Отправлено: 22.03.10 18:54. Заголовок: Видеоролики раздел В (продолжение)

В этой теме вы можете размещать видео по послушанию.
Пожалуйста все участники, кто хочет не просто вывесить работу своей собаки на видео, а и услышать комментарии по этому поводу делайте в своих постах примечание.

 Отправлено: 13.12.12 21:10. Заголовок: frisorger пишет: M..

frisorger пишет:

цитата:

Mari пишет: цитата: стремление удержания ФП без апортировки (после отдачи) - стремление принять ОП. Вот когда эти стремления будут одинаково сильны (тот заветный баланс, к которому все стремимся) - будет красота! Поняла о чем Вы говорите, спасибо большое!!!

Не за что совершенно . Удачи!

 Отправлено: 13.12.12 22:00. Заголовок: "Вот вам пару фо..

"Вот вам пару фоток для наглядности"
Ага, спасибо) Я сегодня дома попробовала с игрушкой как вы советовали - перед зеркалом...блин ну в секунды поменялось положение головы и шаги какие-то более высокие у нее получались. Мы так пробовали на улице пару раз давным-давно, но я как-то даже не обратила внимания на положение головы, да и вообще не задумывалась над этим. А сейчас перед зеркалом большим пробовали - очень здорово! И так она действительно легче поворачивает - мы попробовали медленным темпом поворот сделать через левое плечо - вообще неплохо получилось, по сравнению с тем, как до этого было. По крайней мере мне она двигаться точно не мешала.
Здорово, спасибо!

 Отправлено: 14.12.12 08:39. Заголовок: frisorger Не за что..

frisorger
Не за что.
Переход от работы с подкреплением из-под мышки к работе когда валик/мяч в другом месте будет скорей всего сложным з-за того,что собака имеет уже опыт. Скорей всего как только МО будет убираться,собака будет стремиться занять старое положение корпуса и головы.
Поэтому походите пока так с недельку,потом можно попробовать походить ещё пару тренировок с маленьким МО,который визуально не виден под мышкой.
А потом только убирать МО в карман.
И если возникнут трудности,отпишитесь,попробуем Вам помочь .

 Отправлено: 14.12.12 16:29. Заголовок: У нас морозы жуткие,..

У нас морозы жуткие, так это огорчает...когда хочется всё пробовать, а дольше чем на 15 минут нос высунуть нельзя на улицу)
Ну мы дома пробуем поднимать голову. Медленно ходим рядом и просто стоим в ОП
Вроде бы получше...

http://www.youtube.com/watch?v=xE0kJTnSIFY

Только вот еще вопрос назрел. Она плечом ровняется вроде бы на уровне ноги моей в ОП, а вот лапы излишне вперед ставит. Особенно это усугубилось когда начали игрушку выкидывать, как на видео. Она как будь-то к прыжку готовится и присаживается ниже - соответственно лапы вперед уходят

 Отправлено: 14.12.12 17:21. Заголовок: frisorger пишет: Т..

frisorger пишет:

цитата:

Только вот еще вопрос назрел. Она плечом ровняется вроде бы на уровне ноги моей в ОП, а вот лапы излишне вперед ставит. Особенно это усугубилось когда начали игрушку выкидывать, как на видео. Она как будь-то к прыжку готовится и присаживается ниже - соответственно лапы вперед уходят

Я пока - наблюдения и предположения (пока Олега нет ).
Можно задвинуть еще чуть назад, т.к. продвижение уже есть (было) и надо бы его скомпенсировать.
Последний проход к зеркалу был другим: более вялым и подкрепили его без коррекции. На мой взгляд можно было и попросить улучшить работу.
Чтобы не готовилась к прыжку: после остановки и посадки попросите сесть компактнее (легкая коррекция), сразу после - ГОЛОСОВАЯ похвала и только после нее (паузу выбирайте сами)- падает игрушка. Если на остановке собака будет в добычном состоянии могут и зависы появиться, а голосом Вы как бы делаете социальную прокладку между посадкой (для собаки - остановкой) и получением вожделенной игрушки.
В общем, если что не так, Олег придет и поправит... Но у моих собак ЭТО безотказно работает, а они добычники еще те...

 Отправлено: 14.12.12 20:02. Заголовок: Катя, 1.Согласен с М..

Катя,
1.Согласен с Машей-перед маркером на остановке(да и в движении если планируете бросать МО)лучше собаку хвалить,причём не одной командой,а тирадой из 3х-4х слов:"хорошо,молодец,браво!". Интонация при этом в восклицании должна повышаться с каждым словом. После этого маркер и МО.

2.Я бы не работал в комнате. В движении по крайней мере.
-скользкий пол и компактность комнаты сковывают движения собаки. Кроме этого поощрение происходит фактически в одном и том же месте ,что вводит собаку в добычу и завис.
Кроме этого на этом этапе лучше не делать поворотов/разворотов. Только прямые и остановки.
Когда выйдете на улицу попробуйте несколько увеличить темп,чтобы собака немного раскрепостилась. Возможно попробуйте раскрепостить и свои движения.

3.Остановки.Лапы действительно ставит немного вперёд.
Что бы я сделал:
МО задвинул бы больше назад и поощрял бросая МО чуть назад. В любом случае хотя бы не наклонять корпус вперёд. Лучше наоборот назад.
Подключил бы коррекцию прутом. В левой руке поводок,МО под мышкой,как всегда,в правой прут. На остановке как только собака ошиблась-маркер "нет" одновремено серия рывочков поводком назад с шлепками прутом по передним лапам собаки. Возможно пару раз придётся собаке помочь ещё и корпусом,отклоняясь назад или чуть отшагивая(но от этого как можно скорее уходить!).
Как только собака поправила лапы -"хорошо-мододец-браво,маркер "фри"-МО.
Когда собака свяжет коррекцию прутом с задвигом передних лап назад,следующий этап:на каждой остановке делать шлепок прутом сразу же,не дожидаясь ошибки собаки.
Следующий этап-шлепки делаем выборочно,для профилактики.Например 2-3-5 остановок делаем в холостую,а на какой-то из остановок-применяем прут. На всякий случай.
Если собака ошиблась на той остановке,где Вы прут не применяли-маркер "нет" интонацией на повышеных тонах,коррекция прутом более сильная,нежели обычно,поправилась собака-хвалим,но МО не даём. Села собака на следующей остановке корректно-похвала-маркер-МО.
Да,и остановки нужно делать только на левую ногу. Правую дотягиваем к левой.

 Отправлено: 14.12.12 21:00. Заголовок: Как же вы хорошо уме..

Как же вы хорошо умеете объяснять!
На счет интонации и похвалы поняла. Про комнату тоже полностью согласна...это всё моя нетерпеливость )))
По поводу положения лап - если лапы находятся на уровне моих ног - этого достаточно? или Принципиально что бы они находились посередине моей стопы? Просто на уровне моих носков она спокойно держит лапы, когда я корректирую, а вот если начинаю требовать сдвинуть их к середине стопы - она уходит излишне назад уже плечом.
На счет прута я прямо таки в замешательстве...Собака просто достаточно чувствительная на эмоциональном уровне и прессинг выдерживает она с трудом. Иногда даже от незначительных корректирующих рывков она начинает нервозничать. Для меня очень важно удерживать баланс...не хочу терять её активность и уверенность и очень боюсь передавить. Очень многие ротвейлеры легко всё это переносят, но моя мадама более тонкой душевной организации собака Плюс она вообще пока не знает ни строгача, ни прута. Ну будем думать)))))
Большущее вам спасибо!!!!!

