова.
помощник Махонько.

9.Проводник Календа
помощник Сасим

10.Проводник Дьячек
помощник Крайнов.

11. Проводник Блинникова,помощник Коскенсало.

12.Шишковская Р.В. помощник Суслов Евгений,

13.Трифонова Мария, помощник Рымарев.

14.Мухина О., проводник ?
Зрители:
1.Пирогов.


....................................



Оплата будет производится с 15 мая по 15 июня! С каждой группы выделяете ответственного,который и производит оплату!
Все вопросы по организации семинара задавайте в этой теме.

 Отправлено: 16.07.12 15:47. Заголовок: Всем привет! Вроде п..

Всем привет!
Вроде пришёл в себя уже:-D.
Хочу поблагодарить всех участников семинара!
Спасибо И.Кравчук за работу переводчиком.
Отдельная благодарность Д.Настевич за помощь в переводе,а также за то,что присмотрела за двумя
повесами,которые решили чуток погусарить по ночному Львову после семинара)).

Мероприятие прошло вроде бы хорошо. Лично для меня оно прошло даже лучше,чем я того ожидал.
Большинство людей ещё в дороге,поэтому впечатления и фото будут скорее всего завтра-послезавтра появляться.

Ещё раз всем спасибо и до новых встреч!

 Отправлено: 16.07.12 16:44. Заголовок: Всё было супер! (Н..

Всё было супер! (На большее пока нет сил )

 Отправлено: 16.07.12 22:42. Заголовок: Спасибо за семинар О..

Спасибо за семинар Олегу и всем , кто принимал участие в организации. Организация была супер во всём! Знаю, как это трудно.
Было интересно пообщаться с Марко, а также встретится со старыми друзьями.

 Отправлено: 17.07.12 00:45. Заголовок: Огромнейшее спасибо ..

Огромнейшее спасибо Олегу и всем, помагавшим в организации семинара! Понравилось абсолютно всё - от хостела до последнего захода. Было просто вот так!

Ну и некоторые наши фотки:

Наша команда

Прогулка по Львову








Ну и собственно ради чего вся эта затея:

 Отправлено: 17.07.12 00:46. Заголовок: Видео больше на моём..

Видео больше на моём канале http://www.youtube.com/watch?v=d49by3yo7hY&feature=player_embedded

 Отправлено: 17.07.12 08:46. Заголовок: Хотела бы сказать Сп..

Хотела бы сказать Спасибо организаторам, которые все сделали для максимального комфорта участников, все очень продумано.
Олег Рымарев
спасибо за внимание к нам, новичкам
Один недостаток, для меня лично мало два дня...очень хочу на следующий семинар с Марко .
П.С. Львов очень понравился, надеюсь в следущий раз получится больше его посмотреть ...

 Отправлено: 17.07.12 09:50. Заголовок: Отоспалась, наконец ..

Отоспалась, наконец . Я во Львове второй раз. Что порадовало: отремонтировали дорогу, остался только небольшой отрезок с ямами, так что ехать было намного легче, чем в прошлый раз. По-прежнему порадовала гостиница, мы даже в той комнате жили, что в прошлый раз. Как зашли, будто к себе домой. Наверное, там очень хорошая энергетика, которая исходит от очень гостепримной и приветливой хозяйки -- отдыхаешь просто замечательно! Еще раз удивили цены и ассортимент в кафе. Недорого и вкусно. К сожалению, мало было времени, чтобы просто погулять по городу, походить по магазинам... Но, надеюсь, не в последний раз . Стадион уже тоже как родной. Всё знакомо. Даже Бунт, по ходу, год спустя узнал свои точки, где откладывал "улитки", потому что попер во время выгула именно туда .
Очень понравился Марко, всё было доступно и понятно даже такому лоху, как я . Не буду рассуждать о профессиональных подходах и методиках, потому что я только учусь.
Рада встречам со старыми знакомыми и знакомствам с новыми. Это здорово.
Еще одна перемена на территории Украины -- чтобы сдать доллары, нужен паспорт (неважно какой -- украинский, белорусский, российский и др.), а чтобы сдать гривны и купить доллары -- нужен только украинский паспорт... Не зная о такой ситуации, Инна чуть не увезла в Беларусь много гривен . Так как узнали мы об этом прямо перед погранпереходом в обменнике. Хорошо, хоть среди ночи там шастал какой-то местный мужичок, который подсказал -- какому человечку сдать гривны.
На пути назад (когда уже стемнело) у нас произошла небольшая неприятность -- встречный автомобиль вдруг вынесло на нашу полосу, я едва успела сдать вправо, но зеркало все же потеряли. Почему так произошло, не знаем, так как автомобиль унесся дальше в ночь...
Но, в целом, все закончилось хорошо, и я, вдохновившись, даже завела дневник, в котором решила ежедневно записывать ход наших занятий и ставить себе оценки.

 Отправлено: 17.07.12 10:27. Заголовок: Таня пишет: а чтобы..

