Автор | Сообщение |
ZZ
|
| |
Сообщение: 28
Зарегистрирован: 22.03.10
Откуда: Киев
|
|
Отправлено: 02.04.10 14:05. Заголовок: FCI IPO World Championship 2010
|
|
|
Ответов - 313
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
All
[только новые]
|
|
Олег Рымарев
|
| |
Сообщение: 848
Зарегистрирован: 21.03.10
Откуда: Украина, Львов
|
|
Отправлено: 17.09.10 10:06. Заголовок: Irka то,что она ино..
Irka то,что она иногда тренируется в Германии не умаляет ее достоинств-живет она в Израиле,и кобеля готовила там. Aivaras пишет: что ты имеешь ввиду?
|
|
|
Олег Рымарев
|
| |
Сообщение: 849
Зарегистрирован: 21.03.10
Откуда: Украина, Львов
|
|
Отправлено: 17.09.10 10:07. Заголовок: Инна,глянь опять ЛС ..
Инна,глянь опять ЛС .
|
|
|
Irka
|
| |
Сообщение: 122
Зарегистрирован: 02.04.10
Откуда: РФ, Орел
|
|
Отправлено: 17.09.10 10:44. Заголовок: и Изи дисквал http:/..
|
|
|
Irka
|
| |
Сообщение: 123
Зарегистрирован: 02.04.10
Откуда: РФ, Орел
|
|
Отправлено: 17.09.10 13:23. Заголовок: у Брейкина В-72 htt..
у Брейкина В-72
|
|
|
Aivaras
|
| |
Сообщение: 70
Настроение: Oптимистическое
Зарегистрирован: 23.03.10
Откуда: Литва, Вилнюс
|
|
Отправлено: 17.09.10 14:23. Заголовок: А ты глянь по луче. ..
А ты глянь по луче. Укусил куда в локоть... На ети фото как пасмотреш то и вапросов про фигах нет Во на Caymana как наехал, харашо что пес крепкий и павидавшей на сваём веку, А Lex'у что он там делает перед носам, и ище так ногу в перед поставивший? на верно из за етаго он в локоть и пашол? НУ пасмотрем видео. Пока есть только показателний про Марко Коскесало и Мию, где они обогрев делали для публики. То тот самий фиг почему то для етих псов дарохку зделал 4 лапами на зимле без асобаво давление. Незавидаю немцав, ихнем собакам ,,достанеца" с полна
|
|
|
Irka
|
| |
Сообщение: 124
Зарегистрирован: 02.04.10
Откуда: РФ, Орел
|
|
Отправлено: 17.09.10 14:47. Заголовок: Aivaras пишет: Пока..
Aivaras пишет: цитата: | Пока есть только показателний про Марко Коскесало и Мию, где они обогрев делали |
| а дайте ссылку!
|
|
|
Aivaras
|
| |
Сообщение: 71
Настроение: Oптимистическое
Зарегистрирован: 23.03.10
Откуда: Литва, Вилнюс
|
|
Отправлено: 17.09.10 15:38. Заголовок: Marko ..
|
|
|
Aivaras
|
| |
Сообщение: 72
Настроение: Oптимистическое
Зарегистрирован: 23.03.10
Откуда: Литва, Вилнюс
|
|
Отправлено: 17.09.10 15:57. Заголовок: Marko..
|
|
|
Irka
|
| |
Сообщение: 125
Зарегистрирован: 02.04.10
Откуда: РФ, Орел
|
|
Отправлено: 17.09.10 16:30. Заголовок: Aivaras Спасибо. Но..
Aivaras Спасибо. Но я в расстройстве. Наша команда в пролете. У Багиры 62 (Олег, это та черная, которую обсуждали) усе! (((( ыыыыыыыыыыы
|
|
|
Олег Рымарев
|
| |
Сообщение: 851
Зарегистрирован: 21.03.10
Откуда: Украина, Львов
|
|
Отправлено: 17.09.10 18:05. Заголовок: эх,жаль Кнут пролете..
эх,жаль Кнут пролетел по следу. Irka пишет: цитата: | Олег, это та черная, которую обсуждали |
| ты че,думаешь я не знаю этой собаки . А чего случилось? А у Измира из-за чего?
|
|
|
Олег Рымарев
|
| |
Сообщение: 852
Зарегистрирован: 21.03.10
Откуда: Украина, Львов
|
|
Отправлено: 17.09.10 18:21. Заголовок: Aivaras я думаю,что..
