Отправлено: 22.03.10 18:54. Заголовок: Видеоролики раздел В
В этой теме вы можете размещать видео по послушанию. Пожалуйста все участники, кто хочет не просто вывесить работу своей собаки на видео, а и услышать комментарии по этому поводу делайте в своих постах примечание.
Отправлено: 14.11.12 14:08. Заголовок: Олег Рымарев пишет: ..
Олег Рымарев пишет:
цитата:
Правда,если с апортами всё ок . Это твой кобель?
С апортами всё ок на сегодня Это мой, да, но в силу обстоятельств он был 5 мес. у мальчика из нашей команды. Чтоб тонус поддерживать. Необязательность - да..он же еще не знает *темных комнат*, да и тетка полузнакомая В субботу - 20 мин. тренировки, а в воскресенье пошли сдавать... В общем и целом, учитывая обстоятельства, я им довольна...чего не могу сказать о себе
Анна Т.
постоянный участник
Сообщение: 452
Зарегистрирован: 24.03.10
Откуда: Россия, Москва
Награды:
Отправлено: 14.11.12 15:48. Заголовок: Mari пишет: Необяза..
Mari пишет:
цитата:
Необязательность - да..он же еще не знает *темных комнат*,
это чувствуется,но в целом хорошо,легко и непринуждённо.
Отправлено: 14.11.12 19:23. Заголовок: Mari бери водителя и..
Mari бери водителя и пей 50 гр коньяка , тогда нервы не будут так гореть. Ну, а если таблетки, то конечно только Адаптол-500, очень классное средство, рекомендую.
Отправлено: 15.11.12 01:37. Заголовок: Олег Рымарев, ipospo..
Олег Рымарев, iposport, Анна Т., Татьяна Правда, Спасибо большое за отзывы и ..ценные предложения. Как-то больше склоняюсь к коньячку - натур.продукт
frisorger
постоянный участник
Сообщение: 4
Зарегистрирован: 11.12.12
Откуда: Россия, Томск
Отправлено: 13.12.12 12:19. Заголовок: Ну вот, за два дня о..
Ну вот, за два дня осилила все 10 страниц, всё пересмотрела, перечитала в этой теме. Очень интересно и полезно! Спасибо!!! Особенно интересно смотреть моменты с тренировок и их обсуждение. Если можно, то я потом выложу некоторые видео с нашим послушанием ОКДшным...что бы вы посмотрели что имеется на данный момент и могли посоветовать куда нам дальше двигаться. Мы хотим освоить эту дисциплину (ИПО) пока для своего общего развития
Тут мы пытались немного ускорить поворот кругом (через правое плечо) Она частенько отставала на этом повороте, поэтому добавили сразу после поворота команду "ко мне" и тут же рядом - к стати в последствии очень даже помогло, она перестала так отставать http://www.youtube.com/watch?v=Aq7e-oG1n_4 http://www.youtube.com/watch?v=XqliddfRfOI
Это мы отрабатывали повороты налево, уж больно тяжело мне они даются)))) Я до сих пор не могу выработать однотипный поворот и поворачиваю то проворачиваясь на левой ноге, то с небольшим подшагом. Всегда по разному делаю, потому что не могу почувствовать как лучше и удобнее. Но конечно же нужно уже определиться. Когда видео посмотрела, мне аж поплохело как я плечо заваливаю...а когда иду кажется что вся такая по струночке http://www.youtube.com/watch?NR=1&v=OobAuX2NiSU&feature=endscreen
Апортировка. Решали проблему, что она постоянно срывается или приподнимается когда я выбрасываю предмет. В итоге мне сказали стукнуть по груди апортом после замаха...а нам то непривычна такая жесткость. У меня долго рука не поднималась)))) Повеселили зрителей))) Но зато после пары таких подходов она действительно перестала приподниматься и тем более срываться. http://www.youtube.com/watch?v=SYz-pRG_zOk
Удержание апортировки в ФП - это для нас уже новое, потому как ИПо делать мы решили несколько дней назад))) Вот пробуем в новом положении держать предмет http://www.youtube.com/watch?v=WrhM2_V1D0A
Быть может я слишком много видео набросала, вы уж извините, но надо же как-то всё показать...а в одном видео к сожалению нет нашей работы, поэтому по кусочками пособирала. Мне заранее стыдно Но мы всё же сюда пришли не хвалиться, а учиться...так что жду комментариев и советов) Заранее большое спасибо!
