Отправлено: 22.03.10 18:57. Заголовок: Видеоролики общего характера.

Само название темы говорит о том, что здесь можно размещать "сборную солянку".
Пожалуйста все участники, кто хочет не просто вывесить работу своей собаки на видео, а и услышать комментарии по этому поводу делайте в своих постах примечание.

 Отправлено: 05.02.11 11:34. Заголовок: bullisula Скажите по..

bullisula Скажите пожалуйста, как вам удадось поснимать облаивание в укрытии сверху? Смотрю, на фигуранте вроде нет камеры....

 Отправлено: 05.02.11 14:54. Заголовок: у нас укрытие деревя..

у нас укрытие деревянное и прочное. если на лестницу сзади залесть, то можно всё что происходит в укрытии снимать сверху .
А иногда мы просим фигуранта камеру подержать. По моему в этом видео вариант, когда фигурант держит камеру.

 Отправлено: 16.02.11 08:21. Заголовок: посмотрите четыре по..

посмотрите четыре последних видео-не пожалеете .
У проводника хорошая фантазия .

http://www.working-dog.eu/dogs-details/184261/Carlos-vom-Bilstein/6741779097137n7l#show<\/u><\/a>
Помощник подвешенный на дереве-неплохой способ тренировки крепости хвата .
Но больше всего мне понравился ролик с "первобытным" фигурантом)).

 Отправлено: 16.02.11 09:41. Заголовок: Олег Рымарев пишет: ..

Олег Рымарев пишет:

цитата:

У проводника хорошая фантазия

прикольный какой эрдельчик

 Отправлено: 19.03.11 07:52. Заголовок: Хорошое видео. Добро..

Хорошее видео.
Доброе:-).
http://www.youtube.com/watch?v=r5_HWluBkmA&feature=player_embedded#at=77<\/u><\/a>

 Отправлено: 20.03.11 12:10. Заголовок: Какие укрытия шикарн..

Какие укрытия шикарные

 Отправлено: 26.03.11 09:25. Заголовок: Прошу ваших коммента..

Прошу ваших комментариев и советов. Хочу подготовить к ИПО. Опыта в этом у меня нет, поэтому буду рада советам и замечаниям.
http://video.mail.ru/inbox/lana_riza/157/193.html

 Отправлено: 26.03.11 09:46. Заголовок: Шали Как для неопыт..

Шали
Как для неопытного человека-то очень даже неплохо:-).
Вернее замечательно.

СОветы давать вот так сходу трудно. Было бы намного легче,если бы вызадавали конкретные вопросы.
Я со своей колокольни могу лишь сейчас сказать,что если это был демонстрационный ролик-то всё ок.
Если Вы так и тренируете-то это не совсем то,что нужно. Я имею ввиду,что нужно быть технически вооружённым.На собаке по-моему нету даже ошейника.
И вторая проблема-на тренировках всё работается отдельно,сосредотачиваясь на каждом элементе или упражнении. У Вас же всё на кучу. Но повторюсь,что если этот ролик снят с целью показать уровень-то всё нормально.
Надо наверное будет отдельную тему открыть насчёт примерной схемы работы. Не с точки зрения методик. С точки зрения построяния занятий...

 Отправлено: 26.03.11 09:59. Заголовок: Олег Рымарев пишет: ..

Олег Рымарев пишет:

цитата:

ролик снят с целью показать уровень

Да, специально сняла, чтоб уровень показать. Конечно, тренируем всё отдельно.
Олег Рымарев пишет:

цитата:

Надо наверное будет отдельную тему открыть насчёт примерной схемы работы. Не с точки зрения методик. С точки зрения построяния занятий...

Это было бы очень полезно для меня. Т.к. я работаю сама, без инструктора, и опытного наблюдателя со стороны, и подсказать и поправить меня не кому. Ведь находясь рядом с собакой ошибок можно и не заметить. А портить свою замечательную собаку своей безграмотной подготовкой очень не хочется. Но и время упускать тоже не могу.

 Отправлено: 26.03.11 10:05. Заголовок: Олег Рымарев пишет: ..

Олег Рымарев пишет:

цитата:

Я имею ввиду,что нужно быть технически вооружённым.На собаке по-моему нету даже ошейника.

Использую иногда шнурок, редко. Строгачом не пользуюсь (только на послушании в защите), боюсь неправильно сделать.

 Отправлено: 26.03.11 12:31. Заголовок: Шали пишет: Использ..

Шали пишет:

цитата:

Использую иногда шнурок, редко. Строгачом не пользуюсь (только на послушании в защите), боюсь неправильно сделать.

Это главная проблема.Как только Вы уберёте помощь телом,как минимум половина послушания у Вас развалится .
На самом деле в первую очередь не имеется ввиду конкретно там строгач,ЭШО,удавка или ещё что-то.
Главное-для любого элемента в любой момент иметь продуманный и подготовленный механизм воздействия на собаку с целью подсказки или коррекции.Спектр этого механизма очень широк в зависимости от возраста,темперамента,степени обученности,восприятия его собакой на том или ином упражнении. Вобщем от особенностей интонации или едва ощутимого дотрагивания до собаки например прутом до пинка под зад(это я образно естественно).
Основное правило-набор этих механизмов иметь всегда и постоянно.

 Отправлено: 26.03.11 15:53. Заголовок: Олег Рымарев пишет: ..

Олег Рымарев пишет:

цитата:

.Как только Вы уберёте помощь телом,как минимум половина послушания у Вас развалится

О, ужас!

 Отправлено: 26.03.11 20:28. Заголовок: Шали Почему это Вас..

Шали
Почему это Вас удивило?
Судя по качеству презентации собаки и "прикиду"(я имею ввиду ожежду) Вы далеко не чайник:-). Просто направленность другая.

Теперь давайте смоделируем ситуацию: Вы подаёте команду рядом и ходите не меняя направления каждых шагов пять-десять,не посматриваете на собаку,не машете руками вспомогательно,не останавливаетесь или разворачиваетесь тогда,когда хотите поднять внимание собаки.Вы вообще не должны смотреть на собаку.
Попробуйте пройти стандартную трассу в вышеописанном стиле.
На упражнениях сидеть-лежать-стоять вы должны смотреть перед собой,и не меняя стиля хотьбы и скорости Вы двигаетесь далее.
Попробуйте пока-что вот этих два описанных мною момента как-нибудь на досуге и увидете,что в плане обучения/тренинга Вы на ложном пути;-).

П.С.
Хотя если сдать просто ИПО и забыть о нём-то у Вас уже весьма высокий уровень по послушанию.
Смотря какую цель Вы преследуете.

 Отправлено: 26.03.11 20:55. Заголовок: Олег Рымарев пишет: ..

Олег Рымарев пишет:

цитата:

Почему это Вас удивило?

Нет, не удивило. Ужаснуло!
Олег Рымарев пишет:

цитата:

Просто направленность другая.

Это так.
Олег Рымарев пишет:

цитата:

,что в плане обучения/тренинга Вы на ложном пути;-).

А как правильно?
Олег Рымарев пишет:

цитата:

Смотря какую цель Вы преследуете.

Хотелось бы соревновательного уровня.

 Отправлено: 27.03.11 07:35. Заголовок: Шали пишет: А как п..

Шали пишет:

цитата:

А как правильно?

Если в двух словах,то уйдите от таких явных подсказок телом-раз.
Выработайте себе стратегию в плане контроля над собакой не тем,что Вы на неё постоянно смотрите или помогаете телодвижениями,а воздействуете иначе-поводком/хлыстом/ЭШО/интонацей/маркерами да-нет-молодец и т.д.
На первых порах и подсказки телом вполне допустимы. Но Вы всегда должны выстраивать цепочку в будущее и всегда задавать себе вопрос: "Хорошо,сейчас я ей подсказываю рукой. А каков следующий шаг? Что дальше?".
И если Вы видите,что следующего логичного шага в этом плане нет,или не получается по ходу работы(такое тоже часто бывает-в теории вроде всё выглядит гладко и логично,а на практике не сработало),тогда нужно что-то менять.