Aivaras я думаю,что дело тут не в том,что финские фигуранты для кого-то стараются.а для кого-то -нет. Да простит меня собачий Бог(тем более я финнов считаю очень хорошими,да чего там говорить-отличнейшими тренерами),но вот с фигурантством у них в подавляющем большинстве как-то не сложилось. Из всего,что я видел- работа мягко говоря странная. И это при том,что некоторые из них готовили чемпионов мира,работая помощниками по защите от "а" до"я" . П.С. Возьмите хотя бы в пример работу в Питере совсем недавно;а ведь и один и второй подготовили по Чемпиону Мира!!!
|
|
|
|
Олег Рымарев
|
| |
Сообщение: 853
Зарегистрирован: 21.03.10
Откуда: Украина, Львов
|
|
Отправлено: 17.09.10 18:38. Заголовок: вот тебе и подтвержд..
|
|
|
Sergey Starovoytov
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 37
Зарегистрирован: 14.08.10
Откуда: Россия, Московская область
|
|
Отправлено: 17.09.10 18:50. Заголовок: Никто не может подск..
Никто не может подсказать, на воркинг-доге когда обычно видео выкладывают с соревнований, через сколько дней после их окончания? Фигурант на лобовой конечно атас... Попутно еще интересно узнать так сказать независимое мнение. Я от фигурантов слышал, что некоторые собаки идут в корпус, не в рукав. Т.е. приучены что рукав всегда перед корпусом и даже если смещаешь вправо/влево, они все-равно пойдут в корпус. И суть в том, что таких собак очень тяжело принимать на лобовой, приходится корпус рукавом прикрывать как-бы. Я то не совсем это понимаю, т.к. вроде рукав в любом случае всегда напротив корпуса... Но т.к. слышал это от людей опытных, наверное в этом должен быть смысл. Вот кто что может сказать на этот счет?
|
|
|
Yuliana
|
| |
Сообщение: 7
Настроение: Много работаю! :-)
Зарегистрирован: 29.07.10
Откуда: Россия, Чита
|
|
Отправлено: 17.09.10 19:00. Заголовок: Смотрю как фигурант ..
Смотрю как фигурант собак на атаках принимает и страшно за их здоровье становиться. Как так можно? Тут же не долго собаке и шею свернуть! Очень жаль, что наша команда вне зачета
|
|
|
Irka
|
| |
Сообщение: 126
Зарегистрирован: 02.04.10
Откуда: РФ, Орел
|
|
Отправлено: 17.09.10 19:28. Заголовок: Олег Рымарев Мне на..
Олег Рымарев Мне написали, что очень плохое, грязное управление и много повторных аусов. Больше пока ничего не знаю. Измир не отпустил на контратаке после лобовой и также много повторных аусов. Фигуранты, мне написали, работают из ряда вон плохо. Вобщем, настроения нет. Почему у нас все так?????? Неужели мы хуже других? Собаки не самые плохие тоже. Есть собаки совсем не сильные, у той же израильтянке собака не ахти, хватка на фото неполная, однако 94! И люди у нас, спортсмены, не ленивые и не глупые, я же их знаю, они трудяги, учатся, ездят, работают, пашут как папы карлы и все равно.... Да что за невезуха такая!!!!??? Прям какой то крест. Я уже тоже начинаю склоняться к мысли, зачем было ехать если у нас все так. Ведь все это не спишешь уже на субьективность судейства, зеленых,красных,политику и остальное. Не понимаю (((
|
|
|
Олег Рымарев
|
| |
Сообщение: 854
Зарегистрирован: 21.03.10
Откуда: Украина, Львов
|
|
Отправлено: 17.09.10 20:48. Заголовок: Sergey Starovoytov п..