Отправлено: 13.12.12 17:17. Заголовок: А мне понравилось! О..
А мне понравилось! Особенно Комплекс. Только вот поощрение я бы делала с одновременным отпуском. А то у Вас получается, что Вы поощряете удержание позиции лежа, а не комплекс в целом... Удачи Вам!
Отправлено: 13.12.12 17:34. Заголовок: А мне особо понрави..
А мне особо понравилось фронтальное удержание апорта! Только вот если уж есть отпуск, то надо бы после него делать паузу в ФП, тем более она такая взрывная... потом трудно будет объяснить, что отпуск - это не команда на взлёт И вообще - работа.
frisorger
постоянный участник
Сообщение: 6
Зарегистрирован: 11.12.12
Откуда: Россия, Томск
Отправлено: 13.12.12 17:35. Заголовок: Даже понравилось? ой..
Даже понравилось? ой спасииибо!))))) Вот к стати полностью согласна по поводу поощрения на комплексе...так и буду делать. Еще может быть посоветуете, команды лучше переделывать на немецкий?
frisorger
постоянный участник
Сообщение: 7
Зарегистрирован: 11.12.12
Откуда: Россия, Томск
Отправлено: 13.12.12 17:40. Заголовок: Mari пишет: Только ..
Mari пишет:
цитата:
Только вот если уж есть отпуск, то надо бы после него делать паузу в ФП, тем более она такая взрывная... потом трудно будет объяснить, что отпуск - это не команда на взлё
Это да, темперамент для ротвейлера у неё периодически зашкаливает))) То что через паузу - учту). В ОКД мы забирали предмет в ОП, всегда по разному поощряла - то через паузу, то сразу же - проблем не было. Но в ФП этот нюанс думаю стоит учитывать. Спасибо))))
frisorger Катя,Вы талантливый проводник . Хорошо,что Вы решили заняться ИПО.Такие нам нужны)). Работа очень понравилась. Чтобы я попробовал немного поменять,так это в движении рядом добавить немного драйва и немного поменять постав головы. Для этого использовал бы не корм,а игрушку,при условии,что собака любит играть.
Это да, темперамент для ротвейлера у неё периодически зашкаливает))) То что через паузу - учту). В ОКД мы забирали предмет в ОП, всегда по разному поощряла - то через паузу, то сразу же - проблем не было. Но в ФП этот нюанс думаю стоит
Вот смотрите: если Вы конкретно над УДЕРЖАНИЕМ работаете, то его и поощряйте, без всяких отпусков, неожиданно освобождайте. А если Вас уже устраивает удержание и Вы добавляете следующие элементы (а может и сразу в связке работаете, что тоже имеет место быть), то после отпуска обязательно - или ФП, или (если уже делаете) переход в ОП и т.д. - короче, ожидание чего-то следующего. Можно и выборочно подкреплять, на Ваше усмотрение.
В ОКД еще можно сказать, что отпуск - это конец упражнения (хотя собаке об этом лучше не знать и Вам выборочным поощрением это удалось ), а в ИПО уж точно оно не заканчивается на отпуске. А где и чего заканчивается собаке тоже лучше не знать (как и в *комплексе*, уже подсказали) .. ну это так уже... общеее.. Скрытый текст
Отправлено: 13.12.12 18:13. Заголовок: Олег Рымарев пишет: ..
Олег Рымарев пишет:
цитата:
Катя,Вы талантливый проводник . Хорошо,что Вы решили заняться ИПО.Такие нам нужны)).
frisorger
постоянный участник
Сообщение: 8
Зарегистрирован: 11.12.12
Откуда: Россия, Томск
Отправлено: 13.12.12 18:55. Заголовок: Олег Рымарев пишет: ..