Второе- движении рядом вы должны нарабатывать прежде всего состояние собаки не тем,что лихо крутите восьмёрки,останавливаетесь и разворачиваетесь для того,чтобы держать собаку в тонусе. Тут нужно работать над состоянием собаки иначе. В противном случае собака у Вас может рассыпаться на первой же нормативной прямой,особенно елли жарко к прмеру,или на старте что-то пошло не так-заминка,задержка и собака стала как топлёное масло.
Вобщем Энергия должна переь от собаки,а Вы только сдержвать поводья-это в идеале.
У Вас пока наоборот-Вы своим поведением пытаетесь собаку держать в напряжении.


Это всё я конечно описал поверхностно и примитивно.Для того,чтобы во всём разобраться,нужно более концептуально в это погрузиться)).
Понабирайте себе видео с семинаров-по СНГ их сейчас масса гуляет. Посетите семинаров парочку,и тогда у Вас будет полная картина что и к чему.

 Отправлено: 27.03.11 10:02. Заголовок: Олег Рымарев пишет: ..

Олег Рымарев пишет:

цитата:

Вобщем Энергия должна переь от собаки,а Вы только сдержвать поводья-это в идеале. У Вас пока наоборот-Вы своим поведением пытаетесь собаку держать в напряжении.

Я это понимаю, а как практически сделать - не знаю
Смотреть ролики и читать, это одно, а воплотить это на практике - совсем другое.
На семинары обязательно съезжу.

 Отправлено: 10.04.11 23:56. Заголовок: MAX Vyatkins.УДЦ"Гелион"

 Отправлено: 13.04.11 07:49. Заголовок: красиво ролик смонти..

красиво ролик смонтирован
http://www.youtube.com/watch?v=P47JM1kVijs&feature=player_embedded

 Отправлено: 22.04.11 01:41. Заголовок: Привет, Олег! Посмот..

Привет, Олег!
Посмотри мои ролики в последней новости на сайте. Если сложится.
Прокомментируй. А то я тут сам скучаю уже.
http://workdog.narod.ru/novosti.htm
Это если забыл.
Жаль, что на Кнута не попал с собакой.
Предложение в силе. Привет!

 Отправлено: 22.04.11 11:15. Заголовок: Паша еть три проблем..

Паша еть три проблемы,которые нужно кардинально решать:
1.Ты так и не избавился от походки человека ,одетого в костюм астронавта:-). Да и темп такой не уверен,что удобен собаке.
2.Собака тебя теснит.
3.СОбака уходит иногда вперёд больше чем на пол-корпуса.

Я бы наверное начал с того,что во-первых одел короткий поводок,во-вторых поэкспериментировал с цеплянием МО в качестве мишени на себя-куда лучше всего прикрепить,чтобы собака заняла такую позицию,при которой соблюдается три вещи:
1. Собаке комфортно
2.Собака не теснит
3.Собака не спешит.

Поработал бы так чуть-чуть,чтобы закрепиться на этом,а потом убирал бы потихоньку МО,привязывая собаку уже непосредственно к точке на теле.

 Отправлено: 22.04.11 13:01. Заголовок: Может действительно ..

Может действительно дело в костюме тоже. Я купил себе кожаные брюки размера на три больше, чтобы поверх цивильного одевать. может это тоже мешает.
Я помню, как Кнут Фукс мне всё это говорил. Про поводок и предмет.
Ещё Сергей мне короткий поводок подарил. И предмет подмышкой держать маэстро велел.
Но есть во мне проблема - хочу, чтобы собака в глаза заглядывал, а не на точку на теле. Тут забегать ему приходится.
И развязать не могу.

Там во второй половине ролика - после футбола, собака на мо работает. Может так лучше.
И управлять хочется без парфорса - руками.
Спасибо за комент огромное.
Три условия работы понятны, но не понятно как их соблюсти при исходных данных.
Спасибо!

 Отправлено: 22.04.11 14:56. Заголовок: Паш, тыщщу лет, тыщщ..

Паш, тыщщу лет, тыщщу этих... зим. Привет!
savl пишет:

цитата:

Три условия работы понятны, но не понятно как их соблюсти при исходных данных.

Для этого у тебя не хватает ИМХО:
1. четкой градации коррекция/подкрепление. Когда, за что и КАК. Коррекцию можно производить не только руками. А ноги как же? В твоем случае может быть эффективен удар коленкой снизу. Причем в зависимости от позиции собаки, как левой, так и правой. Ты в этом случае на Беню даже не смотришь. Идешь себе дальше. Но как только после удара собака исправилась ( не позднее чем через пару шагов) - покрепляешь на свое усмотрение. Так же не услышал голосового подкрепления. Т.е. собака поправилась, желательно после этого все-таки дать ей понять, что папа доволен:) Или хоть улыбнуться ему. Тоже помогает:)

2. как МНЕ показалось, иногда ты покреплял Беню тогда, когда он был не в корректной позиции. Это мешает процессу.
Вообще, хочу такие же штаны!
Спасибо!

 Отправлено: 22.04.11 16:12. Заголовок: Дмитрий Паук пишет: ..

Дмитрий Паук пишет:

цитата:

Паш, тыщщу лет, тыщщу этих... зим. Привет!

Привет! Спасибо за контакт!
Дмитрий Паук пишет:

цитата:

1. четкой градации коррекция/подкрепление. Когда, за что и КАК. Коррекцию можно производить не только руками.

Дмитрий Паук пишет:

цитата:

2. как МНЕ показалось, иногда ты покреплял Беню тогда, когда он был не в корректной позиции. Это мешает процессу.

С точки зрения корректной позиции - думаю ты прав. Но собака тогда смотрела в глаза, вернее искала глаза. И уши стояли. Тут у меня смещение приоритетов произошло. Отсюда ноги и растут.
Дмитрий Паук пишет:

цитата:

А ноги как же? В твоем случае может быть эффективен удар коленкой снизу.

И таким образом тоже являл я другу своему Бенечке доброту свою.
Лунатическая походка отчасти возникла из намёков на возможность этих добрых отношений. Отчасти она следствие некоторых проблем с позвоночником. Но эти оправдания в зачёт не идут, к сожалению.
Дмитрий Паук пишет:

цитата:

Так же не услышал голосового подкрепления.

Голосом я пользуюсь. Медленное негромкое -Гуууд!
Это можно пропустить на плёнке из-за качества записи.
В общем Бенечка у меня полиглот. Запрет - на иврите, команды - на моего прочтения немецком, похвала Гуууд бой.
Да здравствует наше с Бенечкой ИПО бессмысленное и беспощадное!

Дмитрий Паук пишет:

цитата:

Вообще, хочу такие же штаны!

Не скажу, что три пулемёта за них отдал, но полтора - так точно!
В нашем обществе цветовой дифференциации штанов без красных кожаных штанов не обойтись.
Во-первых уважение!
Во-вторых на солнышке не заметны преимущества, а в дождь, я могу по чернозёму с Бенечкой в обнимку кататься, после, просто из шланга себя ополоснул и, как новенький.
Кожаная одежда тут самая практичная оказалась.
Привет!

 Отправлено: 22.04.11 16:29. Заголовок: Ребята, спасибо за к..