Sergey Starovoytov пишет: цитата: | Никто не может подсказать, на воркинг-доге когда обычно видео выкладывают с соревнований, через сколько дней после их окончания? |
| Я думаю,что выложат сразу после окончания мероприятия. Sergey Starovoytov пишет: цитата: | Попутно еще интересно узнать так сказать независимое мнение. Я от фигурантов слышал, что некоторые собаки идут в корпус, не в рукав. Т.е. приучены что рукав всегда перед корпусом и даже если смещаешь вправо/влево, они все-равно пойдут в корпус. |
| Серега,я сейчас этим вопросом очень плотно занимаюсь. Дело тут скорей всего не в том,что в корпус идут,а в том,что как и мы, собаки в подавляющем большинстве как и люди - правши. Проблема в том,что им приходиться работать в "левый" рукав на лобовой. Здесь просто нужна несколько иная философия подготовки,которая,впрочем,не очень проста именно в силу физ.особенностей головного мозга. Я проводил ряд "исследований",если можно так выразиться,и результаты как правило были однозначны-в правую руку собака идет используя свою инерцию-неопытному фигуранту достаточно просто поставить рукав-собака сама себя унесет по траектории. В левую же руку -очень многое зависит от природных способностей фигуранта,его реакции,таланта,умении читать ситуацию. Очень часто собак нужно "крутить " именно в правую сторону,принимая на "левый" рукав. И не все фигуранты способны на это. Тогда мы наблюдаем примерно такую ситуацию,как на фотке выше-помощник хотел крутануть влево,но собака этого не позволила-итог-она оказывается между ног помощника.
|
|
|
Олег Рымарев
|
| |
Сообщение: 855
Зарегистрирован: 21.03.10
Откуда: Украина, Львов
|
|
Отправлено: 17.09.10 20:59. Заголовок: Irka пишет: зачем б..
Irka пишет: цитата: | зачем было ехать если у нас все так. Ведь все это не спишешь уже на субьективность судейства, зеленых,красных,политику и остальное. Не понимаю ((( |
| наконец-то меня хоть кто-то начинает понимать . Ира,мы не хуже и не лучше других. ИПО-чемпионат Мира-это соревнование педантичных людей,которые отдают себе отчет куда и зачем они едут. Если ты возьмешь отчеты по результатам национальных соревнований скажем финнов или немцев,то там ты увидишь несколько интересных закономерностей: 1.собаки показывают примерно одинаково высокие баллы в трех разделах. 2.конкуренция при этом весьма высока. 3.собаки выходят на старт минимум в три года,иногда бывают исключения,но это скорей правило,подтверждающее это исключение. 4.у них не бывает баллов за 90 скажем в защите при описании судей,как это было в Питере с малинуа,или Багирой в Харькове при работе явно не за 90 . 5.Они не занимаются паралельно АПС/ЗКС/Рингом/Спасателем/Чукча-нормативом или еще чем-либо,а потом едут на мир.Они работают только в СВОЕМ нормативе.
|
|
|
Sergey Starovoytov
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 38
Зарегистрирован: 14.08.10
Откуда: Россия, Московская область
|
|
Отправлено: 17.09.10 21:00. Заголовок: Олег, спасибо, мне н..
Олег, спасибо, мне надо время чтобы воспринять эту инфу :) Еще бывает фигурант говорит "эту собаку легко принимать на лобовой, можно хоть влево, хоть вправо". Я просто традиционно тонкостями в подготовке к защите не интересовался плотно, но в последнее время чувствую что надо вникать :)
|
|
|
Олег Рымарев
|
| |
Сообщение: 856
Зарегистрирован: 21.03.10
Откуда: Украина, Львов
|
|
Отправлено: 17.09.10 21:03. Заголовок: Sergey Starovoytov п..
Sergey Starovoytov пишет: цитата: | "эту собаку легко принимать на лобовой, можно хоть влево, хоть вправо". |
| Да,такие есть! Я тоже таких работал. Это сродни тех,которые,как боксеры,могут работать в право/или левосторонней стойке! Это тоже работа мозга,не более!
|
|
|
Олег Рымарев
|
| |
Сообщение: 857
Зарегистрирован: 21.03.10
Откуда: Украина, Львов
|
|
Отправлено: 17.09.10 21:45. Заголовок: ZZ пишет: Те 5 соба..
ZZ пишет: цитата: | Те 5 собак что выступают в тройке обычно и едут. |
| Проблема в том,что очень часто эта пятерка как правило думает,что может претендовать на высокие места; Хотя заведомо известно,что максимум-низ второй половины списка,а то и просто зачет. Я неоднократно задавал вопрос-НА-ФИ-ГА??? Нафига тратить деньги организации для того,чтоб зрители попили пивка,пока наши выступают? Не лучше ли пригласить Беллона/Райзера/Кого Угодно из сильных мира сего,и сделать семинар не за счет участников,а за счет организации,которая сэкономит деньги на поездке "лузеров",уж простите слэнг. Ведь все бы от этого только бы выиграли!!!
|
|
|
Снеговской В.
|
| |
Сообщение: 20
Зарегистрирован: 30.08.10
Откуда: Росссия, Нальчик
|
|
Отправлено: 17.09.10 23:06. Заголовок: Sergey Starovoytov п..
