Отправлено: 21.10.11 09:47. Заголовок: побег

хочу поинтересоваться ,кто как начинает этот элемент?когда собаку укладывают,на каком этапе ,работа с рукавом или польстером.что предпочтительней в начале?если есть видео ,буду очень признателен

 Отправлено: 21.10.11 10:33. Заголовок: тайшет Я начинаю не..

тайшет
Я начинаю не с укладки,а с травли собаки на поводке.Побегал вправо-влево,зафиксировался на мгновение как при нормативном побеге,и старт. Это является сигналом для помощника,что нужно отпускать собаку. В момент захвата поводок опять натягивается,потом отдается рукав.

Чехи сейчас делают побег используя польстер,чтобы собака в момент прыжка залетала наперёд. У Лабика есть много видео по этому вопросу. Да наверняка Вы знаете-у Вас же был семинар с ним.

 Отправлено: 21.10.11 11:01. Заголовок: Олег Рымарев да на с..

Олег Рымарев да на семинаре теме побега как то не особо уделили время.все больше по лобовой его "пытали" просто столкнулись с таким нюансом.на поводке собака активно лает ,помощник бежит,захват борьба,отдача ,вроде все нормально попробывали положить,он естественно пробует сорваться.при воздействии строгачом собака лежит,но ...помощник бежит ,а собака не делает догон,типа команда же "платц"как вот в такой ситуации сделать,вернуться опять без укладки?либо какой то сигнал использовать,от помощника или проводника,кстати при команде он догоняет,в общем как то так ,если смог обьяснить

 Отправлено: 21.10.11 11:25. Заголовок: Это немец? А нет тен..

Это немец? А нет тенденции на укладке ещё и голову отворачивать на проводника?

 Отправлено: 21.10.11 12:16. Заголовок: Олег Рымарев да,неме..

Олег Рымарев да,немецкая овчарка,да нет.смотрит на фигуранта

 Отправлено: 21.10.11 12:28. Заголовок: А что,если не подать..

А что,если не подать команду,помощник побежит,он так и останется лежать? Или стартует,но с запозданием?

 Отправлено: 21.10.11 12:36. Заголовок: Олег Рымарев стартуе..

Олег Рымарев стартует,но с опозданием,хотя до последнего он не лежал,когда помощник бежал,если он не догонял сразу,я давал команду.Просто мы еще долго не работали,такой нюанс вылез на одном занятии ,в крайнюю тренировку,решил пока вообще ничего не делать,посоветоваться,а закончили ,опять я его держал,помошник раздразнил и побежал,пуск отдача и на этом все

 Отправлено: 21.10.11 13:18. Заголовок: У меня похожая пробл..

У меня похожая проблема выползла на последнем занятии. Раньше такого не наблюдалось. Вроде я и защитой-то практически не занимаюсь, т.к. в нашем городе попросту не с кем. Откуда ноги вылезли?

Вот так это было:
http://www.youtube.com/watch?v=D-p3MxSiTyQ

До этого побег делали один единственный раз. Вот тут:
http://www.youtube.com/watch?v=PbmHsSx_13c

В обоих случаях собака предварительно уже "разогрета". Хотелось бы понимания: что ЭТО и как с ним бороться?

 Отправлено: 21.10.11 15:25. Заголовок: lenchicchelny вот у ..

lenchicchelny вот у нас как на первом ролике,только я команду дал,на втором собака прям смотрит на проводника,а у меня он смотрит на фигуранта,но как бы может не поймет ,что бежать надо именно в момент движения фигуранта ведь "платц" команда

 Отправлено: 21.10.11 15:26. Заголовок: А если попробовать н..

А если попробовать наращивать расстояние между фигурантом и собакой постепенно. Т.е. сначала собаку укладывать практически рядом с фигурантом, тогда ей ну очень трудно удержаться на месте при любом движении фигуранта, а потом постепенно увеличивать. Это так мысли вслух... как вариант...

 Отправлено: 21.10.11 19:24. Заголовок: lenchicchelny На пе..

lenchicchelny
На первом ролике фигурант делает две противоположные вещи ,которые с точки зрения восприятия собаки абсурдны.

lenchicchelny
тайшет
Как правило эта часть упражнения для собаки не имеет никаких сложностей,если у собаки с характером всё в порядке и был нормальный тренинг.
Проблемы (исходя из моего опыта) возникают в трёх случаях:
1.У собаки мало мотивации,либо она не очень уверена.
2.Собака передавлена проводником.
3.Смесь пунктов 1 и 2(как правило это чаще всего.Одно дополняет второе).

Как бы я пробовал работать в таких случаях.

Вариант1.
СОбака на шлее,к ней прицепил бы легкий поводок длинной метр-полтора.Положил бы собаку,отошёл назад и слегка натянул бы поводок. Потом дал бы сигнал фигуранту на побег. Отпустил поводок. Лёгкое натяжение поводка даст собаке дополнительную уверенность в себе и немного добавит возбуждения.

Вариант2.
Фигуранта поставил бы не спереди,а сбоку,правее от собаки.И траектория его побега должна быть как бы перпендикулярно к линии укладки собаки. Т.е. фигурант фактически не убегает,а как бы пробегает мимо собаки справа налево(если фигурант леворукий). Ну и соответственно наоборот-если праворукий.

 Отправлено: 21.10.11 22:13. Заголовок: Олег Рымарев, спасиб..

Олег Рымарев, спасибо за советы!

А вот это можно подробнее? -

Олег Рымарев пишет:

цитата:

фигурант делает две противоположные вещи ,которые с точки зрения восприятия собаки абсурдны.

 Отправлено: 21.10.11 22:26. Заголовок: lenchicchelny Давай..

lenchicchelny
Давайте рассуждать с позиции собаки:
итак,её положили,далее фигурант своими действиями пытается её подвозбудить.Вроде бы логично. Но это с нашей точки зрения)). А с позиции собаки происходят совершенно непонятные lдля неё вещи:её положили.Фигурант провоцирует,если она на эти провокации дёрнется-её проводник одёрнет-ведь побега ещё нет. Но собаке-то непонятно-почему вначале на активность фигуранта её одёргивают,а потом она должна на ту же активность бежать?
В итоге вы получите совершенно противоположное поведение от того,какое хотели бы получить:на активность собака отвечает пассивностью,потому что её этому научили-если фигурант активный-нужно оставаться пассивной.
Ну или в лучшем случае "ватной"-т.е. с замедленными реакциями.

 Отправлено: 21.10.11 22:36. Заголовок: У нас начинают на по..

У нас начинают на поводке. Фигурант активно двигается собака активно пытается его атаковать. Фигурант замирает собаке дается команда "платц". Фугурант делает движение собака производит хватку. Но до етого другой момент. Собака на поводке в команде сидеть рядом с проводником. Фигурант спокойно подходит к собаке вплотную и останавливается(собака напротив фигуранта) - пауза- собака должна сидеть. Как только фигурант делает движение собака производит хватку.

 Отправлено: 21.10.11 22:42. Заголовок: AnnaVA пишет: У нас..

AnnaVA пишет:

цитата:

У нас начинают на поводке. Фигурант активно двигается собака активно пытается его атаковать. Фигурант замирает собаке дается команда "платц". Фугурант делает движение собака производит хватку.

Здесь с точки зрения собаки всё логично и понятно .

 Отправлено: 22.10.11 06:10. Заголовок: Олег Рымарев СПАСИБО..

Олег Рымарев СПАСИБО