Отправлено: 26.10.11 10:46. Заголовок: ЦАЦИТ в Волгограде.

http://www.volzhskaya-osen.ru/

Кто будет иметь какую-нибудь информацию по ЦАЦИТу,делитесь,пожалуйста.
Борьба будет в тройке нешуточная .
Кроме Старовойтова болею за вновьприбывших-Комендантову и Иваничеву.
Неоднократно были у нас на семинарах,поэтому сказываются родственные узы)).

Вадим! Тебя с почином,как тренера.Как собаку к соревнованиям подвели? Всё в порядке? Успехов тебе и Веронике!

 Отправлено: 26.10.11 15:58. Заголовок: Олег Рымарев пишет: ..

Олег Рымарев пишет:

цитата:

Вадим! Тебя с почином,как тренера.Как собаку к соревнованиям подвели? Всё в порядке? Успехов тебе и Веронике!

Олег, спасибо!!! Как подвели собаку, скоро узнаем . Но будем стараться как можем .

 Отправлено: 26.10.11 16:04. Заголовок: Снеговской В. А ты ..

Снеговской В.
А ты в Волгограде,или дома?

 Отправлено: 26.10.11 17:07. Заголовок: Олег Рымарев пишет: ..

Олег Рымарев пишет:

цитата:

Снеговской В. А ты в Волгограде,или дома?

В Волгограде.
Скрытый текст

Как я могу бросить свою Веронику и Макса на первом-то старте

 Отправлено: 26.10.11 17:44. Заголовок: Снеговской В. Ну то..

Снеговской В.
Ну тогда держи нас в курсе событий!
С инетом проблем нет?

 Отправлено: 26.10.11 18:37. Заголовок: инет здесь хороший :..

инет здесь хороший :)

 Отправлено: 26.10.11 20:02. Заголовок: Воеводская Елена Эт..

Воеводская Елена
Это хорошо. А жеребьёвка была уже?

 Отправлено: 26.10.11 20:51. Заголовок: Олег Рымарев пишет: ..

Олег Рымарев пишет:

цитата:

А жеребьёвка была уже?

Завтра вечером будет.

 Отправлено: 26.10.11 23:30. Заголовок: сегодня были на трен..

сегодня были на тренировочных следовых полях. В субботу и воскресенье послушание и защита будут флайтами.

 Отправлено: 26.10.11 23:32. Заголовок: Воеводская Елена Ка..

Воеводская Елена
Как поля? А погода?

 Отправлено: 27.10.11 09:21. Заголовок: тренировочные поля с..

тренировочные поля сухая, не бороненная с крупными комьями пашня. Если прокладывает крупный проводник, то след - легкий, видимый, если кто-то типа меня и не топчет - ничего не видно. Но рабочая пашня, по словам организаторов, рабочая пашня будет легче, менее комковатая. Посмотрим :). Погода холодная и сухая, сегодня в 8 утра было 0 градусов.

 Отправлено: 28.10.11 05:32. Заголовок: Результаты жеребьевк..

Результаты жеребьевки:
IPO-3
1 Тренихина Ольга BAK z KLIDKOVA DVORA
2 Лысенков Юрий Oliver Val-bella dog
3 Дикаревская Елена Klassik Allert Klaimaks
4 Блинников Андрей ZWAYGSTIX AKELA
5 Макаров Олег Jarven Maa Jazz
6 Васильева Елена Dago Van`T Oerdijkerland
7 Спиридонова Наталья Don Du Bois Des Trembles
8 Девальд Светлана GOLTTVIZEN HOF FERZ
9 Рачнов Андрей Chino Eqidius
10 Суздальцева Юлия Klassik Allert Argo
11 Поддубная Ирина Нев Лемар Лукерья
12 Комендантова Евгения Itchy von Haus-Klönne
13 Иваничева Наталья Daneskjold Ursus
14 Кузютин Роман Oleg von Karthago
15 Воеводская Елена Zwaygstix Azazello
16 Украинцева Мария Tigris
17 Девальд Светлана GOLTTVIZEN HOF HUMMER
18 Жиркевич Сергей Brit Eqidius
19 Старовойтов Сергей Cartagena Baxi
20 Кроха Наталья Ратио Регум Один
21 Оболонская Татьяна Классик Аллерт Сайгер

 Отправлено: 28.10.11 05:33. Заголовок: IPO-1 1 Лысенко Ирин..

IPO-1
1 Лысенко Ирина Nambo Eqidius
2 Сухачева Елена Ратио Регум ФИДЖЕСТЕР
3 Веремей Алексей Best of the Black Ezhevika
4 Дорохов Руслан Akello iz Forta Vernogo
5 Сухачева Елена Классик-Аллерт ВАСИЛИСК
6 Селезнева Елена Зоненвельт Гарда
7 Сидорова Наталья Классик-Аллерт Бомбер
8 Калашникова Вероника NAPALM DOB AURUM
9 Мельников Дмитрий Bakso aus dem Elbtal

 Отправлено: 28.10.11 06:42. Заголовок: yuka Благодарю.Если..

yuka
Благодарю.Если будет по ходу соревнований возможность инфу кидать-не сочтите за труд.

 Отправлено: 28.10.11 09:41. Заголовок: Странный прокладчик ..

Странный прокладчик прокладывал трем собакам я так понимаю 4 5 и 6 номеру. Он взял новые предметы из машины и пошел, все три собаки прошли его предметы.

 Отправлено: 28.10.11 14:54. Заголовок: Результаты всех учас..

Результаты всех участников следовой IPO 3 и части из ИПО 1 уже вывешены на Вартхофе!

 Отправлено: 28.10.11 19:25. Заголовок: Вадим,поздравляю!Зад..

Вадим,поздравляю!Задел хороший. Так держать!

 Отправлено: 28.10.11 21:48. Заголовок: Олег Рымарев пишет: ..

Олег Рымарев пишет:

цитата:

Вадим,поздравляю!Задел хороший. Так держать!

Олег, спасибо конечно! Но рано это. Посмотрим ещё, что будет дальше (он же доберман ).

 Отправлено: 29.10.11 00:08. Заголовок: Да ладно вам "он..

Да ладно вам "он же доберман"....Хороший доберман в хороших руках может быть хорошим конкурентом. Так что удачи!

 Отправлено: 29.10.11 07:08. Заголовок: Любовь Тарасенко Пр..

Любовь Тарасенко
Продолжу твою мысль.
Иногда "доберманами" не рождаются.Ими становятся. .

Вадим,это не ваш с Вероникой случай,так что не суеверничай )).

 Отправлено: 29.10.11 15:04. Заголовок: Снеговской В. Вадим..

Снеговской В.
Вадим, мои поздравления Веронике и тебе, как её тренеру !
Удачи вам завтра!

 Отправлено: 29.10.11 18:34. Заголовок: судейство местами.....

судейство местами... гм... в общем по видео сами увидите потом..

 Отправлено: 29.10.11 18:43. Заголовок: Лен, а ты снимаешь? ..

Лен, а ты снимаешь? Хорошо бы посмотреть Ну а так по баллам судя, то вроде реальные баллы.

 Отправлено: 29.10.11 19:36. Заголовок: Воеводская Елена Не..

Воеводская Елена
Непредсказуемое или лояльное к каким-то парам?
Как фигуранты?

 Отправлено: 29.10.11 21:33. Заголовок: Олег, и то и другое...

Олег, и то и другое.
фигуранты нормально работают.

 Отправлено: 30.10.11 20:36. Заголовок: Олег Рымарев пишет: ..

Олег Рымарев пишет:

цитата:

Вадим,это не ваш с Вероникой случай,так что не суеверничай )).

Наш доберман сделал все что мог на сегодняшний день! В защите ошиблась Вероника, потому такой балл, в послушание собака начала работать на этом поле после того, как работала здесь в предыдущий день защиту, и начал работу в полной уверенности, что опять защита . Собрался только по ходу выступления. В результате к запланированным косякам, добавились не запланированные, как за "рядом" - недостаточно .

 Отправлено: 31.10.11 07:13. Заголовок: Снеговской В. Как д..

Снеговской В.
Как для первого раза то всё-равно не плохо! После 99 на следу конечно хочется уже и в В и С поближе быть))).
А в чём ошибка на защите у Вероники была?
На послушании вышел кусаться почему? Слышал перед этим лай собак на поле? Или видел бегающих фигурантов с рукавами? Такое часто бывает-кто-то бежит чью-то собаку в кустах поразминать,а ты идёшь на послушание.Сюрпрайз .

 Отправлено: 31.10.11 08:50. Заголовок: Олег Рымарев пишет: ..

Олег Рымарев пишет:

цитата:

На послушании вышел кусаться почему?

Олег, такая ситуация была не только у добермана Вероники, но и ещё у нескольких собак.
Когда собака (особенно, не имеющая достаточного соревновательного опыта) поняла, ЧТО её ждёт на этом поле сегодня, то завтра её будет очень тяжело убедить в обратном . "Если вчера здесь кусались, значит и сегодня будем: где ж этот фигурант-то , куда спрятался?" Особенно тяжело в этом отношении с очень мотивированными в защите собаками (или со слабыми, которые испытывают сильный стресс в защите).....
Поэтому, конечно, спортсмены и мечтают на жеребьёвке попасть в "удачное" расписание по разделам, чтобы послушание работать перед защитой.

 Отправлено: 31.10.11 09:19. Заголовок: согласна на все 100%..

согласна на все 100%
собаки либо входят в состояние очень сильного возбуждения, либо становятся квелыми когда понимают, что куся не будет...
обидно за многих, а вот Воеводскую Елену поздравляю с отличным пятым местом! Ленок и Азя - вы молодчинки!

 Отправлено: 31.10.11 09:44. Заголовок: Baska madrg Мне к..

Baska
madrg
Мне кажется тут дело в другом. День "вчерашний" тут не причём. Разминка-то есть в день сегодняшний. По послушанию в т.ч.

 Отправлено: 31.10.11 10:16. Заголовок: Снеговской В. пишет:..

Снеговской В. пишет:

цитата:

аш доберман сделал все что мог на сегодняшний день! В защите ошиблась Вероника, потому такой балл, в послушание собака начала работать на этом поле после того, как работала здесь в предыдущий день защиту, и начал работу в полной уверенности, что опять защита . Собрался только по ходу выступления. В результате к запланированным косякам, добавились не запланированные, как за "рядом" - недостаточно .

Вот видишь Вадим. А когда тоже самое сделал Глюк, то ты ерничал. А на поле оно все по другому оказывается, правда?

 Отправлено: 31.10.11 18:44. Заголовок: Nubira пишет: Вот в..

Nubira пишет:

цитата:

Вот видишь Вадим. А когда тоже самое сделал Глюк, то ты ерничал. А на поле оно все по другому оказывается, правда?

Я не ерничал по этому поводу над Глюком. И вообще не ерничал над ним. С чего ты взяла это? Это во-первых, а во-вторых, наш добер не сделал ничего для меня неожиданного. Собака без сомнения не готова была ещё к стартам, но так сложились обстоятельства, что Вероника уезжает из нашего региона в другой, и решили, что надо попробовать выступить сейчас, пока есть возможность заниматься регулярно (если бы не эти обстоятельства, то я бы не разрешил пока ещё выводить его на поле). Есть и третий пункт - Напалм брался проводником ТОЛЬКО для выставок, отбирался по критериям ТОЛЬКО выставочным. Что эта собака имеет общего с РАБОЧИМ разведением, с отбором под спорт? В данном случае, мы делаем просто из того, что есть, а не из того, что себе отобрали из МНОЖЕСТВА ЛУЧШИХ спортивных собак Мира .

 Отправлено: 31.10.11 18:57. Заголовок: Олег Рымарев пишет: ..

Олег Рымарев пишет:

цитата:

А в чём ошибка на защите у Вероники была?

Остановилась не на нужной точке, не сконцентрировала собаку на нужное укрытие. Собака пошла на 3е укрытие, потом на 4е. Так как далее не заняла нужную позицию посылая на 5е, собака пошла на высл, далее вообще запуталась. С момента, когда собаку все же отправили на 6е укрытие, все было чисто.
Олег Рымарев пишет:

цитата:

На послушании вышел кусаться почему?