Sergey Starovoytov пишет: цитата: | Попутно еще интересно узнать так сказать независимое мнение. Я от фигурантов слышал, что некоторые собаки идут в корпус, не в рукав. Т.е. приучены что рукав всегда перед корпусом и даже если смещаешь вправо/влево, они все-равно пойдут в корпус. |
| Да, есть именно такое, когда собака идет целенаправленно в корпус, и просто не дает возможности вывести её в бок. Это не зависит от того, в какую сторону ты её "крутишь". Бывает собака ложится под рукав, тогда тоже нет возможности её нормально "пронести".
|
|
|
|
Sergey Starovoytov
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 39
Зарегистрирован: 14.08.10
Откуда: Россия, Московская область
|
|
Отправлено: 17.09.10 23:40. Заголовок: Снеговской В. пишет:..
Снеговской В. пишет: цитата: | Да, есть именно такое, когда собака идет целенаправленно в корпус, и просто не дает возможности вывести её в бок. Это не зависит от того, в какую сторону ты её "крутишь". |
| Во, примерно это я слышал. Олег Рымарев пишет: цитата: | Это сродни тех,которые,как боксеры,могут работать в право/или левосторонней стойке! |
| Еще насколько я понял, этому можно научить собаку - приниматься влево или вправо, по желанию фигуранта. Всё, вроде разобрался с этим вопросом. Спасибо :)
|
|
|
Yuliana
|
| |
Сообщение: 8
Настроение: Много работаю! :-)
Зарегистрирован: 29.07.10
Откуда: Россия, Чита
|
|
Отправлено: 18.09.10 05:32. Заголовок: Олег Рымарев Нашим ..
Олег Рымарев Нашим ребятам есть над чем работать. Главное желание и возможность. Думаю они справятся Не всё так плохо!
|
|
|
Irka
|
| |
Сообщение: 127
Зарегистрирован: 02.04.10
Откуда: РФ, Орел
|
|
Отправлено: 18.09.10 06:38. Заголовок: дело не в том, поеха..
дело не в том, поехали они туда или нет. Странно то, что здесь, у нас, те же самые судьи им ставят защиту за 90. В чем разница? Мягче судят? Почему? И ведь не скажешь же, что они выступали на родном стадионе в родном городе, соревнования были и в Е-берге и в Харькове и Питере. Что изменилось, если они доехали до Финки? Скажешь, что у Цветковой не было стабильных результатов во всех 3х разделах? Были. Почему наши спортсмены не могут расчитывать на высокие баллы в другой стране, если здесь они их получали? Почему судьи им ставят здесь высокие, а там нет? Значит нас обманывают? Ну посмотрела я результаты финских соревнований и наших. Наши тоже набирали такие баллы. 280 было и выше. Ладно финны, у них спорт популярен и давно, народу много занимается, есть кого выбрать. Давай посмотрим результаты других стран и популярность спорта. Возбмем какую-нибудь Бразилию, Мексику, Японию, Израиль. Кто и когда о них что-нибудь слышал? Какие проходят у них отборочные? Там в 3ке не 5 спортсменов выступают, а 1. И что с того? Этот 1 выходит на старт и набирает такие же высокие баллы как и у себя. Ездят одни и те же. Что в прошлом году был Аско из Бразилии, что сейчас он выступает, из Израиля та же тетка. Кто их готовит? Есть у них команда, нету ли - никому не известно. Но баллы у них высокие. Что у нас не так? В каком месте? Сколько лет прошло и ничего не изменилось. Кто у нас занимается АПС/ЗКС и др? Кроме Багиры кто? Лысенков, Цветкова, Судаков - кроме ИПО вообще никогда и ничем. Что у шоушников ходят разговоры, немцы им сплавляют плембрак, приезжают к нам сюда судить, ставят им отборное отлично, а поедь к ним на зигер, фиг ты там последнее отл получишь. Что в спорте получается такая же петрушка???? Сюда приехать и сказать, какие у вас хорошие собаки и талантливые спортсмены, а там их приложить как следует.
|
|
|
AnnaVA
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 16
Зарегистрирован: 28.07.10
Откуда: USA, Los Angeles
|
|
Отправлено: 18.09.10 07:16. Заголовок: А сколько у вас обыч..