Таня пишет:

цитата:

а чтобы сдать гривны и купить доллары -- нужен только украинский паспорт...

Таня, веришь, сама только что от тебя узнала))) Меняла русские рубли (девочки попросили) даже паспорт не потребовали.
А еще нам очень повезло с погодой.

 Отправлено: 17.07.12 10:45. Заголовок: Еще очень впечатлила..

Еще очень впечатлила история, рассказанная Марко, которая характеризует его как человека и показывает , что собаки для него не инструмент для достижения цели и что он просчитывает ситуацию на много шагов вперед
Это случилось на ЧМ в Бельгии. Их вывезли на автобусе в поле, стояла страшная жара и по каким то причинам след задержали на два часа, собаки упарились жутко. Марко был единственный из пятерки, который притарабанил с собой пять бутылей воды для собаки, зонт и полотенце. Он постоянно поливал собаку водой, накрывал мокрым полотенцем и собака лежала в тенечке от зонта. Из этой пятерки все провалили след, только Дуунари (вроде это был он) прошел на 97 баллов.

 Отправлено: 17.07.12 13:02. Заголовок: Олег Рымарев пишет: ..

Олег Рымарев пишет:

цитата:

Отдельная благодарность Д.Настевич за помощь в переводе,а также за то,что присмотрела за двумя повесами

Да-да от одного повеса - большая признательность

Спасибо за возможность поработать с Марко, пообщаться с единомышленниками, и просто хорошо провести время.
Действительно, во Львов еду как домой, я посчитал что я уже 7-й год подряд приезжаю к вам, начиная с самого первого семинара.

 Отправлено: 17.07.12 16:29. Заголовок: Фоток хочется......

Фоток хочется....

 Отправлено: 17.07.12 18:30. Заголовок: http://f2.s.qip.ru/P..

Начинаем семинар - организатор, тренер, переводчик

 Отправлено: 17.07.12 18:32. Заголовок: http://f1.s.qip.ru/P..

"Что такое защита - агрессия, добыча и контроль. Ничего сложного."
"Главное в защитной работе - агрессия и правильное время подкрепления."

 Отправлено: 17.07.12 18:33. Заголовок: http://f1.s.qip.ru/P..

После трудового дня все готовы подкрепиться...

 Отправлено: 17.07.12 18:35. Заголовок: http://f2.s.qip.ru/P..

Но вот тут мы с Ириной не рассчитали - у всех пица как пица, а нам полметра подавай...

 Отправлено: 18.07.12 12:58. Заголовок: Здесь http://luks220..

Здесь http://luks220695.blog.tut.by/2012/07/18/do-svidaniya-lvov-do-novyih-vstrech/ чуть подробней о нашей поездке.

 Отправлено: 18.07.12 19:16. Заголовок: Таня Спосибо,заинтер..

Таня Спосибо,заинтересный рассказ о поездке. Прямо сразу захотелось побывать у вас в Белоруссии

 Отправлено: 19.07.12 02:30. Заголовок: Очень жаль было, что..

Очень жаль было, что так быстро закончился...
Это был спокойный, качественный, продуктивный тренинг одной большой команды!
Большое спасибо всем-всем!!!
Марко оказался совсем не таким грозным, как представлялось..хотя, когда нужно, в чувство привести может моментально. Очень здорово, что призвал нас с первой минуты ко всеобщему обсуждению работы, без которого каждый бы, наверное, сидел и гонял свои мысли и догадки, так и не узнав, насколько они ошибочны или верны. И вот так, запросто, собрал нас в оперативную команду. Тренер с большой буквы!

Олег, а следующую встречу можно подлиннее?

 Отправлено: 19.07.12 07:24. Заголовок: Mari пишет: Олег, а..

Mari пишет:

цитата:

Олег, а следующую встречу можно подлиннее?

Следующая встреча предварительно ещё в прошлом году была утверждена на октябрь.Но я не уверен,что стоит это делать.Вряд ли людей насобираю.Тем более,что в это же время в Киеве он будет.

 Отправлено: 19.07.12 10:44. Заголовок: Олег, Таня, спасибо ..

Олег, Таня, спасибо огромное за семинар.
Марко, как всегда, великолепен. В очередной раз почерпнули огромное количество новых идей от общения с ним.
Руслан! Фото - Высший Класс!!! Спасибо огромное. Приятно снова окунуться в незабываемую атмосферу работы с виртуозом своего дела.

 Отправлено: 19.07.12 11:32. Заголовок: Фух, ну вот и я добр..

Фух, ну вот и я добралась до дома. Всем спасибо за классный семинар! Марко - большая умница, я не припомню такого толкового семинара в том плане, чтобы лектор так объяснял теорию и как переложить ее на практику. Мы с моим фигурантом остались очень довольны! Открытых вопросов практически не осталось. Пока :))) Плюс ко всему, Марко - очень открытый и приятный человек, честно отвечал на все вопросы и высказывал свое мнение.