 Отправлено: 14.12.12 22:39. Заголовок: frisorger пишет: По..

frisorger пишет:

цитата:

По поводу положения лап - если лапы находятся на уровне моих ног - этого достаточно? или Принципиально что бы они находились посередине моей стопы?

Здесь я Вам так отвечу:всегда нужно искать золотую середину между Вашими предпочтеньями/желаниями и возможностями/состоянием собаки в конкретном упражнении и т.д.
Если корректность влечёт за собой что-то негативное/нежеланное,то может следует пойти на небольшой компромисс;-). Настолько,насколько это возможно.

frisorger пишет:

цитата:

На счет прута я прямо таки в замешательстве...Собака просто достаточно чувствительная на эмоциональном уровне и прессинг выдерживает она с трудом.

Перефразируя классика "Разруха не в туалетах ,а головах" отвечу Вам так:
"Проблема не в собаках зачастую,а в наших головах".
Прут-это всего лишь продолжение Вашей руки. Она нервничает,когда Вы корректируете или подсказываете ей рукой?
Шлёпать прутом можно по-разному; Равно как и дёргать строгачём или корректировать ЭШО.
Если собака у Вас слишком чувствительна-просто дотрагивайтесь прутом к лапам.
А если сам вид прута будет приводить собаку в замешательство,то несколько занятий можно провести не применяя его,просто держа в руке.

 Отправлено: 14.12.12 23:04. Заголовок: Олег Рымарев пишет: ..

Олег Рымарев пишет:

цитата:

"Разруха не в туалетах ,а головах" отвечу Вам так: "Проблема не в собаках зачастую,а в наших головах".

Ах как же Вы подметили)))) Я когда про это писала про себя думала еще...что вполне возможно я надумываю что-то) Возможно я еще не до конца осознаю, что мой щенок уже вырос и те проблемы, что когда-то имели место быть уже давно позади, а я до сих пор убеждена в их присутствии. Когда она маленькой была, то даже на мою недовольную но спокойную интонацию, реагировала чрезмерно. Поэтому всю базу делала ей исключительно на позитиве. И когда на защите вопрос коснулся коррекции и рывков я спорила с фигурантом и не хотела этого делать, убеждала его что моя собака этого не выдержит )))) В итоге она страссовала лишь пару занятий, а потом ей вообще параллельно на всё это стало и она начала понимать что от неё хотят) Тут я конечно поняла, что детё то выросло и эмоционально весьма окрепло)
Ну и я из ряда тех людей, которые в своё время отучали себя от механики, полностью переходила на бесконфликтную дрессировку, на оперантные методы и всё такое...Потом до меня начало доходить, что всё это крайности и нужна середина. Вот сейчас я и нахожусь в поисках этой середины и конечно же боюсь где-то переусердствовать. Поэтому и сомнения меня берут.
Но мы будем пробовать...согласна, что многое в моей голове менять еще нужно ))))
Олег Рымарев пишет:

цитата:

Если корректность влечёт за собой что-то негативное/нежеланное,то может следует пойти на небольшой компромисс;-). Настолько,насколько это возможно.

Думаю что в данном случае нужно требовать что бы она не заступала дальше моих ног, такого исполнения вполне возможно добиться)

 Отправлено: 15.12.12 02:16. Заголовок: frisorger пишет: Ну..

frisorger пишет:

цитата:

Ну и я из ряда тех людей, которые в своё время отучали себя от механики, полностью переходила на бесконфликтную дрессировку, на оперантные методы и всё такое...Потом до меня начало доходить, что всё это крайности и нужна середина. Вот сейчас я и нахожусь в поисках этой середины и конечно же боюсь где-то переусердствовать. Поэтому и сомнения меня берут.

Та же история была. Вышла из *зависа* сомнений пробуя и частенько, экспериментируя. Вам повезло, здесь Вы можете минимально снизить риски от сомнительных экспериментов.

frisorger пишет:

цитата:

На счет прута я прямо таки в замешательстве...Собака просто достаточно чувствительная на эмоциональном уровне и прессинг выдерживает она с трудом.

Позволю себе уточнить один момент. Коррекция - это не наказание. Это больше похоже на тех.помощь. Поэтому эмоции подключать и не надо. *Нет* - спокойно, но четко. И *равнодушно*, но четко необходимое воздействие. Если и в рывочек подключать эмоции, собака сразу это чувствует, Вы сами увидите по реакции.
Я сама не так давно прочищала себе мозги на этот счет. С некоторыми ломками и даже отработкой действий БЕЗ собаки.

 Отправлено: 15.12.12 03:11. Заголовок: Олег Рымарев пишет: ..

Олег Рымарев пишет:

цитата:

А если сам вид прута будет приводить собаку в замешательство,то несколько занятий можно провести не применяя его,просто держа в руке.

Если кушать сильно любит , то можно достаточно быстро постепенно приучить к пруту. Касание прутом - кусочек, когда после касания уже ждет кусочек - ввести голосовую похвалу-прокладку - кусочек, когда уже не обращает внимания на прут, можно усилить воздействие, одновременно добавляя эмоций в похвалу и лишний кусочек можно прибавить. Касания в разных точках, варьировать хаотично. В один прекрасный момент Вы увидите, что собака после прута раскрывает глаза и уши. Теперь можно перед прутом попросить какую-то несложную команду - (тут же и в нужной точке) воздействие - (как только выполнена команда)похвала - (через паузу)кусочек. По большому счету на этом этапе дело сделано, отработать на разных командах в статике и можно всю цепочку пробовать с игрушкой и вводить в работу и в динамике.
Если игрушка ей дороже, то начинать - с игрушкой. Только не отдавайте ее собаке, а играйте вместе, никаких свободных *улётов от Вас* в конце не надо. Но и еду потом тоже стОит периодически использовать, т.к.никогда не знаешь, что завтра в качестве подкрепления понадобится.
Это такая, на первый взгляд, нудная схема - для чувствительных собак и щенков, минимизирует риски зажима и других нежелательных реакций на будущую коррекцию. В т.ч. и коррекцию руками, если надо. В т.ч. приучение к *строгачу*. Принцип тот же. На самом деле, если делать всё четко, то результат очень быстрый. Ну, и Вам спокойнее будет - увидите ясно и четко *хорошую* реакцию на прут.

 Отправлено: 15.12.12 07:54. Заголовок: frisorger пишет: Ну..

frisorger пишет:

цитата:

Ну и я из ряда тех людей, которые в своё время отучали себя от механики, полностью переходила на бесконфликтную дрессировку, на оперантные методы и всё такое...Потом до меня начало доходить, что всё это крайности и нужна середина. Вот сейчас я и нахожусь в поисках этой середины и конечно же боюсь где-то переусердствовать. Поэтому и сомнения меня берут.

Какие мы все разные и одинаковые одновременно Я прямо вижу себя...

 Отправлено: 15.12.12 09:20. Заголовок: Я думаю,проблемы кра..

Я думаю,проблемы крайностей начались тогда,когда появился термин "бесконфликтная дрессировка".
Это интерпретировалось как "никакой коррекции".
На самом деле бесконфликтная,по крайней мере в ИПО-спорте не означает "бесконтактная,без воздействия,без коррекции" и т.д. В данном случае это словосочетание означает имеено то,что означает-"обучать без конфликта,или минимизируя его". Коррекция вводится постепенно,тогда,когда собака готова к этому. И далее коррекция повышается,и если всё сделано правильно,то эта самая корекция в некоторых упр. лишь добавляет драйва,а не убавляет его. Иными словами собака,правильно сделанная,
получив принуждение получает возбуждение.
Главное правильно собаку к этому готовить. Однажды на семинаре во Львове я наблюдал такой случай: собака,которая здорово работала рядом,технику и т.д. моментально рассыпалась и впала в стресс,причём не смогла потом из него выйти только из-за того,что ей начали делать принудительный апорт. Причём ничего архи-страшного там не было. Всего лишь попытались вставить апорт в пасть. И делал это не дядя Вася,а трёх-кратный ЧМ! Поэтому факт неумелых действий или неопытности можно исключить. А всё оказалось до банального просто-с собакой работали именно так,как в большинстве случаев трактуется у нас "бесконфликтная дрессировка".
Ей было около года и она ещё в глаза не видела вообще никаких воздействий,я уж не говорю о строгом ошейнике или что-то в этом роде. В итоге стресс. И очень сильный.

Многие здесь наверняка знают каким из вариантов можно заложить уже в щенке базу для того,чтобы собака на коррекцию уходила не в минус,а в плюс.
Но поскольку на форум постоянно прибывают новые люди,повторюсь.
Этот вариант придумал Кнут Фухс:когда щенок в доме сделал что-либо не так,например налил лужу,и он его споймал на горямем,он делает трёпку за холку с недовольным "нет" тут же берёт корм и ведёт щенка кормом "рядом". Как только щенок пошёл-бурная похвала. Естественно до этого щенок должен иметь понятие движеняе за кормом в руке. В итоге собака учится с 2-3 х мес. возраста на коррекцию активизироваться и не боятся её! Поэтому корм в кармане всегда,чтобы в момент проступка щенка наказать и тут же работать.Уже ч-з несколько таких случаев(проверено на собственных собаках) щенок тут же пристраивается у ноги и всем своим видом говорит "давай работать!". Хвост трубой,драйв на максимуме. Потому что он уже научен эмоции выливать в плюс,а не в минус,и выливать их в работу.И когда настанет очередь воздействий строгим/ЭШО/прутом/ногой/рукой-для собаки это не будет стрессом.

Я ,кст.,одеваю строгий ошейник на щенка как только он начинает тянуть.Т.е. мес. в 4-5.
А у меня малинуа,кто не знает;
Про малинуа ж целые легенды ходят,как с них нужно пылинки сдувать .

 Отправлено: 15.12.12 20:41. Заголовок: Олег Рымарев пишет: ..

Олег Рымарев пишет:

цитата:

Причём ничего архи-страшного там не было. Всего лишь попытались вставить апорт в пасть. И делал это не дядя Вася,а трёх-кратный ЧМ! Поэтому факт неумелых действий или неопытности можно исключить. А всё оказалось до банального просто-с собакой работали именно так,как в большинстве случаев трактуется у нас "бесконфликтная дрессировка".

Олег, я думаю что проблема была в другом . Конфликт с собакой произошел из за того что с ней стал работать чужой человек. Другая собака могла бы и агрессивно повести себя в такой ситуации . Я со своей собакой когда отрабатывал ф.п. дал чужому человеку подержать собаку а сам стал отбегать , а она его просто покусала , причём он её отпустил а она его продолжала кусать , благо человек был кинологом и покусы воспринял как издержки профессии .

 Отправлено: 15.12.12 21:18. Заголовок: В.В.К Дело в том,чт..

В.В.К
Дело в том,что она и с проводником не смогла войти в нормальное состояние.
Это говорит о том,что собака столкнувшись впервые в своей жизни с каким-то негативом не смогла найти путь выйти из него.
В какой-то мере это вопрос качества собаки. Но если мы говорим в контексте бесконфликтной дрессировки-то это не имеет никакого значения. Потому что если бы собаке со щенячьего возраста был показан этот путь,то и выглядела бы она к году совершенно иначе.

 Отправлено: 16.12.12 00:15. Заголовок: Олег Рымарев пишет: ..

Олег Рымарев пишет:

цитата:

В какой-то мере это вопрос качества собаки.

В равной степени, как и вопрос соответствия примененных методов к ранее применявшимся.

Всегда вспоминаем этот случай. Хороший пример по разным моментам.

 Отправлено: 16.12.12 11:13. Заголовок: NATA_sha пишет: В р..

NATA_sha пишет:

цитата:

В равной степени, как и вопрос соответствия примененных методов к ранее применявшимся.

Точно.
Имнно поэтому лично я стронник того,чтобы со щенка научить собаку активизироваться на коррекцию/вздействие и т.д. а не ждать возраста,а потом,если что-списать это на качества собаки,методы,квалификацию тренера(бывает же,что перекладывают проблемы с больной головы на здоровую ),хотя несомненно квалификация тренера должна быть вне всяких сомнений хоть с хорошей собакой,хоть с плохой.

 Отправлено: 16.12.12 19:36. Заголовок: Олег Рымарев пишет: ..

Олег Рымарев пишет:

цитата:

Имнно поэтому лично я стронник того,чтобы со щенка научить собаку активизироваться на коррекцию/вздействие и т.д. а не ждать возраста

Учитывая свой личный опыт и свои личные ошибки - абсолютно с тобой согласна. Я также зависла на бесконфликтной дрессировке. Для определенного типа собак это работает, но на баллы 80-85. Но для выхода на более качественный уровень - без коррекции никуда...

 Отправлено: 16.12.12 19:56. Заголовок: Алёна Это точно. Ту..

Алёна
Это точно. Тут просто нужно учитывать и специфику спорта,и специфику поголовья.
Если собака -это эгоист,то ИПО-собака-эгоист в квадрате .

Шоколоадно-ванильные варианты дрессировки работают лучше всего с определёнными породами и определённым видами спорта или наработки трюков.
Ну например у этого проводника:
http://silvia.trkman.net/
Там же работа и некоторые трюки выходят за рамки понимания .

 Отправлено: 17.12.12 09:37. Заголовок: Олег Рымарев пишет: ..

Олег Рымарев пишет:

цитата:

Ну например у этого проводника:

а кто это такой маленький у нее на руках? карликовый бордер?

 Отправлено: 19.12.12 12:41. Заголовок: А для чего на щенка ..

А для чего на щенка в 4 месяца надевать строгач?))))
Если конечно уместно в этой теме задавать подобные вопросы.

 Отправлено: 19.12.12 13:20. Заголовок: frisorger На это у к..

frisorger
На это у каждого есть свои основания.
Герт Вандерсмиссен из Бельгии (у них на площадке люди становились 6 раз чемпионами мира) одевает строгач на щенка мес. в 4ре и работает защиту только на строгаче начиная мес. с 6ти. Тем самым он учит собак активно бороться.
Вот его манера работы с более взрослой собакой:

Он никогда не одевает дополнительно шлей,мягких поводов,удавок и т.д. Только строгий ошейник. На всех фазах подготовки от щенка до взрослой обученой собаки!

Я одеваю строгач исходя из двух целей:
-чтобы собака не тянула на прогулке.Мне так комфортней. Большинтво малинуа всё-таки достаточно активные собаки.
-чтобы собака к году не падала в обморок при виде строго ошейника .
Хотя я его использую раньше,в послушании и для коррекции(лёгкой),и/или для активизации/поднятию драйва.Начиная мес. с 7-8ми.

Проблема многих наших проводников в том,что они строгач,прут,ЭШО воспринимают как средства если не пыток,то конкретного наказания))).
При правильном подходе это намного более тонкие,с очень широким спектром использования иснтрументы в работе с собакой !

