Отправлено: 22.03.10 18:57. Заголовок: Видеоролики общего характера.

Само название темы говорит о том, что здесь можно размещать "сборную солянку".
Пожалуйста все участники, кто хочет не просто вывесить работу своей собаки на видео, а и услышать комментарии по этому поводу делайте в своих постах примечание.

 Отправлено: 29.11.10 18:20. Заголовок: Супер собачка на пос..

Супер собачка на послушании!

 Отправлено: 29.11.10 20:53. Заголовок: Фриц Биллер: http://..

Фриц Биллер:
http://www.working-dog.eu/dogs-details/185503/Ryo%20von%20den%20Wannaer%20H%C3%B6hen/<\/u><\/a>
работа по послушанию вызвала неоднозначные чувства .

но его результаты конечно впечатляют!
http://www.happydog.de/pdf/Friedrich_Biehler_und_seine_Hunde.pdf<\/u><\/a>

 Отправлено: 01.12.10 20:43. Заголовок: Видео от Людека Шелх..

Видео от Людека Шелхавего выкладываю здесь. Может кто для себя что-то полезное найдет

http://www.dogschoolk9.com/cz/videoabeceda.htm<\/u><\/a>

 Отправлено: 01.12.10 22:56. Заголовок: http://www.youtube.c..

 Отправлено: 04.12.10 21:07. Заголовок: новое видео из кузни..

новое видео из кузни Петера Шерка:
http://www.team-heuwinkl.de/<\/u><\/a>

 Отправлено: 04.12.10 22:19. Заголовок: Вот наконец-то и мы ..

Вот наконец-то и мы созрели что-нибудь разместить. Наша 7-месячная малиняка Лу
http://www.youtube.com/watch?v=MJETjtR5jjM<\/u><\/a>

 Отправлено: 04.12.10 22:32. Заголовок: Татьяна Правда пишет..

Татьяна Правда пишет:

цитата:

Вот наконец-то и мы созрели что-нибудь разместить. Наша 7-месячная малиняка Лу

Здорово!! Так динамично!!

Такой шаг красивый!

 Отправлено: 04.12.10 22:56. Заголовок: Iryna Lyashenko пише..

Iryna Lyashenko пишет:

цитата:

Такой шаг красивый!

Лошадка

 Отправлено: 07.12.10 14:18. Заголовок: Татьяна Правда Приве..

Татьяна Правда Привет из Беларуси! С удовольствием посмотрел Ваши ролики! Молодцы! Юлиану особенный привет, работа его как фигуранта мне нравится все больше и больше, чувствуется что человек не останавливается на достигнутом.

 Отправлено: 09.12.10 01:13. Заголовок: Спасибо за отзывы! Р..

Спасибо за отзывы! Работать с малинуа невероятно интересно.

 Отправлено: 10.12.10 14:44. Заголовок: Мрако Коскенсало со..

Марко Коскенсало со своей молодой собакой:
http://www.youtube.com/watch?v=G1LSU4wddx4&feature=player_embedded<\/u><\/a>
очень понравилось состояние/ отношение собаки к фигуранту,когда тот без рукава.

Ссылка взята отсюда:
http://www.facebook.com/permalink.php?story_fbid=170861326280962&id=1350515700<\/u><\/a>

 Отправлено: 10.12.10 16:55. Заголовок: ZZ Я всегда ценил в..

ZZ
Я всегда ценил в тебе,что ты умеешь держать "удар",если можно так сказать))).
Это тебе

 Отправлено: 10.12.10 18:24. Заголовок: Дались тебе эти мячи..

Дались тебе эти мячи. С малинуями он их тоже не выбрасывает.

 Отправлено: 10.12.10 18:41. Заголовок: ZZ Я хотел сказать,..

ZZ
Я хотел сказать,что дело по большому счёту не в этом. Можно не выбрасывать мячики,и иметь абсолютно рукавных собак.
Можно выбрасывать польстеры,и иметь агрессивных собак. Ну и наоборот.
Я имел счастье вблизи пообщаться с Марко,который даёт в укрытии кусать и Кнута,который выбрасывает рукав при подкреплении. По жёсткости в работе,по тому,как собаки их воспринимают,я ставлю знак равенства.
Методы разные,но только на первый взгляд.

С другой стороны естественно,если вот так делать-то на мой взгляд это полный абсурд.
Посмотри на 1.мин.30й сек. Хотя такую работу можно видеть и не с мячами,а с рукавом;
http://www.youtube.com/watch?v=x_T9OPvaclE<\/u><\/a>

кстати,ты говорила,что Ронни сейчас :

цитата:

Эталон ван дер Берг в данный момент.

Это действительно то,к чему немчатники стремятся?

 Отправлено: 10.12.10 18:55. Заголовок: Олег Рымарев пишет: ..

Олег Рымарев пишет:

цитата:

Есть хорошие малинуи.Точка. Есть хорошие немцы. Точка. Остальное всё-разговоры в пользу бедных.

Да-да!

цитата:

Эталон ван дер Берг в данный момент. Это действительно то,к чему немчатники стремятся?

Не все

 Отправлено: 10.12.10 19:45. Заголовок: Я не включусь в диск..

Я не включусь в дискуссию, просто выскажу свое мнение.
Олег! Я не поняла, мяч выбрасывается из установки? Похоже на установку для обучения обозначения НВ. Наверное, он так видит мотив для облаивания в спорте.
Я как-то не успела определиться с облайкой, т.к. очень интересная нарезка далее была по очень тонкой, последовательной, постепенной подготовке к стрессу, к давлению. Еще нужно так увидеть защиту и разбить ее на такое количество промежуточных этапов!!!!! Собаку нигде не проваливают, а постепенно тренируют силу и длительность давления. Необычно!!!! Но на каждом этапе четко прослеживается маленькая деталь усложнения.

 Отправлено: 10.12.10 20:01. Заголовок: Инна Кравчук пишет: ..

Инна Кравчук пишет:

цитата:

Не все

Инна,я-то это как малинуист понимаю!
Обидно то,что многие немчатники малинуистов считают второсортниками))) И в плане породы,и в плане методик.

 Отправлено: 10.12.10 20:11. Заголовок: ZZ пишет: Агрессивн..

ZZ пишет:

цитата:

Агрессивная собака работающая против человека в таком случае просто не обратит внимание на вылетевшую амуницию и продолжит облаивание фигуранта.

Всё дело в обучении.
Ты знаешь,я раньше практиковал такое упражнение-фигурант одет в два рукава-один спортивный,второй-под одежду,скрытый. Собака облаивает фигуранта,в какой-то момент фигурант опускает аккуратно на землю спортивный рукав. Собака дальше облаивала. Причём в агрессивной манере-если собака от природы агрессивна,и вдобычной-если агрессии-ноль;. Потом кусала фигуранта ,который "нападал" в скрытке. Делали это у меня и 100% добычники,и агрессоры.
С другой стороны я видел пару раз "реальных" немчатников с вот такими глазами ,которые считали свой тренинг крутым,собак супер-мега,а проверка была плёвая-ставили сбоку по рукаву,и помощника в укрытии)). Собаки были неплохие,но...-отношение в защите при обучении было мнительным. Хозяева думали,что всё круто-а оказывается,что собаки облаивали рукав .

Поэтому я уже давно не оцениваю интонацию и манеру облаивания в укрытии как показатель крутости собаки и её тренинга.Зачастую это так,но не всегда.

 Отправлено: 10.12.10 20:14. Заголовок: ZZ кстати,как насчё..

ZZ
кстати,как насчёт Ронни?

 Отправлено: 10.12.10 20:16. Заголовок: Елена с Киссом пишет..

Елена с Киссом пишет:

цитата:

Олег! Я не поняла, мяч выбрасывается из установки?

Да.
Немчатники считают в ИПО-спорте это фуфлом. Всё бы ничего,но это демонстрирует тоже "чистый" немчатник -3х или 4х кратный ЧМ .
Причём кумир многих;

 Отправлено: 10.12.10 20:26. Заголовок: ты видео смотрела? Е..

ты видео смотрела?
Если бы это был малинуа-ты сказала бы,что это отстой.

 Отправлено: 10.12.10 21:03. Заголовок: ZZ пишет: Да там и ..

ZZ пишет:

цитата:

Да там и немец не ахти, даже в укражнении "облай на мяч" мог бы быть гораздо активнее и настойчивее.

опять от ответа ушла))).
Ты мне скажи,без оглядки на то что это Ронни,немец/не немец,плохой/хороший и т.д.
Тебе сама постанова упражнения нравится? Само отношение к "защите",если её таковой можно назвать?
Мне -нет,несмотря на то,что я малинуист,и ... о Бог мой,моей собаке в укрытии тоже выбрасывают для подкрепления рукав.

 Отправлено: 10.12.10 21:05. Заголовок: ZZ пишет: и послед..

ZZ пишет:

цитата:

и последний отрезок тебе понравицца

не понравилось.
Вы учите этими способами собаку просто попрошайничать. Не более.

 Отправлено: 10.12.10 21:09. Заголовок: Олег Рымарев пишет: ..

Олег Рымарев пишет:

цитата:

Обидно то,что многие немчатники малинуистов считают второсортниками))) И в плане породы,и в плане методик.

Это просто зависть...

 Отправлено: 10.12.10 21:25. Заголовок: А я тоже поставлю су..

А я тоже поставлю суку ровестницу собаки Марко (начинаем потихоньку работать защиту)

http://www.youtube.com/watch?v=zf4pjxtFbYU<\/u><\/a>

 Отправлено: 10.12.10 21:31. Заголовок: ZZ пишет: Для спорт..

ZZ пишет:

цитата:

Для спорта все способы достижения цели хороши

эх,Даша...ну ты даёшь...бедная ЗЗ чего она от тебя только не натерпелась
Олег Рымарев пишет:

цитата:

Обидно то,что многие немчатники малинуистов считают второсортниками))) И в плане породы,и в плане методик

А ты не обращай внимания...

 Отправлено: 10.12.10 23:00. Заголовок: ZZ пишет: Мне много..

ZZ пишет:

цитата:

Мне много чего не нравится, особенно след как раздел. Он меня добивает. Но если человек ставит целью получать высокие баллы и видит в этом упражнении то, что может ему помочь в этом, то почему нет? Цель - баллы, а не проверка собаки.

Ты опять всё передёрнула. Причём здесь раздел?
Баллы-да можно добиваться любой ценой с одной стороны. Главное,чтобы это не влияло на здоровье собаки...
Но мы-то о другом изначально говорили.
С одной стороны- о подмене понятий-например поощрение за "дай мячик",как на видео с Ронни.
С другой-о попытке выдать желаемое за действительное-"если выбрасывают мячи(хотя ведь польстеры,а позже рукава выбрасывают)-значит это не защита.

ZZ пишет:

цитата:

Можно и так сказать. Один хрен.

в том-то и дело,что не один.
В одном случае-собака просто клянчит добычу и её за это подкрепляют.
В другом-помощник добивается от собаки нужного состояния,и потом выбросом рукава разгружает собаку.

ZZ пишет:

цитата:

Было бы чему.

Это ты зря. Этим ты нивелируешь достижения того же Марко. А он-и малинуист тоже.
Михи Кнохе,а она тоже у малинуиста тренируется.
Кристин Зонненберг-у неё помощник-наполовину малинуист.
Ронни -у него помощником был раньше всё тот же наполовину малинуист. Тогда,кстати,мячи из укрытий не вылетали))).

 Отправлено: 10.12.10 23:03. Заголовок: Снеговской В. ЗдОро..

Снеговской В.
ЗдОрово!

 Отправлено: 11.12.10 01:15. Заголовок: ZZ пишет: Эти метод..

ZZ пишет:

цитата:

Эти методики по выпрашиванию мяча распространились с началом популярности малинуа в спорте.

У тебя есть этому доказательства? В противном случае это голословно.
Ты знаешь,когда ещё у нас малинуа и в помине не было,да и в ИПО-спорте их было пару штук ,видел я тренировку словацкой суки немца с облаиванием на мяч. Было это добрых лет 15 назад.

Скрытый текст

Да,увлёкшись дискуссией я нарушил правила форума и прокомментировал видео. Но я лишь хотел ответить на реплику,что "мне такое понравится".Если хочешь,я пост в этом месте почищу.

 Отправлено: 11.12.10 09:12. Заголовок: ZZ пишет: А чего ты..

ZZ пишет:

цитата:

А чего ты меня об этом спрашиваешь?

Потому что ты с завидной регулярностью заводишь об этом тему.Вот я и пытаюсь выяснить,кто ж так работает-с этими мячами-то.
На поверку дня оказалось,что так работает тот,кто больше всех кричит "держи вора".
Из моего ни ближнего,ни дальнего окружения так никто не тренирует,не смотря на то,что 99% моих близких и далёких знакомых-малинуисты.
Я не пытаюсь сейчас дискредитировать людей,которые работают к примеру как на видео с Ронни. Хочу лишь,чтобы народ отделял мух и котлеты.
А то у нас всё в кучу принято валить и утрировать.