Регламент семинара: все три раздела - следовая, послушание, защита. Проживание: недалеко от дрессировочного центра, точную цену узнаю в 2013 году :) в этом году на семинаре у Томми народ жил по 4 человека в домике, 400 грн. (50 долларов) в сутки за домик (то есть, по 100 грн. с человека). Питание: есть возможность заказать доставку обедов. в октябре 2012 обед на одного человека стоил 30 грн. (4 доллара).
Участники с собаками: 1. Салтыков Сергей и ротвейлер Ротсалер Ежена, г. Москва
Участники без собак: 1. Куцопал Владимир, г.Конотоп
Видео - можно! Но: только для личного пользования. Публиковать в Сети нельзя. Распространять нельзя.
Очень важно: Измаэль - ротвейлерист. Он работает со всеми породами, но предпочитает ротвейлеров. Владельцы НО и малинуа приглашаются на семинар к Марио 30-31.03.2013.
Отправлено: 04.12.12 18:48. Заголовок: Основной список учас..
Основной список участников с собаками:
1. Салтыков Сергей плюс 1 ротвейлер Ротсалер Ежена, г. Москва. 2. Смирнова Гульнара плюс 2 ротвейлера Морган Моранди Туарег и Мамба Дочь Ежика, г. Фатеж, Курская обл. 3. Шабалина Алла плюс 1 ротвейлер Ольбурд Харита Евфросина, г. Мурманск. 4. Чеботарева плюс 1 ротвейлер Арт Гуард Инфанта, г. Курск. 5. Лазарева плюс 1 ротвейлер Фейс из Тверского Дома, г. Воронеж. 6. Омельченко Эдуард плюс 2 собаки, п.Межевая. 7. Шишова Евгения плюс 1 собака, немецкая овчарка (Кари или Йоши), г.Харьков. 8. Данилов Андрей плюс 1 ротвейлер Нэнси, Донецк. 9. Мухина Ольга плюс 2 собаки: н/о Обер из легендарного Форварда и малинуа Заряд из Команды Азарт. 10. Плюс 2 ротвейлера от Игоря Зисканта, г. Одесса. 11. Константинова Ирина плюс 1 собака: метис Бони, Харьков.
********************************************************** 15 собак в основном списке. Ведется запись в резервный.
ул. Канатная, дом 132, кв. 21 65039 Одесса, Украина
получатель: Григоращенко Владимир Николаевич
** ** **
На карту VISA (держатель Григоращенко Владимир Николаевич) - через Приват24, через терминал ПриватБанка, через терминал EasyPay (Банки и страхование - Пополнение карты VISA) и т.д.
** ** **
Или любым безадресным банковским переводом.
** ** **
Если необходимы другие методы оплаты, пишите, решим.
Отправлено: 15.02.13 22:36. Заголовок: Спасибо огромное все..
Спасибо огромное всем, кто оплатил вовремя. Это дало нам возможность купить авиабилет. К слову, на момент покупки осталось всего 5 билетов по маршруту Брюссель - Одесса - Брюссель.
Отправлено: 15.02.13 22:47. Заголовок: Принтскрин с Озона.Р..
Принтскрин с Озона.Ру. Стоимость билета без налога, кассового сбора и банковских услуг (билет был оплачен кредитной картой). Полная стоимость вышла чуть меньше 400 евро.
Отправлено: 17.03.13 21:31. Заголовок: Информация по прожив..
Информация по проживанию: есть два варианта:
"Эдем", 2-х местные номера, цена за 1 человека в сутки 250 грн. Собаки на территории комплекса, в машинах. Это через дорогу от нашего дрессировочного центра (50 метров).
"Шипка", база отдыха, в 3-х километрах от Титана. Цену на проживание и количество людей в номере скажу в понедельник. В Шипке все, как и в прошлом году: 4-х местный номер = 400 грн. в сутки, но номер можно выкупить только целиком, собаки вхожи в дом.
1. Наличие своего имени в списке (как проводник или как зритель) 2. Правильное количество собак с вами 3. Правильный номер телефона 4. Правильную дату приезда и проживание (для иногородних) 5. Правильные два раздела IPO
Отправлено: 16.04.13 22:32. Заголовок: Впечатления самые по..
Впечатления самые положительные. Приятно было общаться что с организаторами, что с самим Исмаэлем, что с участниками. Атмосфера - самая тёплая. Правда, у меня загадочным образом исчез на следовой флажок, но это - наука впредь. Это не повлияло на моё отношение к процессу. Очень приятно, что методы, которыми мы работаем со своей собакой, идут в унисон с проповедуемыми господином де Восом. он - мастер своего дела. Некоторым участникам помогал решить кое-какие проблемы буквально за одно-два занятия. Хорошо объяснял, откуда у проблемы "ноги растут". Лично для себя я узнала много нового и лишний раз убедилась, что иду правильной дорогой. Исмаэль - великолепный фигурант, способный работать с любой собакой - от крупного и тяжёлого ротвейлера до сверхскоростного малинуа. Из своей работы не делает тайн, даже просит записывать на видео, чтоб потом могли повторить в домашних условиях. Этот семинар для меня - первый подобного рода и потому мне не с чем сравнить. Может, где-то кто-то и получше проводит, но этот - запомнится как самый лучший. Огромное спасибо Насте - организатору мероприятия. Она великолепно переводила, быстро, доходчиво. Удалось поработать на огромном подъёме. Жалею, что не привезла личную собаку, но на то были причины. Очень бы хотелось, чтоб семинар с Исмаэлем через какое-то время провели ещё раз.
Amga, спасибо большое за теплые слова! За эти дни вы стали родными мне людьми.
Спасибо вам за понимание, терпение и за адекватного в общении ротвейлера, чья работа с Измаэлем подарила нам всем вдохновение и зарядила энергией и верой в себя и в своих собак.
Очень не хватало вашего азиата, в следующий раз непременно приезжайте и с ним! В прошлом году на семинаре с Tibor Ilauszki у нас работал азиат. Я очень люблю этих великанов, они настоящие работяги.
За то, что недоглядели флажок, очень извиняюсь... Напишите пожалуйста ближайшее к вам отделение Новой Почты мне в ЛС. Ближайшие 10 дней я решу этот вопрос.
По семинару некоторые посты продублирую здесь и на Вартхофе. Очень жду вопросов по теме.
Отправлено: 17.04.13 11:10. Заголовок: Я сначала про тренин..
Я сначала про тренинг, потом про жизнь расскажу Шаг за шагом.
Следовая. Начало. Рабочего щенка Измаэль забирает в дом в возрасте 10 недель и в возрасте 12 недель ставит на след. К 12 неделям собака уже приучена к кликеру. У нее есть маленькая коробочка для лакомства, пластиковая, плоская, размером со стандартный предмет или чуть больше. На начальном этапе след заканчивается такой вот коробочкой (боксом). Потом бокс заменят на предмет, но не уберут, а будут доставать из кармана. Потом, на соревнованиях, после следа собака и проводник бегут к машине и там собака получает лакомство из бокса.
Мы спрашивали за пластиковые боксы от киндеров, он сказал, что видел, как собаки заглатывали такие боксы, так что он против. А бокс такой ширины, что щенок его не проглотит.
Итак, начало. Измаэль прокладывает по 2 следа по 15 метров на 5 разных поверхностях 5 дней подряд следующим образом: он идет не след в след, а просто обычная ширина между его отпечатками ног, и по длине сокращает шаг. Кусочки лакомства на следу очень маленькие, такие, что подобрать собака не может их, только нюхать! Лакомство побольше она получит из бокса в конце следа. Только на начальном этапе кусочки побольше можно прятать под носок обуви - закапывать в землю или прятать под траву так, чтобы не было видно. Видимого лакомства нет вообще! Лакомая пыль посыпается от пятки до носка, совсем по чуть-чуть, это заставляет собаку пронюхивать весь отпечаток. Щенок идет между ног проводника, проводник указывает ладонью от пятки и до носка каждого отпечатка (щенок к началу следовой знает наведение ладонью), щен пронюхивает. Если есть необходимость чуть больших кусочков (спрятанных в земле или траве), то на носке каждого отпечатка собака находит кусочек и может его съесть. В конце следа собака укладывается перед боксом, бокс открывается, лакомство вынимается. Дальше - сразу - собака идет на второй след. И точно так же проходит его. В конце - бокс с лакомством. То, что будет после двух следов (игра или прогулка), зависит от собаки, но чаще всего это прогулка - и - в машину.
Выдержка начального следа. Ее как таковой нет. Собака в машине, проводник прокладывает первый след, дальше сразу же прокладывает второй, дальше собака выходит из машины, справляет нужду и идет на след. За одно занятие разучивается что-то одно (укладываться перед боксом собака умеет до начала первого следа), так, щенок просто занюхивает начальную точку и идет между ног проводника. Доходит до конца, получает лакомство из бокса, сразу же уходит на второй след, проходит и его, и - в машину.
На следу используют мягкое лакомство (чаще всего это сосиски, которые на отпечатках просто в порошок растираются). То, что собака нюхает, она должна получить и из коробочки. Для менее замотивированных собак лакомство меняют - могут менять каждый день, могут менять каждый след, могут менять даже по следу, в одном отпечатке сыр, в другом курица, в третьем печень и т.д.
Собака может идти вперед только на полностью провисшем поводке! Никакой натяжки нет! Если натяжка, идет коррекция очень короткими, вздрагивающими рывками, и собака не пойдет вперед, пока поводок не провиснет. Идеально если собака потом ставится на работу без поводка вообще.
Итак, 10 следов, 5 дней, 5 разных поверхностей, по 2 следа подряд, за одно занятие.
По этому этапу (постановке на след) напишите свои вопросы пожалуйста, потом дальше буду рассказывать.
Отправлено: 17.04.13 11:23. Заголовок: Начальная точка - эт..
Начальная точка - это 2 отпечатка. Измаэль ставит флажок и становится слева от него, стопы вместе. Если совсем сухая земля и не видно нажима, может чуть пошаркать, буквально плюс-минус сантиметр. Всё. Дальше он идет коротким шагом, расстояние между ступнями в ширину обычное, в длину - укороченное. Начальная точка засыпается лакомой пылью, кусочков на ней нет. Если кусочки есть вообще, то они будут на первом шаге, под носком. А начальную точку он помогает занюхивать ладонью и до первого шага ведет ладонью тоже.
Щенка ведет на поводке, подводит к точке, показывает ладонью и добивается, чтобы собака нюхала на расслабленном поводке. Если собака чрезмерно возбуждена, она дальше не пойдет. Только в спокойном состоянии. Если с собакой не удается справиться, то ее могут забрать с начальной точки в машину.
Вообще - это вот очень такой момент интересный: если собака не работает на этапе обучения, ее не заставляют работать, а забирают в машину и - или едут в другое место, повторяют задание, или на следующий день-время переносят занятие.
Измаэль говорит, что не видит смысла заставлять собаку на этапе обучения переступать через себя. Они тренируют собак на выносливость, на преодоление трудностей только после того, как собаки знают, что происходит. Только после, и никак ни до.
Работа с кликером - клик при укладке на боксе. Один раз на первом следу и один раз на втором.
А, еще: его девиз: меньше слов и больше спокойствия :) То есть, он при работе с собакой почти все время молчит :) Хвалит редко, в основном - после клика :) Исключение - собаки, которых нужно приободрить, там - да, возможна внеурочная похвала. Но, как он говорит, у них мало таких собак. В основном все драйвовые и нуждаются в спокойной работе проводника, дабы не перевозбуждаться.
Отправлено: 17.04.13 14:47. Заголовок: На вопрос Любы про о..