 Отправлено: 22.12.12 10:26. Заголовок: Олег, а какие элемен..

Олег, а какие элементы по послушанию можно отрабатывать дома, в стандартной квартире?

 Отправлено: 22.12.12 10:43. Заголовок: Надя_R Какой возрас..

Надя_R
Какой возраст собаки Вы имеете ввиду?

 Отправлено: 22.12.12 20:04. Заголовок: Возвраст - почти два..

Возвраст - почти два года, но из-за моей травмы задержались со сдачей ИПО.

 Отправлено: 22.12.12 20:13. Заголовок: Надя_R Ну,в таком в..

Надя_R
Ну,в таком возрасте особо ничего не поработаешь в малогабаритной квартире.
Разве что удержание апорта. Ну ещё можно занятие основной позиции с фронтальной.

 Отправлено: 22.12.12 21:03. Заголовок: Олег Рымарев Это мы..

Олег Рымарев
Это мы и делаем иногда. Еще делаю повороты, да еще команды сидеть-лежать на ведержку: он в комнате, я на кухне

 Отправлено: 24.12.12 21:33. Заголовок: Мария с Пираньей пор..

Мария с Пираньей порадовала очередным видео.

 Отправлено: 25.12.12 23:15. Заголовок: Апортировка по метод..

Апортировка по методу площадки Хойвинкль.

 Отправлено: 26.12.12 10:30. Заголовок: Ролик http://jpe.ru/..

Ролик Ух, как будто сама побегала

 Отправлено: 26.12.12 13:42. Заголовок: Олег Рымарев пишет: ..

Олег Рымарев пишет:

цитата:

Апортировка по методу площадки Хойвинкль.

Здорово!

 Отправлено: 17.01.13 15:18. Заголовок: Мне надо комментарии..

Мне надо комментарии... Я занимаюсь без тренера и подсказать мне некому. Снимаю свои занятия, кое-что сама вижу, но со стороны-то видней. Буду рада замечаниям. Я не обидчива, можете говорить все, что думаете
http://www.youtube.com/watch?v=YhzrdsTE3XQ

 Отправлено: 17.01.13 15:52. Заголовок: Таня а бх покажите?..

Таня
а бх покажите?

 Отправлено: 17.01.13 16:14. Заголовок: Анна Т. К сожалению..

Анна Т.
Да пожалуйста . Мне не жалко.
К сожалению ,БХ мы сдали плохо. Но этот выход нужен был именно мне. Хоть с какой собакой, была бы чужая, лучше было бы с чужой
Вот оно, городской части нет, снимали чужие люди, прислали потом. Весной хочу пересдать где-нибудь. Пока еще не знаю, где.
http://www.youtube.com/watch?v=Jp0aXUm_LOw

 Отправлено: 17.01.13 18:06. Заголовок: Таня честно говоря в..

Таня честно говоря в затруднительной ситуации...недавно читала Ваш пост на Лоттасе, где говорилось,что гарцевание и прочий цирк это не Ваше. Тогда данная работа наверно то, что нужно. Не пойму, почему Вы считаете её плохой.
Я , к сожалению, люблю собак с куражём, чтоб и глаз горел и хвост торчал, поэтому наверно не смогу Вам помочь,сорри. Может кто-то другой сможет...

 Отправлено: 17.01.13 19:41. Заголовок: Анна Т. пишет: Тогд..

Анна Т. пишет:

цитата:

Тогда данная работа наверно то, что нужно. Не пойму, почему Вы считаете её плохой.

Потому что там куча ошибок. Так я ту работу и не просила комментировать, мне там все ясно .

 Отправлено: 17.01.13 20:13. Заголовок: Таня Для того,чтобы..

Таня
Для того,чтобы что-то комментировать-нужно знать куда ты стремишься.
Иначе действительно трудно.
Если в общих чертах-то:
-постав головы "плавает". У собаки нет единой точки концентрации
-частично из-за постава головы,частично из-за того,что собака выдвинута вперёд она тебя теснит.
-садится некорректно
-много суеты в работе и мало контроля

Поэтому наверное было бы проще,чтобы ты задала конкретные вопросы. Может тогда можно будет чем-то помочь.

 Отправлено: 17.01.13 20:17. Заголовок: Олег Рымарев Олег, ..

Олег Рымарев
Олег, спасибо. Это я и хотела услышать (т.е. хотела знать, вижу ли я свои недоработки). Все, что ты сказал, есть и все это я хочу исправить.
Куда я стремлюсь, я пока не знаю. Пока я просто занимаюсь, как умею, в одиночку. И... еще уточни поджалуйста, в чем выражается моя суета? Я на самом деле, тугодум, пока подумаю, собака уже сама сделает как ей вздумается

 Отправлено: 17.01.13 21:22. Заголовок: Таня пишет: в чем в..

Таня пишет:

цитата:

в чем выражается моя суета?

В первую очередь в массе поворотов на месте вначале ролика. Всё бы ничего,но ты поворачиваешься и поворачиваешься не контролируя/исправляя позицию собаки относительно тебя когда он совершает ошибки.
Кроме этого когда ты забираешь игрушку,происходит суета от собаки-он то снег жрёт,то куда-то отвлекается.
Лично для меня лучший способ начинать работу-это ложить собаку вместе с МО,потом забирать у неё МО,потом отойти в сторонку приготовиться-взять в нужное место/нужную руку МО,потом подхожу к собаке,пристраиваюсь слева,подаю команду рядом/или сидеть и в итоге начинаю работу полностью подготовленным. Собака сразу же подконтрольна.
Конкретно в твоём случае я бы сделал попервах два важных дела:
-решил бы куда бы хотел,чтобы собака смотрела сконцентрированно
-связал бы эту точку взгляда с рывком поводка. Иными словами если к примеру ты хочешь чтобы собака смотрела на подмышку,то фиксировал бы взгляд сначала на видимую мишень(МО под мышкой). А потом бы провоцировал на ошибку и когда собака отвлекалась(например кто-то стоит сбоку и хлопает в ладоши или зовёт собаку) делал бы рывок поводком (при этом если собака вначале не может понять за что рывок,то правой рукой бы одновременно показывал на МО) и как только собака бы фиксировала взгляд,тут же подкреплял бы. Всё это естественно делается на месте. И вот когда собака бы чётко связала рывок поводком с взглядом в нужное место,тогда начал бы движение и точно так же наказывал рывком,если бы собака делала оплошность. Первый этап длится не долго на самом деле. Не нужно полгода на это)). Тут главное правильно всё делать. Вполне достаточно одного-двух занятий. Работу на месте,я имею ввиду,с фиксацией взгляда.


На всякий случай добавлю,что это один из вариантов.Конкретно который я применяю.А так,все дороги ведут в Рим;).

 Отправлено: 17.01.13 21:30. Заголовок: Олег Рымарев Спасиб..

Олег Рымарев
Спасибо . Буду пробовать.
А снег -- это для него как мороженое для ребенка. Хоть чуть-чуть, но лизнуть.
А поворотами да, я пыталась его так включить в работу. И для меня в общем-то проблема в росте -- моем и его, я маленькая, он большой, я уж сама вижу, что когда он делает флип, я инстиктивно отклоняюсь, потому что пару раз он мне зарядил в глаз. И точку ему выбрать тяжело -- куда смотреть, потому что получается голова тычется между локтем и туловищем. Поэтому он периодически ищет мои глаза. Но буду пробовать.

 Отправлено: 17.01.13 21:38. Заголовок: Таня пишет: А повор..

Таня пишет:

цитата:

А поворотами да, я пыталась его так включить в работу.

Включение на одних пряниках ни к чему хорошему не приводит.Да и не забывай,что на трассе в нормативе нету столько поворотов. Всё это рассыпется,когда будешь норматив работать. Поэтому лично я начинаю концентрацию и включение не с поворотов работать,а с прямой. Повороты-это так,только лишь бы собака их знала.
Дай ему немного коррекции,он кабан здоровый,пора уже.



Я вижу эту тенденцию повсеместно-все увлеклись какой-то уж слишком мягкой дрессировкой.
Самое интересное,что непонятно откуда они это взяли. На семинарах вроде бы не проповедуется уж слишком бесконтактный способ обучения.
Или люди так видят это .
Мне лично это непонятно.

 Отправлено: 17.01.13 21:44. Заголовок: Олег Рымарев пишет: ..

Олег Рымарев пишет:

цитата:

Я вижу эту тенденцию повсеместно-все увлеклись какой-то уж слишком мягкой дрессировкой.

Я всегда была мягкой в дрессировке. Не потому что увлеклась. Корреккцию я даю, но, возможно, недостаточно. Но он вполне знает, что такое строгач, и что такое левое ухо. И строгач, наверное, надо заточить (точат же?), он слабочувствительный к нему.

 Отправлено: 17.01.13 22:47. Заголовок: Таня пишет: И строг..

Таня пишет:

цитата:

И строгач, наверное, надо заточить (точат же?), он слабочувствительный к нему.

Точат. А нужно конкретно твоему-этого уже я не скажу.

Смотри там сильно не увлекись. А то поставишь мне ролик в качестве предьявы ч-з пару дней с собакой,которая вообще не хочет работать из-за чрезмерной коррекции .

Такие вещи по инету трудно решать...

 Отправлено: 18.01.13 10:51. Заголовок: я думаю, что из-за г..

я думаю, что из-за габаритов проводника и собаки чрезмерная коррекция вряд ли случится, даже с заточенным строгачом

 Отправлено: 18.01.13 11:17. Заголовок: Воеводская Елена пи..

Воеводская Елена пишет:

цитата:

я думаю, что из-за габаритов проводника и собаки чрезмерная коррекция вряд ли случится, даже с заточенным строгачом

Неее, Вы ошибаетесь, сил у меня достаточно, несмотря на габариты .

 Отправлено: 18.01.13 12:18. Заголовок: Таня простите, по се..

Таня простите, по себе судила

 Отправлено: 18.01.13 12:34. Заголовок: Но в связи с ростом ..

Но в связи с ростом другая проблема -- если точка концентрации подмышкой, проблема с левой рукой, она, получается, держитсянеестественно, потому что, чтобы не касаться собаки, ее приходится оттопыривать , со стороны тогда хожу, как утка, с оттопыренными руками

 Отправлено: 18.01.13 12:58. Заголовок: Таня Точка концентр..

Таня
Точка концентрации необязательно под мышкой. Это я общий пример привёл. Всё зависит в первую очередь от соотношения роста собаки и проводника. В идеале нужно подобрать ту точку и то положение постава головы,при котором в итоге соблюдается две,а в идеале три вещи.
1.СОбака не отстаёт и не спешит.
2.Собака не теснит.
3.Выглядит всё это вместе проводник/собака гармонично и естественно. Твой пример с руками-очень показателен в данном случае.

Понятно,что в теории всё это звучит просто и логично,а на практике могут возникнуть масса трудностей.

В связи с этим для начала советую сделать следующее: взять мяч в правую руку,взять собаку слева и походить по прямой меняя положение мяча-под мышкой,сверху на плече(посмотри ролик в соседней теме Инна вывесила вчера),в районе левой груди,в районе подбородка и т.д. и т.п. И если тебе удастся "словить" то положение,при котором выполняется хотя бы 2 первых пункта о которых я писал выше-фиксируй там мяч и вперёд!
Возможно из-за технических проблем придётся заиметь мяч на магните. Или на худой конец взять валик и нашить липучку.
Да,и ещё один важный момент:кроме положения МО очень большую роль играет то,каким образом собака будет поощряться,и по какой траектории:будешь ли ты мяч срывать и бросать вправо/влево/взад/вперёд. ИЛи будет собака посредством маркера сама хватать. Тут не забывай тоже могут быть варианты-она может оббегать тебя сзади/спереди,хватать так или эдак!
Всё это нужно выяснить на первом этапе!

 Отправлено: 18.01.13 13:57. Заголовок: Олег Рымарев Ок,зав..

Олег Рымарев
Ок,завтра попробую все варианты и поснимаю.

 Отправлено: 21.01.13 11:53. Заголовок: Таня пишет: Ок,завт..

Таня пишет:

цитата:

Ок,завтра попробую все варианты и поснимаю.

Как дела?

 Отправлено: 22.01.13 15:33. Заголовок: Олег Рымарев пишет: ..

Олег Рымарев пишет:

цитата:

Как дела?

Работаем, снять пока не получилось, у нас морозы,моя китайская камера не фурычит

 Отправлено: 05.03.13 17:01. Заголовок: https://www.youtube...

https://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=y8UYquyOkxw

 Отправлено: 26.04.13 01:57. Заголовок: http://video.mail.ru..

http://video.mail.ru/mail/nas.liberis/34/84.html
Жду критики

 Отправлено: 26.04.13 23:23. Заголовок: айра пишет: Жду кри..

айра пишет:

цитата:

Жду критики

Мне бросилось в глаза положение твоего корпуса (до семинара с Олегом сама так ходила ). Ты все время подворачиваешься к собаке, а она и без того находится перед тобой. Если на испытаниях ты пойдешь глядя вперед, то собака еще больше выдвинется и начнет тебя теснить. Такая ошибка у проводников, как я теперь понимаю, встречается очень часто, так как мы привыкли работать по одиночке и инстинктивно хотим постоянно контролировать собаку. Такой контроль должен осуществлять помощник.

 Отправлено: 27.04.13 09:32. Заголовок: Матаева_Ирина Спасиб..

Матаева_Ирина Спасибо. Матаева_Ирина пишет:

цитата:

Ты все время подворачиваешься к собаке, а она и без того находится перед тобой. Если на испытаниях ты пойдешь глядя вперед, то собака еще больше выдвинется и начнет тебя теснить.

Обычно такого не происходит. Чуть впереди да, но она не теснит никогда. Такая манера движения позволяет мне не задевать голову собаки, за что штрафуют. Наши ростовые категории очень разные
Как это можно исправить и стоит ли?

 Отправлено: 27.04.13 23:01. Заголовок: айра пишет: Как это..

айра пишет:

цитата:

Как это можно исправить и стоит ли?

Думаю, что стОит, забегание собаки вперед тоже не поощряется. Здесь выше есть пост Олега, где он объясняет про точку фиксации.

 Отправлено: 28.04.13 00:47. Заголовок: Матаева_Ирина пишет:..

Матаева_Ирина пишет:

цитата:

Думаю, что стОит, забегание собаки вперед тоже не поощряется. Здесь выше есть пост Олега, где он объясняет про точку фиксации.

Точка фиксации подбородок чуть слева - всех удобней для нас получается. С забеганием боремся.

 Отправлено: 04.06.13 07:11. Заголовок: Доброго всем дня. Бу..

Доброго всем дня. Буду рад замечаниям по отработке команды рядом.
http://www.youtube.com/watch?v=Xv4Cg7dk7WA

 Отправлено: 04.06.13 18:01. Заголовок: Кубат,есть два огром..

Кубат,есть два огромных замечания.
1.Никогда не тренируй собаку на асфальте,если хочешь иметь скорость.
2.Если хочешь иметь хорошо мотивированное животное-так тренировать нельзя:шёл-шёл по городу,потом в парке решил послушку прогнать.

 Отправлено: 05.06.13 11:33. Заголовок: Мне очень понравилас..

Мне очень понравилась работа собаки и проводника. Собака реально работает в любых условиях и не зашорена стерильными рамками стадиона. Очень мало кто обращает сейчас внимание на стабильност работы собаки в любых реальных условиях, на смену места работы, парки, базары, улицы. После парка собака то отработает на стадионе, а вот наоборот вряд ли.

 Отправлено: 05.06.13 11:55. Заголовок: смайли, а вы случайн..

смайли, а вы случайно не ошиблись форумом?.. Здесь мы вообще-то обсуждаем вопросы IPO-спорта, а не бытового послушания и "реальной" работы.

 Отправлено: 05.06.13 11:59. Заголовок: Олег Рымарев пишет: ..

Олег Рымарев пишет:

цитата:

1.Никогда не тренируй собаку на асфальте,если хочешь иметь скорость.

Спасибо Олег. А можно узнать причину. Что-то до меня никак не дойдет.
На асфальте нельзя отрабатывать команду рядом или вообще все послушание?

Олег Рымарев пишет:

цитата:

2.Если хочешь иметь хорошо мотивированное животное-так тренировать нельзя:шёл-шёл по городу,потом в парке решил послушку прогнать.

Дело в том, что я большинство команд в послушке отрабатваю в парке. В утреннее (безлюдное время) отрабатвыаются новые команды. Вечером, только хорошо наработанные вещи закрепляю при отвлечениях.
На площадке бываю один раз в неделю - послушание, и два раза в неделю - защита. На стадионе один раз в месяц, пока только послушание.

 Отправлено: 05.06.13 12:01. Заголовок: смайли пишет: Мне о..

смайли пишет:

цитата:

Мне очень понравилась работа собаки и проводника. Собака реально работает в любых условиях и не зашорена стерильными рамками стадиона. Очень мало кто обращает сейчас внимание на стабильност работы собаки в любых реальных условиях, на смену места работы, парки, базары, улицы. После парка собака то отработает на стадионе, а вот наоборот вряд ли.

Очень рад, что кому-то понравилось. Правда, надо еще работать, работать и работать.

 Отправлено: 05.06.13 12:01. Заголовок: Инна Кравчук Отлично..

Инна Кравчук Отлично сказано, в самую точку. Иногда читаю высказывания такого типа и происходит взрыв мозга

 Отправлено: 05.06.13 19:10. Заголовок: Инна Кравчук Дресир..

Инна Кравчук
Дресировка и есть дресировка, собаке должно быть без разницы где работать. шрек10 пишет:

цитата:

А можно узнать причину. Что-то до меня никак не дойдет.

Наверное может собака стирать лапы, если делать много подзывов, прыжков и т.д. на асфальте.

 Отправлено: 05.06.13 19:27. Заголовок: шрек10 пишет: Спаси..

шрек10 пишет:

цитата:

Спасибо Олег. А можно узнать причину. Что-то до меня никак не дойдет. На асфальте нельзя отрабатывать команду рядом или вообще все послушание?

На асфальте нельзя отрабатывать состояние. Под этим подразумевается всё!!!
Вот поймёшь-отлично! Не поймёшь-я тебе не советчик...

шрек10 пишет:

цитата:

Дело в том, что я большинство команд в послушке отрабатваю в парке. В утреннее (безлюдное время) отрабатвыаются новые команды. Вечером, только хорошо наработанные вещи закрепляю при отвлечениях.

Кубат,ИПО-это академический вид спорта.При таком подходе ты в лучшем случае сдашь кое как норматив.
Ты видел когда-нибудь спортсмена..... скажем по прыжкам в высоту,который идёт по парку,а потом подумал про себя "а не прыгануть ли мне эту ветку,которая мне напоминает планку?". Ну или может ты видел гонки формулы 1 где-нибудь по улицам города? А может ты видел спуски топ-спортсменов лыжников по буеракам?

Хочешь просто сдать ИПО-норматив-отлично,можешь тренировать хоть в парке любые команды,хоть на базаре.
Хочешь чего-то большего-твой вариант работы не годится.
Я честно говоря удивлён,что после семинара ты этого так и не понял. Это моя недоработка.

 Отправлено: 06.06.13 06:22. Заголовок: Олег Рымарев пишет: ..

Олег Рымарев пишет:

цитата:

На асфальте нельзя отрабатывать состояние. Под этим подразумевается всё!!! Вот поймёшь-отлично! Не поймёшь-я тебе не советчик...

Олег Рымарев пишет:

цитата:

Кубат,ИПО-это академический вид спорта.При таком подходе ты в лучшем случае сдашь кое как норматив. Ты видел когда-нибудь спортсмена..... скажем по прыжкам в высоту,который идёт по парку,а потом подумал про себя "а не прыгануть ли мне эту ветку,которая мне напоминает планку?". Ну или может ты видел гонки формулы 1 где-нибудь по улицам города? А может ты видел спуски топ-спортсменов лыжников по буеракам? Хочешь просто сдать ИПО-норматив-отлично,можешь тренировать хоть в парке любые команды,хоть на базаре. Хочешь чего-то большего-твой вариант работы не годится. Я честно говоря удивлён,что после семинара ты этого так и не понял. Это моя недоработка.

Всё предельно ясно. Спасибо.
Чем условия тренировок ближе к соревновательным, тем более стабильней будет выступление.

 Отправлено: 06.06.13 09:09. Заголовок: смайли, я надеюсь, ч..

смайли, я надеюсь, что после поста Олега мне не нужно еще раз объяснять разницу между бытовой дрессировкой и спортом?

 Отправлено: 06.06.13 10:36. Заголовок: шрек10 пишет: Чем у..

шрек10 пишет:

цитата:

Чем условия тренировок ближе к соревновательным, тем более стабильней будет выступление.

Не совсем так.Он стабильным может быть и тренируя собаку в парке. Но стабильность-понятие относительное.
Стабильно ведь может быть и 70-70-70.
Дело в том,чтобы собака имела возможность полностью раскрывать свой потенциал. А это возможно только на хорошем газоне.
Кроме этого очень важен и эмоциональный настрой(включение собаки на максимум). А это возможно тоже только в том случае,если у собаки будет чёткое разграничение понятий быт/спорт.

Состояние собаки-это очень тонкая материя. И для того,чтобы с этим было всё в порядке-нужно следить в т.ч и за тем,о чём я писал выше .
Ещё раз хочу подчеркнуть-если твоя цель-соревнования,а не просто сдача норматива для получения диплома.

 Отправлено: 06.06.13 13:04. Заголовок: Инна Кравчук К соже..

Инна Кравчук
К сожелению такие мысли нивелируют спорт как таковой, если в быту собака неуправляема, а в спорте выступает отлично - то на фига такой спорт? И по улицам города гоняют на спорткарах - не видели чтоли заездов таких? И лучший там не обязательно тот, кто приходил первым на треке. И экстрим трассы для лыжников проводят. По всяким буеркам. И велосипедный спорт есть трековый по кругу, а есть по пересеченке (горный велосипед), просто каждому свое - или "академический вид спорта" нигде больше не прогодится или реальная дресировка собаки, с которой и в огонь и в воду. А то насмотрелись уже на собак на поле 99 баллов защита, а в быту трусло труслом.