Ребята, спасибо за коменты!
Попробую втиснуть в рамки своих представления ваши рекомендации, тем более, что они бесспорны.
Боюсь только потерять зависающие в воздухе ножки. Ах, какие ножки!
И ушки хочу, чтоб торчали.
Олег, а что, со стороны впечатление, что собака в очень неудобной позе?
Мне в голову приходило это, когда я ролики просматриваю. Но когда на поле, такого впечатления нет. Ну, ясно, это же не я голову задираю.
Привет!

 Отправлено: 22.04.11 16:45. Заголовок: savl пишет: Олег, а..

savl пишет:

цитата:

Олег, а что, со стороны впечатление, что собака в очень неудобной позе?

В данном случае наверное в удобной-он её сам и выбрал,чтобы идти рядом с тобой и смотреть в лицо. Но при этом эта поза не является оптимальной с точки зрения корректности.
Я имел ввиду,что нужно выбрать такое положение ,чтобы собака шла корректно,и ей было удобно.
Если будет неудобно-это будет Сизифов труд. Всё будет рассыпаться.

По поводу контакта в глаза:я тоже люблю,чтобы собака в лицо смотрела. Но тут уж надо уметь идти на компромисс-и в этом тоже заключается классность проводника.
Попробуй тогда может просто поменять само положение головы его. Иногда это помогает. Чтоб он смотрел больше вверх и подкручивал морду в твою сторону. Т.е. положение головы не "в сторону и вверх",а скорей вверх с подручиванием головы как бы вокруг своей. Тяжело обьяснить на словах,но я думаю,ты понял,что я имею ввиду.

Вот сюда глянь:
http://www.grammozis.de/IwanFreifSchH14MB.wmv
Собака тоже немного спешит,но выглядит стильней, и позиция корректней именно из-за постава головы чем у вас,и все приоритеты твои соблюдены:ножки,лицо и т.д. .

 Отправлено: 22.04.11 19:01. Заголовок: Спасибо за картинку,..

Спасибо за картинку, Олег! Чудесный проводник там. Собачка у него в отличном состоянии - кипит вся. И не выкипает. Только он смотрит под ноги. Я со своим свободным пространственным мышлением так и с поля угулять могу случайно. Хочу смотреть прямо вдаль, в светлое будущее.
Озирать хочу орлиным взором.
А Бенечка, пусть ждёт, когда снизойду и дам в глаза преданно заглянуть. Надо же и собачке немного счастья.

Попробую сделать прищепку для мячика, как у тебя. И на нём получить более параллельное движение.
Когда он на мячике, почему-то корректнее идёт. Ну и сдамся, наверно, перестану быть натуралом в дрессировке и парфорс возьму, всё-таки, на это упражнение.
Привет!

 Отправлено: 22.04.11 19:11. Заголовок: savl, всегда так инт..

savl, всегда так интересно вас читать - такой неповторимый язык

 Отправлено: 22.04.11 19:42. Заголовок: savl ты можешь смот..

savl
ты можешь смотреть хоть на Луну,это не принципиально. Главное чтобы собака у тебя имела правильный постав головы,смотря тебе в лицо .

 Отправлено: 22.04.11 20:22. Заголовок: Паш, как только ты ..

Паш, как только ты ускоришься раза в два, 50% проблем уйдет в прошлое:)) Очень медленно движешься... Я догадываюсь, почему, дело не только в спине, однако надо что-то делать:)
На самом деле из тех занятий которые проводил я и из тех, на которых учили меня (семинары), я понял, что основной проблемой является оперативность и правильность подкрепления за нужное состояние, через которое формируется поведение... Или вытекающая из этого всего ПОЗИИЯ. Собаке-то по жизни (нормальной собаке, как твоя) доставляет удовольствие доставлять удовольствие тебе. Как только все сложится до долей секунды, паровоз превратится в скоростной экспресс:))
Проверено!
Спасибо!

 Отправлено: 23.04.11 01:38. Заголовок: Попробую порешать с ..

Попробую порешать с вашей и Божьей помощью. И отсниму.
Наташа, я к тексту отношусь, как к украшению жизни, к любому тексту. Отсюда всё. Привет!