Накануне он на этом поле кусался. Есть и индивидуальные особенности данной собаки, которые на сегодня ещё не позволили стабильно его включать в послушание сразу. Первая прямая была просто завалена, со второй он включился.

 Отправлено: 31.10.11 21:00. Заголовок: madrg Лен, спасибо :..

madrg Лен, спасибо :)
Вадим, было очень приятно познакомиться очно :)

 Отправлено: 31.10.11 22:30. Заголовок: Видео кто-нибудь буд..

Видео кто-нибудь будет ставить? Это я не подгоняю.Просто интересуюсь).

 Отправлено: 01.11.11 06:37. Заголовок: Вероника с Максом ра..

Вероника с Максом
раздел А
Раздел В
Раздел С
видео С после косяков .

 Отправлено: 01.11.11 08:34. Заголовок: немного видео будет...

немного видео будет.

 Отправлено: 01.11.11 08:38. Заголовок: Воеводская Елена пиш..

Воеводская Елена пишет:

цитата:

Вадим, было очень приятно познакомиться очно :)

Лена, мне тоже !!!

 Отправлено: 01.11.11 11:59. Заголовок: Почему-то то видео п..

Почему-то то видео послушания Макса не открывается, вот перезагрузил по новой.
http://www.youtube.com/watch?v=lyxh8EL7bmA

 Отправлено: 01.11.11 19:12. Заголовок: Снеговской В. Ужас..

Снеговской В.
Ужасно обидно за защиту. На ровном месте столько пунктов потерял.
А вообще,если учесть что
Снеговской В. пишет:

цитата:

отбирался по критериям ТОЛЬКО выставочным

то результат у вас весьма солидный.
Надеюсь,тебя потихоньку перстанут называть человеком из аула)) или как там тебя называли все эти "звёзды";-).
Ну и Веронике поздравления! Первый блин далеко не комом!

 Отправлено: 01.11.11 21:18. Заголовок: видео еще завтра до..

видео

еще завтра добавлю три ролика, и к некоторым есть комментарии, если успею завтра сделаю.

 Отправлено: 01.11.11 21:35. Заголовок: Воеводская Елена :s..

Воеводская Елена

 Отправлено: 01.11.11 23:15. Заголовок: Спасибо за видео...

Спасибо за видео.

 Отправлено: 02.11.11 08:47. Заголовок: Спасибо за видео! Ка..

Спасибо за видео! Как удобно сделано: все в одном месте

 Отправлено: 02.11.11 11:18. Заголовок: Воеводская Елена h..

Воеводская Елена

 Отправлено: 02.11.11 17:37. Заголовок: Снеговской В. пишет:..

Снеговской В. пишет:

цитата:

видео С после косяков

А смысл в этом какой?

 Отправлено: 02.11.11 18:43. Заголовок: Листьев пишет: А см..

Листьев пишет:

цитата:

А смысл в этом какой?

А какой с косяками?

 Отправлено: 02.11.11 20:06. Заголовок: Извините джентельме..

Извините джентельмены,у нас в таких случаях говорят: " поговорила с трусами"))).
Без перехода на личности.Просто не сдержался)).

А теперь более предметно:Вадим в данном случае согласен более с Листьев .Как только ты начинаешь показывать не всё или почти не всё-тут же начинаются сплетни,додумывания и всё остальное. Поэтому я сторонник того,что показывать нужно всё от а до я. Без купюр.Раз уж показываешь.

С другой стороны народ у нас гаденький,пакостлевенький)) Показывай-не показывай,один хрен!
Пример:выступал я в Борисполе с сукою Леа Монвизе.Обложался в защите. По приезду тут же выложил видео. Но народу ж неинтересно это. Нужно ж помусолить тет-а тет.Воображение включить.Пофантазировать. ВОщжем проходит год или два,и на семинаре от одной участницы из России слышу такую фразу: "Твоё видео с Борисполя обошло все лички" . Как будто там что-то новое можно было увидеть)).
Так что что так,что иначе-ракурс один,как у куриного яйца))!

 Отправлено: 02.11.11 20:57. Заголовок: Снеговской В. пишет:..

Снеговской В. пишет:

цитата:

А какой с косяками?

Ну ты же искал видео с косяками других собак

 Отправлено: 02.11.11 21:19. Заголовок: Косяки на видео не с..

Косяки на видео не собаки, а посему, коль ставлю его я, то просто не хочу ставить их на общее обозрение. Это видео целиком, есть много у кого, так что если оно будет кому-то интересно, то наверняка обойдет "заинтересованные" лички .
Nubira пишет:

цитата:

Ну ты же искал видео с косяками других собак

Ну, если кому интересно, то пусть и они "поищут" .

 Отправлено: 02.11.11 21:51. Заголовок: Снеговской В. пишет:..

Снеговской В. пишет:

цитата:

Ну, если кому интересно, то пусть и они "поищут"

Ой не смеши

 Отправлено: 02.11.11 21:56. Заголовок: Nubira пишет: Ну ты..

Nubira пишет:

цитата:

Ну ты же искал видео с косяками других собак

Снеговской В. пишет:

цитата:

Ну, если кому интересно, то пусть и они "поищут"

Nubira пишет:

цитата:

Ой не смеши

А я то тут причем? Если НЕ интересно, то зачем спрашивать?

 Отправлено: 02.11.11 22:16. Заголовок: Снеговской В. пишет:..

Снеговской В. пишет:

цитата:

Косяки на видео не собаки

Ну это уж позвольте зрителям решать.
Согласна с Олегом: если ставить видео с соревнований, то полностью, а не порезанное. А если не хочется ставить видео, где были ошибки, то лучше снять треннинг на видео без ошибок и поставить как видео тренировок.

 Отправлено: 03.11.11 07:54. Заголовок: Воеводская Елена, Ле..

Воеводская Елена,
Лена! Огромное спасибо за видео !!!

Очень впечатлил дебют Димы Мельникова с Чипом! Приятно, что в России появилась новая перспективная пара !

 Отправлено: 03.11.11 08:42. Заголовок: Пожалуйста http://j..

Пожалуйста
Я только напортачила с форматом, хотела переделать, но исходники уже удалила, так что пришлось так оставить.

 Отправлено: 03.11.11 18:46. Заголовок: Снеговской В. пишет:..

Снеговской В. пишет:

цитата:

Вероника с Максом раздел А Раздел В Раздел С видео С после косяков

Пожалуста обьясните почему низкая оценка по защите, так как по видео хорошая, достойная работа.

 Отправлено: 03.11.11 21:41. Заголовок: kolizey пишет: Пожа..

kolizey пишет:

цитата:

Пожалуста обьясните почему низкая оценка по защите, так как по видео хорошая, достойная работа.

Обыск - 0, далее приблизительно описание было - больше доминировала в фазах удержания, больше уверенности в себе, и т.п. То есть, качественно работа собаки должна быть более напористой, уверенной, жесткой.

 Отправлено: 06.11.11 07:22. Заголовок: Снеговской В. пишет:..

Снеговской В. пишет:

цитата:

Обыск - 0, далее приблизительно описание было - больше доминировала в фазах удержания, больше уверенности в себе, и т.п. То есть, качественно работа собаки должна быть более напористой, уверенной, жесткой.

А комментариев судьи на видео нет, случайно? Наверняка же записывал .

Воеводская Елена ,
Лен, тот же вопрос: нет ли у тебя комментариев судьи по выложенным роликам выступлений в "трёшке" ? Очень интересует защита.

 Отправлено: 06.11.11 07:34. Заголовок: Снеговской В. пишет:..

Снеговской В. пишет:

цитата:

Что эта собака имеет общего с РАБОЧИМ разведением, с отбором под спорт? В данном случае, мы делаем просто из того, что есть, а не из того, что себе отобрали из МНОЖЕСТВА ЛУЧШИХ спортивных собак Мира

Ну, на эту тему есть хорошая поговорка: "Взялся за гуж - не говори, что не дюж!"
Если собака готовилась к выступлению на соревнованиях, значит, оправдывать теперь её огрехи в работе "нерабочим" происхождением не стоит . Я имею в виду не природный потенциал собаки, а именно её подготовку. Это далеко не единственный доберман "нерабочего" происхождения, выступивший на соревнованиях по IPO.

 Отправлено: 06.11.11 12:55. Заголовок: Baska пишет: Ну, на..

Baska пишет:

цитата:

Ну, на эту тему есть хорошая поговорка: "Взялся за гуж - не говори, что не дюж!" Если собака готовилась к выступлению на соревнованиях, значит, оправдывать теперь её огрехи в работе "нерабочим" происхождением не стоит . Я имею в виду не природный потенциал собаки, а именно её подготовку. Это далеко не единственный доберман "нерабочего" происхождения, выступивший на соревнованиях по IPO.

Во-первых, "взялся за гуж ....." - и выполнил в ПОЛНОМ объеме то, за что брался. Когда Максу было 4 месяца, меня разыскала Вероника со словами - "заводчица сказала заниматься с ним ИПО, ОКД не годится". То есть, нужна была просто сдача норматива, для возможности получения ЦАЦИБов. Видео сдачи ИСПЫТАНИЙ данной собаки ровно в 1.5 года я выкладывал. Так что мне НЕ удалось "сдюжить"?
Во-вторых, не вижу ни одной причины оправдывать (!) его, свои или чьи либо ещё "огрехи". Пара выступила вполне удачно. Это была ЕДИНСТВЕННАЯ шоу собака на данном старте, среди рабочих НО и мали. Да к тому же, ещё и одна из самых молодых.
В-третьих, он конечно же не единственный ЧИСТО ШОУ доберман, чьи предки не были замечены на поле соревнований. Наверняка есть много других. И если Вы обладаете информацией, то очень хотелось бы её узнать, на каких соревнованиях как показали они себя и в каком возрасте. Это мне для себя, для сравнительного анализа.
И в-четвертых, получается из контекста, что природный потенциал имеет не много значения в качестве выступления, а в основном все "огрехи" на поле от подготовки собаки? Я все правильно понял?

п.с. между "оправдыванием" и объяснением, почему было так, а не иначе, существует достаточно большая разница!

 Отправлено: 06.11.11 13:05. Заголовок: Комментарии некоторы..

Комментарии некоторые есть, никак времени нет их записать. На неделе сделаю обязательно и отпишусь в теме.

 Отправлено: 06.11.11 14:47. Заголовок: Baska пишет: Ну, на..

Baska пишет:

цитата:

Ну, на эту тему есть хорошая поговорка: "Взялся за гуж - не говори, что не дюж!" Если собака готовилась к выступлению на соревнованиях, значит, оправдывать теперь её огрехи в работе "нерабочим" происхождением не стоит . Я имею в виду не природный потенциал собаки, а именно её подготовку. Это далеко не единственный доберман "нерабочего" происхождения, выступивший на соревнованиях по IPO.

Понятное дело, Снеговской В не нуждается в защите. Просто тема мне близкая... Природный потенциал собаки в подготовке имеет решающее значение. Шоу собаки - неслабый лимитирующий фактор и для тренера и для проводника. С такой собакой нужно работать больше, аккуратней, одну только мотивацию поднять (а для кого-то и практически *создать* - еще исхитриться надо) да и чувствительность нужна ооочень повышенная. Один тот факт, что эта собака вышла на соревнования и достойно выступила, уже говорит о тщательной и грамотной работе с ней. А о результатах можно и с другого ракурса: вот, к примеру, если эта ШОУ дала 80% от своих возможностей (читай - природный потенциал), а какая-то РАБОЧАЯ - 50%, то я бы лично пошла заниматься к тренеру шоу -собаки. Мне подготовка понравилась. Никаких скидок на *шоушность* не заметила, все чисто, честно, по-спортивному.

 Отправлено: 06.11.11 16:56. Заголовок: Снеговской В. пишет..

Снеговской В. пишет:

цитата:

И в-четвертых, получается из контекста, что природный потенциал имеет не много значения в качестве выступления, а в основном все "огрехи" на поле от подготовки собаки? Я все правильно понял?

Нет, совсем неправильно понял . Было бы смешно расценить эту мою фразу именно так. Я имела в виду то, что берясь за подготовку такой собаки к соренованиям, ты прекрасно понмаешь её возможности и работа с ней ведётся соответствующим образом (как раз то, о чём пишет Mari ). То, что собака не настроилась на работу в послушании после защиты (эта проблема была не только у добермана, но и у других собак "рабочего" происхождения) - это уже тренинг. "Прокол" с обыском укрытий тоже.
Mari пишет:

цитата:

Мне подготовка понравилась. Никаких скидок на *шоушность* не заметила, все чисто, честно, по-спортивному.

Абсолютно согласна! Просто не поняла, зачем теперь, постфактумом, про "шоушность" говорить .

 Отправлено: 06.11.11 18:07. Заголовок: Baska пишет: Я име..

Baska пишет:

цитата:

Я имела в виду то, что берясь за подготовку такой собаки к соренованиям, ты прекрасно понмаешь её возможности и работа с ней ведётся соответствующим образом (как раз то, о чём пишет Mari ). То, что собака не настроилась на работу в послушании после защиты (эта проблема была не только у добермана, но и у других собак "рабочего" происхождения) - это уже тренинг. "Прокол" с обыском укрытий тоже.

Все же не много не так! Я брался готовить эту собаку к ИСПЫТАНИЯМ по ИПО. Кстати говоря, с момента, когда увидел добросовестное отношение проводника к процессу подготовки (месяцев 6 псу было), с того момента совершенно безвозмездно. Испытания данная пара успешно сдала в минимально допустимом возрасте, ровно в 1,5 года! Принимала их Наталья Кроха. Так как проводнику очень понравился процесс дрессировки, и пара выглядела вполне прилично, нам посоветовали выступить в Волгограде. Что мы и сделали.
То, что собака не включилась в послушание - не стоит делать выводы, НЕ зная особенностей данной собаки. Прежде чем ставить "диагноз" по тренингу, надо знать данную собаку.
Прокол по обыску, в данном случае, это уже особенности характера проводника. В данном случае "злую шутку" сыграла большая уверенность в том, что этот навык отработан очень качественно с запасом "прочности". Это третий выход на поле (испытания 1ца, испытание 2ка), и третий раз "халатное" отношение к пуску на укрытие. Дело в том, что данный проводник за это время уже сама стала качественным дрессировщиком, и сама принимает многие решения.
Baska пишет:

цитата:

Просто не поняла, зачем теперь, постфактумом, про "шоушность" говорить

Потому что особенности данной собаки таковы, что это имело прямое отношение к тому, что не удалось включить её в послушание.
Я вот только так и не понял, за что я должен "оправдывать"? Я, как простой дрессировщик ГОРЖУСЬ (!!!) тем, что менее чем за 2 года, мне удалось вырастить из новичка грамотного тренера и проводника, подготовившего собаку и УСПЕШНО выступившего на своих первых же соревнованиях. "Оправдываться", что она проиграла 2м профессиональным дрессировщикам с трехлетними РАБОЧИМИ кобелями НО, специально отобранными под спорт, не вижу НИ КАКИХ причин!!!!

п.с. Как на счет моего вопроса по статистике ШОУ доберманов на соревнованиях?

 Отправлено: 06.11.11 20:03. Заголовок: Снеговской В. пишет:..

Снеговской В. пишет:

цитата:

Я вот только так и не понял, за что я должен "оправдывать"?

Я именно этого тоже не поняла: выступила собака, всё достойно, этого никто не отрицает - все от души поздравили и проводника, и тренера.
К чему теперь, постфактумом, рассказы о её "шоушном" происхождении и возможностях?
Снеговской В. пишет:

цитата:

Как на счет моего вопроса по статистике ШОУ доберманов на соревнованиях?

Это на Dogcompet.ru смотреть нужно, если тебе интересно. На "Невском ИПОдроме 2010" выступала питерская спортменка Анна Вьюгинова.
Думаю, на этом тема возникшего на пустом месте спора исчерпана .
Ещё раз мои поздравления !

 Отправлено: 06.11.11 20:11. Заголовок: Baska пишет: То, чт..