 Отправлено: 06.06.13 13:55. Заголовок: Можно усаживаться по..

Можно усаживаться поудобнее и доставать попкорн?

 Отправлено: 06.06.13 14:02. Заголовок: смайли пишет: А то ..

смайли пишет:

цитата:

А то насмотрелись уже на собак на поле 99 баллов защита, а в быту трусло труслом.

А пример можно?

 Отправлено: 06.06.13 14:14. Заголовок: Олег Рымарев пишет: ..

Олег Рымарев пишет:

цитата:

Не совсем так.Он стабильным может быть и тренируя собаку в парке. Но стабильность-понятие относительное. Стабильно ведь может быть и 70-70-70. Дело в том,чтобы собака имела возможность полностью раскрывать свой потенциал. А это возможно только на хорошем газоне. Кроме этого очень важен и эмоциональный настрой(включение собаки на максимум). А это возможно тоже только в том случае,если у собаки будет чёткое разграничение понятий быт/спорт. Состояние собаки-это очень тонкая материя. И для того,чтобы с этим было всё в порядке-нужно следить в т.ч и за тем,о чём я писал выше . Ещё раз хочу подчеркнуть-если твоя цель-соревнования,а не просто сдача норматива для получения диплома.

Понятно. Моя цель - соревнования, но мне не хватает опыта. С семинарами у нас туго.

 Отправлено: 06.06.13 15:04. Заголовок: смайли пишет: К сож..

смайли пишет:

цитата:

К сожелению такие мысли нивелируют спорт как таковой, если в быту собака неуправляема,

Не порите чушь! Я не писал,что собака в быту неуправляема,если заниматься с ней только спортом.
Спорт и быт нужно разделять в занятиях,вот и всё!

 Отправлено: 06.06.13 15:31. Заголовок: смайли пишет: А то..

смайли пишет:

цитата:

А то насмотрелись уже на собак на поле 99 баллов защита, а в быту трусло труслом.

Мы пихали паровоз.
Давайте так, уважаемый, не занимайтесь балтологией в этой теме, а назовите конкретный пример собаки трусла с С-99.
И еще. Ваше право считать успешно стартующих собак в быту идиотиками, но это не делает вам чести и демонстрирует всего лишь вашу полную некомпетентность в этом вопросе.
Меньше слушайте других, больше наблюдайте сами.

 Отправлено: 08.06.13 12:33. Заголовок: Все-таки хочу вернут..

Все-таки хочу вернуться к теме парков. Я прекрасно понимаю, что выстраивать весь норматив в парке нельзя (имею собственный горький опыт, подтверждающий слова Олега
Олег Рымарев пишет:

цитата:

,ИПО-это академический вид спорта.При таком подходе ты в лучшем случае сдашь кое как норматив.

), но я не об этом, ведь есть элементы, не требующие стадиона, ну например отработка команды "Платц" или "Штей", если я при этом выбираю место не связанное с прогулкой, удаленное от раздражителей и иду туда с конкретной целью - позаниматься (о чем всячески собаке намекаю), так тоже делать нельзя или все-таки можно?

 Отправлено: 08.06.13 16:17. Заголовок: Матаева_Ирина пишет:..

Матаева_Ирина пишет:

цитата:

Все-таки хочу вернуться к теме парков. Я прекрасно понимаю, что выстраивать весь норматив в парке нельзя

Для начала я отвечу не на твой вопрос,но чувствую просто,что многим он интересен,поскольку много новичков есть у нас.
Итак:
1.Не слушайте тех "знатоков",которые рассказывают о том,что собака если спортивная,то она как правило неуправляемая. Для начала задайте им вопрос например вот такой:"а у тебя спортивная собака?" Ответ "да" как вы сами догадались,не последует-у "знатоков"-то не может быть неуправляемых собак!!! А спортивные-то как раз неуправляемые! Значит остаётся ответ "нет".... Вот тут нанесите контрольный выстрел фразой:"откуда тебе тогда знать-то,что спортивные собаки неуправляемы?"

Теперь более предметно:
1. Как правило "спортивные" собаки неуправляемы в быту у тех,у кого и со спортом не лады; Заметьте,поэтому и написал "спортивные" в скобках.
2.Для того,чтобы спортивная собака была управляема,нужно разделить приоритеты. Во-первых команды. Если фусс в спорте,значит рядом в быту. Если хир в спорте,значит ко мне в быту. Далее всё просто: спорт на газоне с кликерами/мячиками/и т.д.и т.п.,гляделками в глаза,эмоциями,скоростями и играми. А быт-в парке на парфорсе и поводке по Павлову!
Надеюсь моя мысль понятна.

Теперь,Ира,по поводу твоего вопроса.
Матаева_Ирина пишет:

цитата:

но я не об этом, ведь есть элементы, не требующие стадиона, ну например отработка команды "Платц" или "Штей", если я при этом выбираю место не связанное с прогулкой, удаленное от раздражителей

Ты можешь это делать. Но заметь,на вопрос Кубата "это касается команды рядом или всего послушания" я ответил-"это касается СОСТОЯНИЯ".
Надеюсь мысль понятна.
В идеале лучше работать ВСЁ на газоне. Есть исключения,когда нужно обстановку поменять с точностью до наоборот. Но это уже другая история;-).

 Отправлено: 08.06.13 20:03. Заголовок: Олег Рымарев пишет: ..

Олег Рымарев пишет:

цитата:

Надеюсь мысль понятна.

Мысль - понятна. Просто не всегда есть возможность поехать на площадку, а работать надо, время идет (точнее бежит окаянное ), да и что касается площадок, далеко не каждая дрессировочная площадка годится для занятий , я так понимаю должно быть поле не менее 60-70 шагов в дину и не менее и 50-60 шагов в ширину иначе получается тот же самый парк, только с препятствиями .

 Отправлено: 13.06.13 17:47. Заголовок: Всем доброго дня. ..

Всем доброго дня.
http://www.youtube.com/watch?v=9C5AU5oIJ9M&feature=youtu.be
Буду рада комментариям по работе с собакой. Не получается заставить собаку обегать укрытие не оглядываясь на меня. При подзыве всегда на фронтальное положение требуется коррекция.

 Отправлено: 13.06.13 20:35. Заголовок: Выкладываю видео с п..

Выкладываю видео с последнего занятия с Тиной. Так на данный момент обстоят дела с хождением рядом и техническими командами. Жду коментариев и советов. http://www.youtube.com/watch?v=ijX77s7F7oM&feature=youtu.be

 Отправлено: 16.06.13 18:09. Заголовок: Всем доброго дня. В ..

Всем доброго дня.
В целях улучшения наработанных навыков, прошу участников форума прокомментировать и указать на ошибки.
Заранее всем благодарен.

Нейджел Найс высыл вперед с укладкой: http://www.youtube.com/watch?v=ii3COUJ52cs
Начальный этап подготовки к ИПО раздел В: http://www.youtube.com/watch?v=Ts7d-Dz-y6E

 Отправлено: 16.06.13 20:02. Заголовок: шрек10 По второму в..

шрек10
По второму видео мультики по ходу...

 Отправлено: 17.06.13 06:39. Заголовок: Олег Рымарев пишет: ..

Олег Рымарев пишет:

цитата:

По второму видео мультики по ходу...

Прошу простить. Вот правильная ссылка: http://www.youtube.com/watch?v=Sxex8FOeieM

 Отправлено: 17.06.13 16:40. Заголовок: Молодец,Кубат! Твой ..