А сколько у вас обычно собак заявленов ИПО3 ?
|
|
|
Irka
|
| |
Сообщение: 128
Зарегистрирован: 02.04.10
Откуда: РФ, Орел
|
|
Отправлено: 18.09.10 07:30. Заголовок: AnnaVA На крупных с..
AnnaVA На крупных соревнованиях бывает 30 и больше в 3ку. В Е-бурге было около 60 участников на 1 и 3. Ну обычно в среднем 20 собак в 3ку собираются на кинодроме или чемп. России. На мелких междусобойчиках 3-5, может быть 10.
|
|
|
AnnaVA
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 17
Зарегистрирован: 28.07.10
Откуда: USA, Los Angeles
|
|
Отправлено: 18.09.10 07:57. Заголовок: У нас от 40 до 60 на..
У нас от 40 до 60 на региональных в ИПО3. 270 необходимо для Нашионал. В сборную попадают по 2- мя самым высоким результатам за год но должны "одобриться" комитетом. Ездят за свой счет и "донашион" - "доброволной фин. помощи" для команды. Я ето к тому что у вас просто не так много спортсменов и вообще раб. разведением помойму все не ранше 10 лет назад только занялись. Мне кажется многии спортсмены из других стран часто ездят в ту же Германию на тренинг. Так что не все так просто.
|
|
|
Yuliana
|
| |
Сообщение: 9
Настроение: Много работаю! :-)
Зарегистрирован: 29.07.10
Откуда: Россия, Чита
|
|
Отправлено: 18.09.10 08:06. Заголовок: AnnaVA Согласна. ht..
AnnaVA Согласна. Из нашего города до того же Ебурга доехать стоит дорого. Вот и катаемся на семинары куда ближе. Ни о какой Германии уже и речи здесь нет, иначе съездишь в Германию, можно про спорт на ближайшие полгода забыть.(чего конечно делать нельзя) А спонсоров, заинтересованных в этом нет. Некоторые даже не знают что такое кинология (Обычно задают вопрос-это те кто кино снимают )
|
|
|
Олег Рымарев
|
| |
Сообщение: 858
Зарегистрирован: 21.03.10
Откуда: Украина, Львов
|
|
Отправлено: 18.09.10 08:40. Заголовок: ZZ Я ни в коей мере..
ZZ Я ни в коей мере не указываю кому куда ехать. Я просто задаюсь вопросом и рассуждаю как я бы поступил,если бы мог влиять на ситуацию. Это разные вещи. Irka пишет: в большинстве случаев-да. Irka пишет: цитата: | Возбмем какую-нибудь Бразилию, Мексику, Японию, Израиль |
| Ну в Бразилии,например в этом году тренировал спортсменов в Финку,он же капитан команды-Берт Аэртс-чемпион Мира из Бельгии))). У израэльтянки тренер из Германии. Кроме этого,если ,например просмотреть график семинаров на сайте у Скогстер-то ее заказывают на неделю,а то и больше для тренировок те же тайцы,бразильцы,мексиканцы. Так что мнение о том,что мы все знаем и у нас и так была куча семинаров-на мой взгляд ошибочно. Дело тут не только в знаниях методик. Их нужно научиться применять. И это лучше делать под наблюдением успешных спортсменов. Irka пишет: цитата: | Кто у нас занимается АПС/ЗКС и др? Кроме Багиры кто? |
| Я не писал,что все поголовно-это один из пунктов. Конечно же есть спортсмены ,достойные поездки на ЧМ-в конкретном случае та же Цветкова или Судаков. Я ведь не про это. Я всего лишь про то,что нам не хватает педантизма,школы,если хотите,и реалистичного,критического взгляда на свою работу.
|
|
|
Олег Рымарев
|
| |
Сообщение: 859
Зарегистрирован: 21.03.10
Откуда: Украина, Львов
|
|
Отправлено: 18.09.10 08:41. Заголовок: Sergey Starovoytov п..
Sergey Starovoytov пишет: цитата: | Еще насколько я понял, этому можно научить собаку - приниматься влево или вправо, по желанию фигуранта. Всё, вроде разобрался с этим вопросом. Спасибо :) |
| Я сейчас пытаюсь этого добиться. Но это не легко на самом деле .
|
|
|
Ответов - 313
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
All
[только новые]
|
|