Baska пишет:

цитата:

То, что собака не настроилась на работу в послушании после защиты (эта проблема была не только у добермана, но и у других собак "рабочего" происхождения) - это уже тренинг. Mari пишет: цитата:

Я опять... *Рабочих* собак можно разными методами обучить *включению*, и то не всегда срабатывает в нужный момент(они ведь и обратно *переключаются* тоже быстро). С собакой среднестатистического (скажем так) характера - вообще беда. Например, если повышенная возбудимость ничем другим в достаточной степени не компенсирована (о природном потенциале), добиться мгновенной и стабильной концентрации ну ооочень сложно. Она (собака) и хотела бы, и навык вроде не новый, да не всегда может его воспроизвести. Мне так показалось на видео, что собака включалась сама, долго, с трудом, но в итоге, вместо того, чтобы, например, сбегать поискать фигуранта или просто завалить раздел , собралась и показала очень хорошую вторую часть. Поскольку я с этим сталкивалась, то для меня это тоже - результат треннинга. И еще заслуга проводника в этом - хладнокровно (во всяком случае внешне) вела собаку за собой и помогла вернуться в работу. ИМХО.

 Отправлено: 06.11.11 21:13. Заголовок: Baska пишет: А комм..

Baska пишет:

цитата:

А комментариев судьи на видео нет, случайно? Наверняка же записывал

Нет, не снимал.
Baska пишет:

цитата:

К чему теперь, постфактумом, рассказы о её "шоушном" происхождении и возможностях?

Это не "оправдания", а констатация фактов.
Baska пишет:

цитата:

Это на Dogcompet.ru смотреть нужно, если тебе интересно. На "Невском ИПОдроме 2010" выступала питерская спортменка Анна Вьюгинова.

Посмотрел.
Baska пишет:

цитата:

Думаю, на этом тема возникшего на пустом месте спора исчерпана

Не я его затеял, но надеюсь дал исчерпывающие ответы .
Baska пишет:

цитата:

Ещё раз мои поздравления !

Спасибо .

 Отправлено: 07.11.11 00:29. Заголовок: Я вообще не поняла, ..

Я вообще не поняла, чего на человека напали?

 Отправлено: 07.11.11 01:51. Заголовок: Любовь Тарасенко пиш..

Любовь Тарасенко пишет:

цитата:

Я вообще не поняла, чего на человека напали?

Да никто на человека не нападал, всё в порядке .
А про комментарии судьи на видео я спросила у Вадима и Лены не в отношении конкретного добермана, а вообще - по всем участникам. Хотелось бы для себя уяснить кое-какие моменты .

 Отправлено: 08.11.11 14:00. Заголовок: начала выкладывать к..

начала выкладывать комменты. Пока готовы к защите Иваничевой (смотреть в инфо под роликом), сегодня успею защиту Комендантовой и Жиркевича. Защитных комментов больше нет.

с защитными комментариями всё. Я выложила свой перевод с английского, т.к. перевод на стадионе иногда был не совсем верным.

PS вот ведь иногда белое становится черным, а черное - белым

 Отправлено: 08.11.11 16:08. Заголовок: Воеводская Елена , Л..

Воеводская Елена ,
Лена, спасибо тебе огромное !!!

 Отправлено: 08.11.11 16:11. Заголовок: не за что http://jp..

не за что

 Отправлено: 08.11.11 19:08. Заголовок: Воеводская Елена пиш..

Воеводская Елена пишет:

цитата:

PS вот ведь иногда белое становится черным, а черное - белым

Я давно уже убедилась в том, что переводчик, каким бы опытом он не обладал, должен быть "в теме" и владеть терминологией. Иначе так и будет получаться....

 Отправлено: 08.11.11 21:26. Заголовок: прошу прощения, не о..

прошу прощения, не очень корректный у меня получился PS, он не относился к переводу. Перевод был не очень точным, но не настолько.

 Отправлено: 09.11.11 07:58. Заголовок: Воеводская Елена пиш..

Воеводская Елена пишет:

цитата:

судейство местами... гм... в общем по видео сами увидите потом..

Что-то у меня комментарии и оценки с роликами некоторых выступлений не очень "стыкуются" .....
Судейство местами действительно ..."гм", как ты заметила .....

 Отправлено: 09.11.11 11:34. Заголовок: ну белое, черное - я..

ну белое, черное - я как раз об этом