Молодец,Кубат!
Твой уровень однозначно поднялся!
Следи только за корректностью с ФП в ОП-он у тебя не дотянул на флипе!

 Отправлено: 17.06.13 18:25. Заголовок: Олег Рымарев пишет: ..

Олег Рымарев пишет:

цитата:

Молодец,Кубат! Твой уровень однозначно поднялся! Следи только за корректностью с ФП в ОП-он у тебя не дотянул на флипе!

Спасибо Олег. Для меня очень важно Ваше мнение. Да, на флипе однозначно не дотянул. Работал на высоком драйве, если можно так выразится. Еще, до конца не могу решить проблему разворотов. Но, работа над этим ведется.

 Отправлено: 17.06.13 22:08. Заголовок: Очень понравилась по..

Очень понравилась посадка из движения и укладка из движения , а вот с левой рукой тоже что-то делать надо , не всегда двигается . Просто это моя больная тема поэтому обращаю внимание .

 Отправлено: 18.06.13 08:49. Заголовок: Матаева_Ирина пишет:..

Матаева_Ирина пишет:

цитата:

Очень понравилась посадка из движения и укладка из движения , а вот с левой рукой тоже что-то делать надо , не всегда двигается . Просто это моя больная тема поэтому обращаю внимание .

Это верно. Я тоже заметил. Считаю, надо что-то делать.

 Отправлено: 20.06.13 22:56. Заголовок: шрек10 пишет: Счита..

шрек10 пишет:

цитата:

Считаю, надо что-то делать.

ЭШО на нее, как Олег предлагает .

 Отправлено: 21.06.13 18:42. Заголовок: Матаева_Ирина пишет:..

Матаева_Ирина пишет:

цитата:

ЭШО на нее, как Олег предлагает .

Вы совершенно правы, ЭШО надо на меня.

 Отправлено: 21.06.13 20:57. Заголовок: А чего так подсели н..

А чего так подсели на тему *любимая неподвижная рука*? Можно же потренироваться. Такое чувство, что она по умолчанию побеждает. Собака слушается, а собственная рука - нет?
Не, ну конечно, если некоторые настаивают на ЭШО, то лекарство едет
А если по-другому, то есть ряд простых упражнений, которые отлично работают.

 Отправлено: 22.06.13 13:53. Заголовок: Mari пишет: Собака..

Mari пишет:

цитата:

Собака слушается, а собственная рука - нет?

В яблочко!!!

 Отправлено: 22.06.13 14:49. Заголовок: шрек10 пишет: В ябл..

шрек10 пишет:

цитата:

В яблочко!!! sainir

Пересмотрела второе видео. У вас рука не двигается из-за головы В смысле, вы этой напряженной рукой пытаетесь (неосознанно?) управлять собакой. Это явно видно на разворотах, поворотах и тех.командах. Ну и на трассе - периодически. Значит - что? не уверены в рядовости? или что-то другое? Почему такая напряженность? Когда вы периодически двигаете рукой, собаке она не мешает. Но это по видео. Вам кажется возможно, что мешает? Значит, специально надо приучить к двигающейся руке. Короче, дело не в физике. И не в росте собаки. И не в мячике подмышкой (его же у вас нет ).

 Отправлено: 22.06.13 18:41. Заголовок: Mari пишет: Значит ..

Mari пишет:

цитата:

Значит - что? не уверены в рядовости? или что-то другое? Почему такая напряженность?

Дело в том, что при отработки усадки и укладки из движения мячик держу в левой руке. Поэтому рука и не двигается. Мышечная память бывает не тольк у собак.

 Отправлено: 25.06.13 09:37. Заголовок: шрек10 пишет: Мыше..

шрек10 пишет:

цитата:

Мышечная память бывает не только у собак. sainir

Точно. Но она связана напрямую с рефлексами. Они условные или безусловные. У Вас какие?

 Отправлено: 25.06.13 09:48. Заголовок: Mari пишет: Точно. ..

Mari пишет:

цитата:

Точно. Но она связана напрямую с рефлексами. Они условные или безусловные. У Вас какие?

Скорее условный.

 Отправлено: 25.06.13 23:20. Заголовок: Это хорошо...можно п..

Это хорошо...можно поменять *команду* и выстроить новый условный.

 Отправлено: 26.06.13 23:45. Заголовок: Подскажите, или я со..

Подскажите, или я совсем не внимательная или что-то не так, а где ссылки на видео?

 Отправлено: 27.06.13 07:35. Заголовок: sherhan80 пишет: По..

sherhan80 пишет:

цитата:

Подскажите, или я совсем не внимательная или что-то не так, а где ссылки на видео?

На предидущих страницах.

 Отправлено: 10.07.13 12:44. Заголовок: Можете прокомментиро..

Можете прокомментировать наше видео? Я очень хочу заняться ИПО со своим 7и месячным доберманчиком. Пока что готовимся к ВН (своими силами), но как я посмотрела хождение рядом и там и там одинаковое, так что пока учимся ходить рядом. Но как то у нас не очень получается. Хотелось бы узнать свои ошибки и как их исправить. (собака помешана на колечке, корм почти не интересует)
http://vk.com/video31484825_165906719

 Отправлено: 10.07.13 15:06. Заголовок: Колечко убрать в лев..

Колечко убрать в левую руку, можно под мышку. Из-за того, что оно в правой руке собака забегает вперед и идет не корректно, отсюда кривые усадки-укладки.

 Отправлено: 07.08.13 08:58. Заголовок: http://www.youtube.c..

 Отправлено: 07.08.13 23:00. Заголовок: Заключительная часть..

Заключительная часть самая впечатляющая

 Отправлено: 08.08.13 08:44. Заголовок: http://www.youtube.c..

 Отправлено: 21.08.13 14:49. Заголовок: Прошу прокомментиров..

Прошу прокомментировать видео. Собака дрессируется по нормативу ОКД. Моя цель добиться красивой и техничной работы.
http://youtu.be/kdfZDdMyd0A

 Отправлено: 21.08.13 18:59. Заголовок: itell Все хорошо по-..

itell Все хорошо по-моему для ОКД. Единственное, я бы не носила мяч в правой руке - собака иногда хочет туда и теснит , ну и подкрепляла бы по-чаще - успевает по сторонам зыркнуть, но для ОКД такое исполнение команды рядом тоже будет на ура

 Отправлено: 21.08.13 20:16. Заголовок: Вы действительно зря..

Вы действительно зря носите мяч в правой руке, а также размахиваете им, как с 1.03 по 1.31 мин.
Попробую посоветовать по поводу поворотов на месте налево. Вариант Вашего поворота мне непонятен. Можно , оставляя на месте левую ногу, правую поставить под 90 гр. к левой (перед собакой)+одновременно говорить команду "рядом", затем разворачиваем корпус влево и приставляем левую ногу к правой. Собаке первое время можно помочь поводком. Или же при повороте налево на месте ( т.е. как в армии,не сдвигаясь с места) слегка согнутой в колене правой ногой и корпусом "двигать" собаку налево. У Вас много лишних движений ногами. Если собака сделала поворот некорректно, то не надо придвигаться к ней, чтобы позиция выглядела красиво. Лучше сделать шаг вправо или вперёд с командой "рядом" и (убедившись, что собака села правильно) снова повторить поворот.
Собака очень понравилась. Ей хочется работать. Удачи Вам в ОКД.

 Отправлено: 22.08.13 14:22. Заголовок: Спасибо за комментар..

Спасибо за комментарии и советы.

 Отправлено: 23.08.13 10:39. Заголовок: Готовимся к сдаче БХ..