На вопрос Любы про очень драйвового щенка:
Измаэль перед следом дает разные упражнения, от простого выгула, до физической нагрузки и послушания, включая выматывание до предела. Если крутится как вьюн при запахе, выводит сытым. Практикует даже кормление непосредственно перед следом.
Если очень скоростной щен, ну просто очень, наблюдает за ним вне следа и замечает все ситуации спокойствия собаки. Перед следом создает такую ситуацию.
Наблюдает за дыханием щенка просто в жизни, начинает учить пользоваться носом во время глубокого дыхания.
Отправлено: 17.04.13 16:39. Заголовок: cholmony пишет: За ..
cholmony пишет:
цитата:
За то, что недоглядели флажок, очень извиняюсь... Напишите пожалуйста ближайшее к вам отделение Новой Почты мне в ЛС. Ближайшие 10 дней я решу этот вопрос.
Настя, не вздумайте! Организаторы здесь абсолютно ни при чём. Нас при собаке было трое, и прошляпили флажок именно мы. Так что не ваша это проблема. За своими вещами надо следить. Но, как говорится, за отзывчивость - спасибо. Продолжайте свои впечатления. Очень интересно.
Отправлено: 17.04.13 17:10. Заголовок: На вопрос про тишину..
На вопрос про тишину и про дыхание - с Вартхофа:
Каждый раз, когда щенок в спокойном состоянии во дворе (его собака живет просто, без бокса; мы спрашивали его за боксы, голодовку и т.д. - об этом позже) - ну щен не вечно бесится, есть переходы из возбужденного состояния в состояние покоя даже у самой драйвовой собаки, главное, наблюдать и видеть это, Измаэль под траву (говорит, что любит под траву прятать, но если травы нет, то присыпать землей) прячет лакомство, все движения очень плавные, чтобы щен не обращал внимания. Состояние проводника спокойное, дыхание также - глубокое... Очень тихо дотрагиваешься до щенка - без слов! Никаких кличек, никаких команд, ничего такого нет, тишина снаружи и тишина внутри. И очень тихо наведением показываешь место где спрятано лакомство. Там один-два кусочка. Чуть-чуть. Собака начинает нюхать, находит, съедает. Всё, никакой похвалы, ничего такого. Показал - съела. Один-два раза в спокойном состоянии - и собака научилась искать кусочки под травой.
Как прячет: наступает на траву и под траву, на которую наступил, прячет. Только так. Чтобы сформировалась ассоциация: запах отпечатка плюс запах примятой травы плюс запах лакомства. Говорит, не шаркайте по траве, чтобы только примять, но не разрушить стебель!
Говорит, обязательно научитесь дышать сами и следить за дыханием щенка.
lenchicchelny, видео будет, я сделаю его закрытым и всем желающим дам ссылки. Это не секрет. Просто Измаэль попросил не выкладывать видео в открытом доступе, вот и все. Я тоже очень хочу показать на видео именно, как он это делает. Чтобы был наглядный пример всего того, что о чем пишу. Работа большая, но мы справимся.
Amga, спасибо В следующий раз я также буду внимательнее, это урок и мне
Отправлено: 17.04.13 18:43. Заголовок: Комментарий от Nataw..
Комментарий от Natawka, с Вартхофа:
"Хотела еще добавить... Он использует сосиски и лакомство которое не сильно пахнет, чтоб собаке сложнее было его найти и она не ускорялось на следу...Различное лакомство он использует для собак слабо заинтересованных в пище, дабы повысить их интерес ( а что дальше? а теперь? а сейчас?) сильного пищевика это может ускорить а это не нужно".
На фото ниже положение при постановке на след для проводника со щенком, наведение ладонью.
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 2
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет
Напишите пожалуйста ближайшее к вам отделение Новой Почты мне в ЛС. Ближайшие 10 дней я решу этот вопрос. 
Шаг за шагом. 
В следующий раз я также буду внимательнее, это урок и мне 
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума