Отправлено: 02.04.10 14:05. Заголовок: FCI IPO World Championship 2010

Что скажете о судьях? click here

 Отправлено: 20.09.10 21:29. Заголовок: AnnaVA пишет: В тем..

AnnaVA пишет:

цитата:

В тему к травме. Что делать с очень быстрой собакой которая любит бить корпусом...? (молодая собака). У меня нервоз начинается при просмотре таких ролкиов ..

Создать некомфорт на ненужное действие и "долбить" пока не откажется. Периодически напоминать, чтобы не вернулось.

 Отправлено: 20.09.10 22:08. Заголовок: ZZ пишет: Да прост..

ZZ пишет:

цитата:

Да просто он маленький, щуплый, вот и "разломался" на ровном месте практически.

Да, Ли маленький, но очень крепкий и очень быстрый кобель, и вообще я думаю, что в такой ситуации надо просто с пониманием отнестись к этому проишестию и быть более тактичными.
Повторюсь-мне очень жаль собаку...... Думаю, что каждый кто любит и ценит собак поймет о чем я.

 Отправлено: 20.09.10 22:17. Заголовок: Вдогонку напишу еще ..

Вдогонку напишу еще вот что. Я мечтаю, чтобы моя собака выросла столь мужественной и достойной, как Ли.

 Отправлено: 20.09.10 22:25. Заголовок: ZZ пишет: а на креп..

ZZ пишет:

цитата:

а на крепкого не похож.

Я его видела в живую. Пес очень крепкий.

 Отправлено: 20.09.10 22:50. Заголовок: ZZ пишет: щуплый, ..

ZZ пишет:

цитата:

щуплый,

не буду спорить или что-то доказывать,поскольку "щуплый" наверняка для каждого-свое понятие.

Для меня Ли-точно не щуплый. Маленький-да,но не щуплый-это уж точно.....

<\/u><\/a>

<\/u><\/a>

<\/u><\/a>

А на этом старте он еще и стойкостью меня удивил!

П.С. И "школа" на уровне-по большому счету пес мог доработать до конца!!!

 Отправлено: 20.09.10 22:57. Заголовок: Олег Рымарев стойкос..

Олег Рымарев стойкость фантастическая........

 Отправлено: 20.09.10 23:15. Заголовок: Еще раз повторюсь-сп..

Еще раз повторюсь-спорить не буду-косточки,углы и т.д...
Для меня этот пес не щуплый и как раз крепкий! Я его видел в живую со всех ракурсов в течении почти недели и на тренировках и на прогулках-этакий бутус,очень похож по строению на хорошего буля-омускулен,обьемен и сбалансирован!

 Отправлено: 20.09.10 23:19. Заголовок: Олег Рымарев пишет: ..

Олег Рымарев пишет:

цитата:

П.С. Про покусанного Петера Шерка так ничего и не узнал. На двух самых крупных немецкоязычных малинуйских форумах вообще ни слова ни полслова об этом. Мне даже неудобно,что на одном из них я задал такой вопрос .

Видимо, дали "обед молчания". Сам-то немец, вот немцы и молчат . Другого могли бы и дисквалифицировать за это.
Покусы подтверждают разные источники. Говорят, что пес захотел подраться с собакой, но хозяин хотел не дать, он ему ответил . Прокусил обе руки. Не доверять источникам, из которых получил информацию, у меня лично, нет ни какой возможности .
Рано или позно, думаю Ютюб пролёт свет на это.

 Отправлено: 20.09.10 23:34. Заголовок: Олег Рымарев Ну тем..

Олег Рымарев
Ну тем не менее... Причем работа фигуранта была корректной, пес просто подскользнулся и упал на это плечо.

 Отправлено: 20.09.10 23:53. Заголовок: Лариса уже написала ..

Лариса уже написала на вартхове что произошло ..

 Отправлено: 21.09.10 00:42. Заголовок: ZZ пишет: Ну тем не..

ZZ пишет:

цитата:

Ну тем не менее... Причем работа фигуранта была корректной, пес просто подскользнулся и упал на это плечо.

Фигуранты очень очень плохие. За одну секунду похоронили многолетний труд талантливейшего человека.
Дай бог чтобы Ли поправился. А на видео очень сложно что либо увидеть. практически невозможно.

 Отправлено: 21.09.10 02:32. Заголовок: Павел Зоркин пишет: ..

Павел Зоркин пишет:

цитата:

За одну секунду похоронили многолетний труд талантливейшего человека.

Я думаю, что Ли крепкий орешек и все у него будет хорошо. Спросили у Кнута, что с собакой, как только отпишет сразу сообщим.

 Отправлено: 21.09.10 02:37. Заголовок: Переношу пост Ларисы..

Переношу пост Ларисы Цветковой с Вартхофа сюда по поводу лобовой Ли.

цитата:

В данном случае это однозначно ошибка фигуранта. Все видео были сняты сбоку, и на них не особо видно, что произошло. Мы стояли смотрели с другой точки - из-за спины Кнута и видели траекторию фигуранта и собаки. Там получилось так, что Ли нужно было принять вправо, и это было видно, однако фигурант зачем-то решил принять его влево, и сильно сместился с траектории вправо, практически перекрыв собой уже разогнавшейся собаке дорогу. Дальше произошло то, что произошло... Кнут сразу понял, что случилось и сразу поднял руки, скомандовал аус, собака отпустила, причем было видно, что она получила травму, судья пытался остановить фигуранта, чтобы тот не делал нападение из фазы охраны, командовал ему "стоп!", но не успел, фигурант почему-то без его команды стал делать нападение... ну в общем ужас просто, мы еле слезы сдерживали. Спросили потом у Кнута, что с Ли, он сказал, что вроде бы плечо, но что именно - не знаем.

На этом прошу закончить тему обсуждения этой собаки, тем более его анатомических достоинств/недостатков.

 Отправлено: 21.09.10 07:40. Заголовок: Снеговской В. пишет:..

Снеговской В. пишет:

цитата:

Видимо, дали "обед молчания". Сам-то немец, вот немцы и молчат

Ээээээ, неееее.....
Форумы не немецкие,а немецкоязычные. Это разные вещи. Там общаются кроме немцев швейцарцы,австрийцы,люди из бельгийских кантонов,голландцы,французы,которые неподалеку от Германии живут.Вобщем все немецкоговорящее население Европы. А немцев знаешь сколько народу не любит из них за их высокомерие,за то,что в спорте с собаками они часто в плане всяких там бумажек и регламентов,правил и т.д.меняют все на свое усмотрения,не церемонясь,никого не спрашивая... А потом ФЦИ/ВУСФ подтягивается под это дело... Пример-соревнования ФМББ этого года.Да,регламент интересный был,но это сделали безособого спроса люди ДМС-они просто собрались,и решили,что будет так.
Ну и завидуют многие к тому же. Так что не знаю...
Хотя,если кобель хотел подраться и укусил проводника-лично я не вижу ничего криминального.Бывает.
Наверняка и у тебя такие случаи на дрессировке иногда возникали-темпераментная собака на привязи,не достав помощника ударяет или даже прихватывает за ногу проводника. Влюбом случае это разные вещи-вот так как ты говоришь и как преподнесла это Чернякова на Вартхофе .

 Отправлено: 21.09.10 07:51. Заголовок: iposport пишет: Там..

iposport пишет:

цитата:

Там получилось так, что Ли нужно было принять вправо, и это было видно,

Я после этого случая еще более утвердился в том,чтобы все-таки попытаться обмануть природу,и научить собаку идти в неудобную для нее сторону .
Как этого добиться-ума не преложу. Я думаю,что многие тренеры от этой затеи давно отказались ввиду того,что выше головы не прыгнешь. Я с Кнутом по этому поводу общался(есть тема на форуме"спортивная лобовая атака",там есть ролики с работой на польстеры)-так вот-я его спрашивал,что он делает,чтоб собака брала польстер по центру,без подстраивание под собаку в момент захвата. Он сказал,что не помощник должен определять позицию польстера(в дальнейшем соответсвенно куда ее крутить на рукаве),а собака. Фактически это означает ,что нужно подстраиваться под собаку.
Но потом мы имеем то,что имеем-в силу человеческого ли фактора,или неопытности фигуранта,специально грязной работы- мы имеем поломанных собак.


П.С. Да,здесь попрошу правильно понять,что я имел,вернее Кнут под подстраиваниями. А то сейчас начнуться кривотолки-"ну вот-допотстраивался", "вот вам и малинуи-подних подстраиваться надо" и т.д. и т.п.
Это может случиться с собакой любой породы ,которая достаточно быстра. Пример-тот же Измир.
И это не зависит от стиля обучения-а от особенностей собаки!

 Отправлено: 21.09.10 08:02. Заголовок: Олег Рымарев пишет: ..

Олег Рымарев пишет:

цитата:

Хотя,если кобель хотел подраться и укусил проводника-лично я не вижу ничего криминального.Бывает. Наверняка и у тебя такие случаи на дрессировке иногда возникали-темпераментная собака на привязи,не достав помощника ударяет или даже прихватывает за ногу проводника. Влюбом случае это разные вещи-вот так как ты говоришь и как преподнесла это Чернякова на Вартхофе .

...а что тут "преподносить", если очевидцы видели как это было? Когда Фойт на ЧМ России как-то не так посмотрел на другую собаку, ему влепили дисквал., а у ЧМ этого просто никто не заметил, мало того, как я вижу это еще и считается оправданным.

 Отправлено: 21.09.10 08:10. Заголовок: Nubira Юля,я не буд..

Nubira
Юля,я не буду сейчас тут с Вами спорить и разводить бадягу.
Для меня это однозначно разные вещи:

цитата:

на награждении Чемпион Мира на пьедестале до крови покусал своего проводника

цитата:

PS. Агрессия Чемпиона на пьедестале - я в шоке! Не при каких обстоятельствах такого не должно было случиться. К чему стремиться, простите? Это тогда не спорт, а ОЧКОВТИРАТЕЛЬСТВО!

и то,что к если верить информаторам Снеговского собака укусила проводника ,когда тот не дал ему подраться.

цитата:

как я вижу это еще и считается оправданным.

У каждого может быть по этому поводу свое мнение. У Вас оно другое-отлично!!! У меня такое.
А Фойта Вы не к месту привели. Он на старте был? Это опять совершенно разные вещи;

 Отправлено: 21.09.10 08:14. Заголовок: Ну для Вас может и р..

Ну для Вас может и разные

 Отправлено: 21.09.10 08:19. Заголовок: Не может,а точно :s..

Не может,а точно !!!!

Скрытый текст

как там семинар?Готовитесь? Успехов!!!

 Отправлено: 21.09.10 09:30. Заголовок: Олег Рымарев пишет: ..

Олег Рымарев пишет:

цитата:

Хотя,если кобель хотел подраться и укусил проводника-лично я не вижу ничего криминального.

криминального ничего нет, только если эта собака не чемпион мира. Это получается, что собака неуправляема в быту? у нее проблемы с управлением, с психикой? Что же тогда мы проверяем в нормативе? Вряд ли Шерк такой плохой дрессировщик, что не смог воспитать собаку? Значит вывод какой?
молчу

 Отправлено: 21.09.10 10:01. Заголовок: Не знаю как остальны..

Не знаю как остальным, но лично мне бы хотелось, чтобы вышел хотя бы один очевидец этого "жуткого зрелища" и написал, как же все было на самом деле и было ли вообще. А то все молчат, хотя есть уже люди, приехавшие с Финки.
Irka пишет:

цитата:

у нее проблемы с управлением, с психикой?

Оффтоп: Нуууу, в первую очередь у него проблемы с породой.

 Отправлено: 21.09.10 10:33. Заголовок: iposport пишет: Я ..

iposport пишет:

цитата:

Я думаю, что Ли крепкий орешек и все у него будет хорошо. Спросили у Кнута, что с собакой, как только отпишет сразу сообщим.

С Ли всё хорошо. Сильный ушиб и ссадины, врачи прописали покой на месяц, а потом снова в работу
Я бы мечтала иметь собаку с таким же характером и стойкостью!

 Отправлено: 21.09.10 10:39. Заголовок: ZZ пишет: Не был. Э..

ZZ пишет:

цитата:

Не был. Это было до старта за кромкой стадиона.

Значит поступили по отношению к проводнику несправедливо. Хотя опять-таки надо видеть ситуацию.

Irka
ты,как свойственно всем женщинам-ударяешься в крайности;
Давай я тебе обрисую ситуацию,может ты поменяешь свое мнение.

Итак ты стала Чемпионом Мира,стоишь на пьедестале,тебе все орут справа-слева,ты расплываешься в дурацкой улыбке,все как во сне-ты Лучшая в Мире!!! Ты машешь кубком,у тебя эмоции. Но твоему кобелю как-то не радостно-ему вообще наплевать на все суеты человеческие . И плевать ему,что он тоже Лучший в Мире!!! Ему в этот момент ой как хочется навалять вон тому парнишке справа или слева. А тут еще такой момент-проводнику не до него!!! И он рванул! Но проводник на самом деле не так уж и крепко спал,и забрал у него удовольствие-почесать кулаки,зубы.
Цель была так близка и так вожделенна,что он не сдержался и куснул проводника...

В этом месте я закончу свой опус и задам тебе вопрос-ты,лично ты хотела бы,чтоб тебя из-за такой дурацкой ситуации лишили титула ЧМ? Лично я -нет,даже врагу бы не пожелал.... Ведь пес не проявил агрессию ни с того ни с сего на проводника,он не кинулся на того,кто кубок давал и т.д.и т.п. Но это все опять-таки -только размышления,потому что загадочные очевидцы об этом сами не пишут,а передают знакомым-как это произошло.

А раздувать это до рамок-собака невменяемая,кого мы пускаем в разведение и т.д. и т.п.-это вообще на мой взгляд некорректно. Если бы пес был плох в плане нервов или управляемости-он бы не выиграл столько чемипонатов!!!!

 Отправлено: 21.09.10 10:41. Заголовок: Насколько я знаю эту..

Насколько я знаю эту ситуацию обсуждали на собрании, после ЧМ. Было бы очень интересно узнать, чем всё закончилось.

 Отправлено: 21.09.10 10:44. Заголовок: Инна Кравчук пишет: ..

Инна Кравчук пишет:

цитата:

Я бы мечтала иметь собаку с таким же характером и стойкостью!

Я думаю,что сейчас скептики будут говорить-ну вот-ничего особо не было,а пес орал как свинья .
Паршивый пес!

 Отправлено: 21.09.10 10:45. Заголовок: Nubira если будете ..

Nubira
если будете что-то слышать конкретное-дайте знать!
Действительно интересно!

 Отправлено: 21.09.10 10:58. Заголовок: Ми спорсим сегодня у..

Ми спорсим сегодня у сваих которие там били что они видели на тему Sherk'a. А на всемирнам форуме рабочих собак тоже разние очевидци по разному расказавают. Ну некто ненаписла из але очевидцав что покусил - я перевел бы что цапнул, когда Sherk, хотел воздеиствовать на собаку, но при корекций пес сразу успакоился...Кароче неясно что на самом деле случилос.
Но ясно одно что финские фиги небыли гатови таким соревнованием. Все в один голос говорят что работа било ужасна и что ,,поламали" ище собаку и поляком тот самий фиг. И вобще после 7-9 собакой еле дишали, дорожки ,,шли", рукав опускали, подставляли ногу на лобавой, и т.д. вот так пишут люди со многих стран. Не могу скозать на сколько ето оправдона.
Послушаем что скажут наши и совподут ли мнение

 Отправлено: 21.09.10 11:24. Заголовок: Aivaras ждем новост..