Олег Рымарев пишет:
цитата:
Катя,Вы талантливый проводник . Хорошо,что Вы решили заняться ИПО.Такие нам нужны)).
Ой ребята, спасибо вам огромное!!! Если честно даже не ожидала что так оцените нашу работу и когда выкладывала видео ждала помидорчики Но ваша оценка безусловно подзадорила интерес пробовать эту, пока еще неизведанную нами, дисциплину.
Олег Рымарев пишет:
цитата:
Чтобы я попробовал немного поменять,так это в движении рядом добавить немного драйва
А как с Вашей точки зрения драйв проявляться должен? Я просто знаю что мы рядовость делали на максимальном позитиве, я её даже без поводка учила рядом ходить, поводок добавила только на поворотах налево - что бы немного ей помочь. И 80% рядовости сделано на игре у нас. В других командах я больше использовала пищевое подкрепление, а вот на "рядом" играли много) Просто даже не знаю как еще веселее этот процесс сделать))) Загорцует она вряд ли в силу своего анатомического строения...хотя быть может я ошибаюсь. Будет интересно что вы посоветуете.
Олег Рымарев пишет:
цитата:
и немного поменять постав головы. Для этого использовал бы не корм,а игрушку,при условии,что собака любит играть.
Играть она безумно любит. Когда она была щенком она к еде была весьма равнодушна и многое мы делали на игре, а потом когда она уже вошла во вкус работы - начала пальцы и за еду откусывать, хотя из миски ест без фанатизма) В общем мы любим и играть и лопать)))) А что в положение головы не так? Если честно особо над положением головы я не работала с ней...следила только за концентрацией, что бы смотрела на меня...а положение она как-то сама выбрала удобное для себя) Mari пишет:
цитата:
: если Вы конкретно над УДЕРЖАНИЕМ работаете, то его и поощряйте, без всяких отпусков, неожиданно освобождайте.
Имеете ввиду что бы она не в руки предмет отдавала а бросала его когда я внезапно предлагаю поощрение? или я не так поняла? Mari пишет:
цитата:
если Вас уже устраивает удержание и Вы добавляете следующие элементы (а может и сразу в связке работаете, что тоже имеет место быть), то после отпуска обязательно - или ФП, или (если уже делаете) переход в ОП и т.д. - короче, ожидание чего-то следующего. Можно и выборочно подкреплять, на Ваше усмотрение.
Вообще с удержанием особых проблем на данный момент нет, не жует и держит крепко. К стати да...если я после "аус" буду давать команду на ОП и поощрение будет уже в ОП, то вероятно она будет стремиться быстрее это всё сделать, нежели я отдельно хвалю за "аус" в ФП и потом еще отдельно хвалю ОП. Единственное что меня смущает - она еще плохо знает ФП...мы только начали его учить и хочется поощрить то что она принесла апорт фронтально и не сделала ошибки, потому как пока её по привычке тянет на обход...поэтому я забираю апортировку, хвалю и потом обход отдельно хвалю.
быстрее это всё сделать, нежели я отдельно хвалю за "аус" в ФП и потом еще отдельно хвалю ОП. Единственное что меня смущает - она еще плохо знает ФП...мы только начали его учить и хочется поощрить то что она принесла апорт фронтально и не сделала ошибки, потому как пока её по привычке тянет на обход...поэтому я забираю апортировку, хвалю и потом обход отдельно хвалю.
Сейчас поробую подетально объяснить, как это (по опыту) выглядит со стороны собаки: поощряют отпуск - буду стремиться быстрее освободиться от предмета, поощряют за удержание - буду держать до *ура*, поощряют за ФП - удерживаю ФП, поощряют за ОП - буду бежать туда. Вот в связке с апортировкой основное - удержание в ФП и сохранение ФП после отдачи. Отдача здесь - вторична, она или есть или - где-то сильно напортачили ранее (это не про Вас). Переход в ОП - стремление принять ОП, но никак не стремление быстрее освободиться от апорта и (или) покинуть ФП. Удержание замечательное у вас. Вероятно не хватает стабильного ФП, да Вы сами признались . И тем более сейчас стоит стабилизировать ФП без предмета, а удержание АП фронтальное поощрять неожиданно. Собака не будет *плевать апорт*, она будет освобождена от этого конкретного упражнения - удержание апорта - и вознаграждена именно за него. Отдельно нарабатывается ФП. Когда Вы посчитаете нужным соединить удержание - отдачу - ФП, то собака будет это ФП удерживать уверенно и спокойно, в ожидании либо подкрепления, либо следующей команды, и взлет после отдачи изначально не родится. Схематично: стремление в ФП с удержанием апортировки - стремление удержания ФП без апортировки (после отдачи) - стремление принять ОП. Вот когда эти стремления будут одинаково сильны (тот заветный баланс, к которому все стремимся) - будет красота!
Отправлено: 13.12.12 19:41. Заголовок: frisorger пишет: А ..
frisorger пишет:
цитата:
А как с Вашей точки зрения драйв проявляться должен?
Конкретно в вашем случае в более внимательной и радостной работе. Именно поэтому хромают развороты,и иногда собака опускает голову. Раз она любит играть,не вдаваясь в детали я бы сделал следующее: Несколько раз,или некоторое вемя попоощрял бы её на месте в ОП игрушкой из-под мышки. При этом одел бы строгач и короткий поводок в левой руке. Если опускает голову-рывок поводком(несильный естественно,я думаю,Вам это и так понятно в силу Вашей квалификации,поэтому далее в подробности пускаться не буду.) Когда собака начнёт понимать откуда идёт поощрение,можно начать двигаться,и поощрять с движения из-под мышки. При этом я бы следил за следующим: -чтобы собака не спешила(она немного заходит у Вас вперёд). -для этого можно на первых порах сзади поставить человека с поводком на строгаче,чтобы он немного одёргивал собаку серией легких рывков поводком. -кроме этого на первых порах можно в моменты рывков правой рукой показывать себе на подмышку,чтобы собака концентрировалась на "пятне" поощрения. Тем самым она задвинется немного назад,и в идеальном варианте возможно поднимет голову чуть выше и подвернёт её немного в другом ракурсе(левое ухо ниже правого). При таком поставе головы со стороны собака смотрится гармоничней с проводником,и у неё меньше шансов спешить или теснить проводника.
Немного возможно сумбурно и примитивно описано. Но такие вещи легче показывать,нежели описывать. Но Ваша квалификация,я в этом не сомневаюсь,поможет Вам сообразить что к чему. Я лишь описал Вам направление,а Вы сами мелкие детали додумаете и внедрите .
frisorger
постоянный участник
Сообщение: 9
Зарегистрирован: 11.12.12
Откуда: Россия, Томск
Отправлено: 13.12.12 20:30. Заголовок: Mari пишет: стремле..
Mari пишет:
цитата:
стремление удержания ФП без апортировки (после отдачи) - стремление принять ОП. Вот когда эти стремления будут одинаково сильны (тот заветный баланс, к которому все стремимся) - будет красота!
Поняла о чем Вы говорите, спасибо большое!!! Олег Рымарев пишет:
цитата:
Я лишь описал Вам направление,а Вы сами мелкие детали додумаете и внедрите
Никакого сумбура, всё ясно))) Строгач я на нее не надевала конечно еще))))) Ладно будем пробовать с игрушкой в ОП работать..Как морозы спадут буду снимать на видео что у нас получается)))) Огромное всем спасибо!
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 17
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет
я устала бегать за мячиком 
и в принципе бегать 
. 
В субботу - 20 мин. тренировки, а в воскресенье пошли сдавать... 
это больше нервы...я учила 
работа.
. Хорошо,что Вы решили заняться ИПО.Такие нам нужны)). 
и Вам выборочным поощрением это удалось ), а в ИПО уж точно оно не заканчивается на отпуске. А где и чего заканчивается собаке тоже лучше не знать (как и в *комплексе*, уже подсказали) .. ну это так уже... общеее.. 
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума