Отправлено: 26.10.11 10:46. Заголовок: ЦАЦИТ в Волгограде.

http://www.volzhskaya-osen.ru/

Кто будет иметь какую-нибудь информацию по ЦАЦИТу,делитесь,пожалуйста.
Борьба будет в тройке нешуточная .
Кроме Старовойтова болею за вновьприбывших-Комендантову и Иваничеву.
Неоднократно были у нас на семинарах,поэтому сказываются родственные узы)).

Вадим! Тебя с почином,как тренера.Как собаку к соревнованиям подвели? Всё в порядке? Успехов тебе и Веронике!

 Отправлено: 06.11.11 14:47. Заголовок: Baska пишет: Ну, на..

Baska пишет:

цитата:

Ну, на эту тему есть хорошая поговорка: "Взялся за гуж - не говори, что не дюж!" Если собака готовилась к выступлению на соревнованиях, значит, оправдывать теперь её огрехи в работе "нерабочим" происхождением не стоит . Я имею в виду не природный потенциал собаки, а именно её подготовку. Это далеко не единственный доберман "нерабочего" происхождения, выступивший на соревнованиях по IPO.

Понятное дело, Снеговской В не нуждается в защите. Просто тема мне близкая... Природный потенциал собаки в подготовке имеет решающее значение. Шоу собаки - неслабый лимитирующий фактор и для тренера и для проводника. С такой собакой нужно работать больше, аккуратней, одну только мотивацию поднять (а для кого-то и практически *создать* - еще исхитриться надо) да и чувствительность нужна ооочень повышенная. Один тот факт, что эта собака вышла на соревнования и достойно выступила, уже говорит о тщательной и грамотной работе с ней. А о результатах можно и с другого ракурса: вот, к примеру, если эта ШОУ дала 80% от своих возможностей (читай - природный потенциал), а какая-то РАБОЧАЯ - 50%, то я бы лично пошла заниматься к тренеру шоу -собаки. Мне подготовка понравилась. Никаких скидок на *шоушность* не заметила, все чисто, честно, по-спортивному.

 Отправлено: 06.11.11 16:56. Заголовок: Снеговской В. пишет..

Снеговской В. пишет:

цитата:

И в-четвертых, получается из контекста, что природный потенциал имеет не много значения в качестве выступления, а в основном все "огрехи" на поле от подготовки собаки? Я все правильно понял?

Нет, совсем неправильно понял . Было бы смешно расценить эту мою фразу именно так. Я имела в виду то, что берясь за подготовку такой собаки к соренованиям, ты прекрасно понмаешь её возможности и работа с ней ведётся соответствующим образом (как раз то, о чём пишет Mari ). То, что собака не настроилась на работу в послушании после защиты (эта проблема была не только у добермана, но и у других собак "рабочего" происхождения) - это уже тренинг. "Прокол" с обыском укрытий тоже.
Mari пишет:

цитата:

Мне подготовка понравилась. Никаких скидок на *шоушность* не заметила, все чисто, честно, по-спортивному.

Абсолютно согласна! Просто не поняла, зачем теперь, постфактумом, про "шоушность" говорить .

 Отправлено: 06.11.11 18:07. Заголовок: Baska пишет: Я име..

Baska пишет:

цитата:

Я имела в виду то, что берясь за подготовку такой собаки к соренованиям, ты прекрасно понмаешь её возможности и работа с ней ведётся соответствующим образом (как раз то, о чём пишет Mari ). То, что собака не настроилась на работу в послушании после защиты (эта проблема была не только у добермана, но и у других собак "рабочего" происхождения) - это уже тренинг. "Прокол" с обыском укрытий тоже.

Все же не много не так! Я брался готовить эту собаку к ИСПЫТАНИЯМ по ИПО. Кстати говоря, с момента, когда увидел добросовестное отношение проводника к процессу подготовки (месяцев 6 псу было), с того момента совершенно безвозмездно. Испытания данная пара успешно сдала в минимально допустимом возрасте, ровно в 1,5 года! Принимала их Наталья Кроха. Так как проводнику очень понравился процесс дрессировки, и пара выглядела вполне прилично, нам посоветовали выступить в Волгограде. Что мы и сделали.
То, что собака не включилась в послушание - не стоит делать выводы, НЕ зная особенностей данной собаки. Прежде чем ставить "диагноз" по тренингу, надо знать данную собаку.
Прокол по обыску, в данном случае, это уже особенности характера проводника. В данном случае "злую шутку" сыграла большая уверенность в том, что этот навык отработан очень качественно с запасом "прочности". Это третий выход на поле (испытания 1ца, испытание 2ка), и третий раз "халатное" отношение к пуску на укрытие. Дело в том, что данный проводник за это время уже сама стала качественным дрессировщиком, и сама принимает многие решения.
Baska пишет:

цитата:

Просто не поняла, зачем теперь, постфактумом, про "шоушность" говорить

Потому что особенности данной собаки таковы, что это имело прямое отношение к тому, что не удалось включить её в послушание.
Я вот только так и не понял, за что я должен "оправдывать"? Я, как простой дрессировщик ГОРЖУСЬ (!!!) тем, что менее чем за 2 года, мне удалось вырастить из новичка грамотного тренера и проводника, подготовившего собаку и УСПЕШНО выступившего на своих первых же соревнованиях. "Оправдываться", что она проиграла 2м профессиональным дрессировщикам с трехлетними РАБОЧИМИ кобелями НО, специально отобранными под спорт, не вижу НИ КАКИХ причин!!!!

п.с. Как на счет моего вопроса по статистике ШОУ доберманов на соревнованиях?

 Отправлено: 06.11.11 20:03. Заголовок: Снеговской В. пишет:..

Снеговской В. пишет:

цитата:

Я вот только так и не понял, за что я должен "оправдывать"?

Я именно этого тоже не поняла: выступила собака, всё достойно, этого никто не отрицает - все от души поздравили и проводника, и тренера.
К чему теперь, постфактумом, рассказы о её "шоушном" происхождении и возможностях?
Снеговской В. пишет:

цитата:

Как на счет моего вопроса по статистике ШОУ доберманов на соревнованиях?

Это на Dogcompet.ru смотреть нужно, если тебе интересно. На "Невском ИПОдроме 2010" выступала питерская спортменка Анна Вьюгинова.
Думаю, на этом тема возникшего на пустом месте спора исчерпана .
Ещё раз мои поздравления !

 Отправлено: 06.11.11 20:11. Заголовок: Baska пишет: То, чт..

Baska пишет:

цитата:

То, что собака не настроилась на работу в послушании после защиты (эта проблема была не только у добермана, но и у других собак "рабочего" происхождения) - это уже тренинг. Mari пишет: цитата:

Я опять... *Рабочих* собак можно разными методами обучить *включению*, и то не всегда срабатывает в нужный момент(они ведь и обратно *переключаются* тоже быстро). С собакой среднестатистического (скажем так) характера - вообще беда. Например, если повышенная возбудимость ничем другим в достаточной степени не компенсирована (о природном потенциале), добиться мгновенной и стабильной концентрации ну ооочень сложно. Она (собака) и хотела бы, и навык вроде не новый, да не всегда может его воспроизвести. Мне так показалось на видео, что собака включалась сама, долго, с трудом, но в итоге, вместо того, чтобы, например, сбегать поискать фигуранта или просто завалить раздел , собралась и показала очень хорошую вторую часть. Поскольку я с этим сталкивалась, то для меня это тоже - результат треннинга. И еще заслуга проводника в этом - хладнокровно (во всяком случае внешне) вела собаку за собой и помогла вернуться в работу. ИМХО.

 Отправлено: 06.11.11 21:13. Заголовок: Baska пишет: А комм..

Baska пишет:

цитата:

А комментариев судьи на видео нет, случайно? Наверняка же записывал

Нет, не снимал.
Baska пишет:

цитата:

К чему теперь, постфактумом, рассказы о её "шоушном" происхождении и возможностях?

Это не "оправдания", а констатация фактов.
Baska пишет:

цитата:

Это на Dogcompet.ru смотреть нужно, если тебе интересно. На "Невском ИПОдроме 2010" выступала питерская спортменка Анна Вьюгинова.

Посмотрел.
Baska пишет:

цитата:

Думаю, на этом тема возникшего на пустом месте спора исчерпана

Не я его затеял, но надеюсь дал исчерпывающие ответы .
Baska пишет:

цитата:

Ещё раз мои поздравления !

Спасибо .

 Отправлено: 07.11.11 00:29. Заголовок: Я вообще не поняла, ..

Я вообще не поняла, чего на человека напали?

 Отправлено: 07.11.11 01:51. Заголовок: Любовь Тарасенко пиш..

Любовь Тарасенко пишет:

цитата:

Я вообще не поняла, чего на человека напали?

Да никто на человека не нападал, всё в порядке .
А про комментарии судьи на видео я спросила у Вадима и Лены не в отношении конкретного добермана, а вообще - по всем участникам. Хотелось бы для себя уяснить кое-какие моменты .

 Отправлено: 08.11.11 14:00. Заголовок: начала выкладывать к..

начала выкладывать комменты. Пока готовы к защите Иваничевой (смотреть в инфо под роликом), сегодня успею защиту Комендантовой и Жиркевича. Защитных комментов больше нет.

с защитными комментариями всё. Я выложила свой перевод с английского, т.к. перевод на стадионе иногда был не совсем верным.

PS вот ведь иногда белое становится черным, а черное - белым

 Отправлено: 08.11.11 16:08. Заголовок: Воеводская Елена , Л..

Воеводская Елена ,
Лена, спасибо тебе огромное !!!

 Отправлено: 08.11.11 16:11. Заголовок: не за что http://jp..

не за что

 Отправлено: 08.11.11 19:08. Заголовок: Воеводская Елена пиш..

Воеводская Елена пишет:

цитата:

PS вот ведь иногда белое становится черным, а черное - белым

Я давно уже убедилась в том, что переводчик, каким бы опытом он не обладал, должен быть "в теме" и владеть терминологией. Иначе так и будет получаться....

 Отправлено: 08.11.11 21:26. Заголовок: прошу прощения, не о..

прошу прощения, не очень корректный у меня получился PS, он не относился к переводу. Перевод был не очень точным, но не настолько.

 Отправлено: 09.11.11 07:58. Заголовок: Воеводская Елена пиш..

Воеводская Елена пишет:

цитата:

судейство местами... гм... в общем по видео сами увидите потом..

Что-то у меня комментарии и оценки с роликами некоторых выступлений не очень "стыкуются" .....
Судейство местами действительно ..."гм", как ты заметила .....

 Отправлено: 09.11.11 11:34. Заголовок: ну белое, черное - я..

ну белое, черное - я как раз об этом