Aivaras
ждем новостей!

 Отправлено: 21.09.10 11:58. Заголовок: Олег Рымарев пишет: ..

Олег Рымарев пишет:

цитата:

ты,лично ты хотела бы,чтоб тебя из-за такой дурацкой ситуации лишили титула ЧМ? Лично я -нет,даже врагу бы не пожелал....

да боже упаси, я лично ничего против Шерка не имею. Ситуацию я прекрасно понимаю и представляю. Но! Будь то моя собака или Вадима или еще чья-то, тут даже вопросов нет. Мой кобель тоже прихватывал меня за ногу, когда я его отдирала от рукава. Но потом ничо, пинок в ребро и мухой стал отличать где моя нога, а где рукав. Собаки прекрасно все понимают и сделать вид, что я типа не понял, не разобрал, не расслышал тоже очень даже умеют. И научить их "слышать", "видеть" и "различать" тоже большой проблемы не представляет. Другой вопрос, позволяет ли собака по своему качеству, силе, нервной системе, производить над собой подобную коррекцию - вопрос!
Олег Рымарев пишет:

цитата:

А раздувать это до рамок-собака невменяемая,кого мы пускаем в разведение и т.д. и т.п.-это вообще на мой взгляд некорректно.

к счастью, он не дает детей Ты сам говорил.
Вобщем, без перехода на личности - я лишь о спорте, нормативе и тенденциях. Далек он от жизни, наш спорт и все дальше удаляется.
кстати, чтобы уж не быть такой занудой, скажу и хорошее (но правдивое ) свое личное впечатление. Мне очень понравился Кайман Сразу видно - это другая собака, другой тип поведения, даже рожа другая. Это нормальная собака, хорошая. А вот Бендикс, извини, еще в прошлом году на меня впечатления не произвел (ничего лично против него, Шерка и остальных не имею). И поздравила бы Шерка, будь я с ним знакома, с заслуженной победой. Он спортсмен и выполняет те требования, которые предъявляет спорт и данный норматив на сегодняшний момент и в том нет его вины, что отбор собак для спорта переходит уже вот в такое русло Его то понять можно, как спортсмена и дрессировщика. Если б у меня была такая же цель, я бы искала собаку, способную показать баллы и плевать на ее поведение. Не воспринимайте же мои слова как наезд на мировых звезд!!!!!!!! Они показывают свое мастерство в рамках правил и выигрывают честно. Кстати, о честности ... Приехавшие очевидцы рассказали очень интересные вещи про выступление звезд ... все, все, ухожу-ухожу ...

 Отправлено: 21.09.10 12:36. Заголовок: Ребята я конечно не ..

Ребята я конечно не фигурант,но я не согласна с тем,что вы пишите о фигах.Да в первый день я тоже написала Ирке,что фиги не очень,но....присмотревшись могу сказать-в целом работали они технично(за редким исключением с Измиром и Ли).Другое дело раскрыть работу НО они не могли. Если мали у них хватало сил пронести на дорожке и развернуть фронтально,то с большинством немцев они это делать не могли.Особо это было заметно на голландских собаках,которые мотыляли их как хотели.(Просто супер...мне понравилось...особенно отпуски из таких положений,где рукав у фига почти сзади).Но только вот за это у собак отнимали столько баллов(за не фронтальную позицию),что у перекинутых вперед мали было явное преимущество. Кстати в последний день они даже разбегались,а вот в день выступления победителей...все технично,но вяло и полумертво.
Хотя с другой стороны за любое проявление драйвов на защите,оценку снижали так,что уж лучше вяленько.