Олег, очень жаль, если не получится продолжить эту серию семинаров... Очень уж полезную информацию дает Марко!

 Отправлено: 05.08.12 22:02. Заголовок: Вот такие они фински..

Вот такие они финские суровые парни:сами одеваются в фартуки,становятся сзади собаки и заставляют девушек в шортах принимать собак:



Это судя по всему семинар с Варшавы.
Тут есть участники с него. Что за упражнение вы разучивали?

 Отправлено: 05.08.12 22:39. Заголовок: Поскольку я была пер..

Поскольку я была переводчиком и фигурантом одновременно ;) то мне и колоться. Все очень просто это
back transport. Как оно по русски? транспорт задний??
Проблема была банальная, собака при транспорте не могла сконцентрироваться на проводнике. Правильнее будет конечно сказать, что собака просто пыталась все время атаковать фига. Марко ввел жесткую корректировку строгачем при малейшей попытке броситься на фига. Это можно было достичь исключительно при помощи 2 проводника. Поэтому рукав был отдан переводчику.

 Отправлено: 06.08.12 10:18. Заголовок: Feba А как ,вернее ..

Feba
А как ,вернее чем заканчивалось упражнение? Кусать собаки не давали вообще,исходя из фото?
и в чём заключалась жёсткая корректировка?

 Отправлено: 06.08.12 11:06. Заголовок: Олег... склероз его ..

Олег... склероз его мля... или это не склероз а я так расчувствовалась в роли фига? :)

Серьезно говоря, я вчерась ночью не все до конца рассказала. Я должна была дополнительно провоцировать собаку. Поэтому и двигалась спиной вперед. Кроме этого мне дали в руки хлыст, но я им так и не воспользовалась. Я в первый раз в своей жизни осознала, что страх перед собаками мне совсем не чужд. Просто я видела всего минуту перед этим ентого красавца в атаке. :)
Марко провоцировал собаку оттягивая поводок в противоположном направлении. Т.е. провокации было 2: я с рукавом и физ. провокация Марко. Поводок со строгача держал проводник и ним осуществлял корректировку. Но беря во внимание, что Марко оттягивал собаку в другом направлении интенсивность корректировки увеличивалась в разы. Я просто видела как собакой мотало в стороны.
Закончилось тем, что только после того как я подошла (несколько раз) с рукавом к проводнику и собака не реагировала, Марко забрав у меня рукав принял собаку.
После этого тренировали аус. Тоже очень жестко (со строгачем и двойным ЭШО вместе)
Надо отметить, что Инди (собака на фото), был одним из самых сильных психически собак на семинаре. Марко сказал, что по сути настоящий тренинг он показывал исключительно с этой собакой. С остальными он больше игрался.

 Отправлено: 06.08.12 11:33. Заголовок: Анна,спасибо,очень и..

Анна,спасибо,очень интересно.
А про аус ещё расскажите поподробнее.

 Отправлено: 06.08.12 12:47. Заголовок: чуточку потом :)..

чуточку потом :)

 Отправлено: 06.08.12 14:20. Заголовок: Feba пишет: Марко п..

Feba пишет:

цитата:

Марко провоцировал собаку оттягивая поводок в противоположном направлении. Т.е. провокации было 2: я с рукавом и физ. провокация Марко.

Марко оттягивал собаку от проводника, если я правильно поняла ?
То есть, по принципу "всякое действие равно противодействию": чем сильнее собаку оттягивают, тем более плотное и корректное положение по отношению к проводнику она принимает.
(Такое упражнение мы делали на семинаре с Ябиной.)
Я Вас правильно поняла?

 Отправлено: 06.08.12 15:20. Заголовок: @Baska если понимать..

@Baska
если понимать оттягивание как "тянуть за поводок в противоположную сторону от проводника" - то да. На смеинаре Марко вводил очень много элементов конфликта. Наш "польский классический" пример: при отработке "седеть" в марше на одной из собак Марко показал конфликтный приемчик: он тянул за ее за шерсть вверх, вызывая противодействие.

 Отправлено: 06.08.12 15:30. Заголовок: @Олег, относительн..

@Олег, относительно ауса
аус действительно был очень интересный:
Марко фактически пробовал "переадрсировать" агрессию с рукава на фига. Задействовал при этом как строгач так и 2сторнний ЭШО. Этими средствами он пользовался для "пущего возбуждения" агрессии направленной на фига. Сама облайка, как самовыражение агрессии направленной против фига, в конце концов была наградой. Таким образом аус не действовал как ультимативный "занижатель" драйва и не как, в определенном смысле наказание.
Технически выглядело это более менее так: собака на столбе, Марко посредством ЭШО и строгача дополнительно возбуждалась. Сначала передрессировка агрессии/концентрации на фига сначала поощрялась рукавом, а затем наградой становилась сама передрессировка/облайка.

Я не уверенна, что я достаточно точно излагаю. Я бы Наташу попросила еще внести корректировку.
В любом случае это упражнение относилось к тем, которые "не надо делать самому без помощи Марко" ;)