Отправлено: 12.07.10 11:06. Заголовок: Спортивная лобовая атака

Отвечаю на вопрос Иры,заданный вот тут:
http://iposport.forum24.ru/?1-8-0-00000012-000-90-0-1278918107<\/u><\/a>

Поскольку тема,я думаю,достатчно обьемная,решил отдельно ее создать.

Итак,что такого для себя полезного я увидел в этом ролике:
http://www.youtube.com/watch?v=x_T9OPvaclE&feature=player_embedded<\/u><\/a>

Немного предисловия:
что такое лобовая атака на сегодняшний день в ИПО-спорте? На мой взгляд это упражнение трансформировалось чисто в спортивно-акробатическое. Не будем сейчас дискутировать хорошо это или плохо,но имеем то,что имеем.
Я думаю,что вряд ли кто-то со мной не согласиться,если я скажу,что ничего общего с проверкой на мужество это упр. по большому счету не имеет,вне зависимости от философий, почитателей более "реальной" работы,или "мячиково-польстеровых" методик обучении защиты и лобовой в частности. Любая мало-мальски нормальная собака в состоянии выполнить это упр. уже потому,что она миллион раз делала это упражнение на площадке. Снаряжение всегда одно и то же,условия всегда одинаковы и т.д. и т.п.
С другой стороны чем быстрее собака и неуступчивей фигурант-тем сложнее выполнить его для собаки чисто в техническом плане-место укуса-руст рукава-каких-то 15-20 см.,поверхность достаточно жестская,с плотным покрытием. Добавтье сюда еще и жестко оцениваемые хватки в плане обьема-и у нас получается очень сложная задача для собаки-на огромной скорости "выцелить " руст рукав,ОДНОВРЕМЕННО со входом захлопуть в нужную долю секунды пасть,да еще и с такой силой,чтобы после инерционного полета удержаться на рукаве. Давайте не будем забывать,что и фигуранты иногда могут сработать не очень корректно в силу разных причин-недостаток опыта, намеренно,или просто сработает человеческий фактор-фигуранты тоже люди и могут ошибиться сами того не хотя.
В итоге мы имеем достаточно сложное,а иногда и опасное для здоровья собаки упражнение.
К чему я веду:лично я считаю сегодняшние веяния у многих известных спортсменов отработки лобовой на польстер на начальных этапах достаточно умным решением. Не станет от этого собака хуже/лучше в плане характера(это я скептикам и "ИПО-реальщикам" говорю.))), а вот сохранить здоровье собаки и помочь хорошо ее подготовить-наверняка!

Чем хорош польстер типа этого:
<\/u><\/a>

1.Намного легче собаку научить брать по центру.
2.Из-за вращающихся ручек намного легче дать собаке понять куда она должна "вылетать" после хвата-на левой руке-влево,на правой-вправо. А значит,если собака это усвоила-у нее меньше шансов залететь форбрустом в фига.
3.момент инерции работает по полной даже на неопытном фигуранте-собака сама себя "вынесет" в сторону-достаточно просто держать польстер.
4.из-за этой же инерции собака учиться захлопывать пасть именно в нужный момент.
5.еще один немаловажный фактор-обучение собаки брать рукав у праворукого фигуранта. У нас и так проблема с помощниками,а с праворукими-тем паче. Как правило,если вы работаете только на левую руку-будьте уверены-поимеете проблемы от незначительных до весьма серьезных(это у же от собаки зависит) в плане захвата рукава на побеге и в лобовой. Убеждался в этом сам на нескольких собаках!
Так вот,отрабатывая лобовую на польстер справа,мы убираем эту проблему.

Теперь конкретно по ролику,и что для меня в нем заинтересовало. Я сейчас столкнулся с проблемой у своего Кнута и еще одного молодого кобеля,который обучается у меня,что собаки ,если польстер справа-берут не по центру,а крайний правый край(если со стороны собаки смотреть). Это связано как раз с тем,что собаки кусались только на левую руку-нету мягкого правого рукава,да и помощник еще не на должном уровне,чтобы еще и на правую руку работать...
Я сделал нашивки с мягкой пластмассы,чтоб корректировать хват,но это не особо помогает-лупят прямо в пластмассу. Кроме этого не соблюдается главной задумки,из-за чего используется такой польстер-собака не "вылетает" в противоположную сторону от фигуранта,а значит две вещи-предохранение от травм и нужный момент захлопывания пасти под нагрузкой-когда собака улетает в сторону не может быть отработат!
На ролике есть фрагмент,когда помощник идет с польстером на собаку,а потом в последний момент бросает его в сторону,сам уходя в другую. Вот это упражнение на мой взгляд существенно поможет собаке понять,что нужно брать польстер правее,(если склонна на правой руке хватать ближе к фигу),и соответсвенно левее,если слева польстер,а собака кусает ближе к помощнику,не по центру.

 Отправлено: 26.06.12 09:24. Заголовок: Не хилый выпрыг у со..

Нехилый выпрыг у собаки:

 Отправлено: 26.06.12 12:58. Заголовок: Олег Рымарев http:/..

Олег Рымарев

 Отправлено: 27.06.12 04:05. Заголовок: Олег Рымарев пишет: ..

Олег Рымарев пишет:

цитата:

Нехилый выпрыг у собаки

Интересно, долетит ?

 Отправлено: 27.06.12 22:46. Заголовок: Я тоже подумала- дол..

Я тоже подумала- долетит ли...врядли

 Отправлено: 15.07.12 15:07. Заголовок: подготовка к лобовой..

подготовка к лобовой,расстояние небольшое,проблема -собака прыгает издалека,частто прямо в корпус,ну вот с помощьюпольстера пытаемся решить

 Отправлено: 29.07.12 08:21. Заголовок: http://www.youtube.c..

 Отправлено: 29.07.12 08:35. Заголовок: maugli Благодарю,Се..

maugli
Благодарю,Сергей,за активное участие в жизни форума .

 Отправлено: 29.07.12 08:36. Заголовок: Олег Рымарев http:/..

Олег Рымарев

 Отправлено: 03.08.12 18:01. Заголовок: http://www.working-d..

http://www.working-dog.eu/dogs-details/123335/Junkers-de-Alphaville-Bohemia/63093994646umneg#show вот это атака

 Отправлено: 03.08.12 19:33. Заголовок: nata Это она? http:..

nata
Это она?

 Отправлено: 03.08.12 19:51. Заголовок: Олег Рымарев собака ..

Олег Рымарев собака эта

 Отправлено: 07.04.14 22:00. Заголовок: Олег Рымарев, здравс..

Олег Рымарев, здравствуйте! Появилась проблема в трениге - при работе на рукаве на лобовой атаке собака выбрасывает лапы вперед, ударяется ими и отлетает чуть назад - в результате хват неполный. Если ставить польстер - всё нормально. Если ставить рукав выше - тоже получше. Хуже всего когда рукав в нормативном положении. Хотелось бы как-то это минимизировать, а то, боюсь, или лапы сломает или не укусит. Работали на расстоянии 5-7 метров.

 Отправлено: 10.04.14 17:49. Заголовок: Уважаемые друзья! Хо..

Уважаемые друзья! Хотелось бы хоть какой-то реакции на мою просьбу))) Может кто-то знает пути решения проблемы?

 Отправлено: 10.04.14 18:54. Заголовок: Женя Вега Извини,не..

Женя Вега
Извини,не видел твоего поста.
Отвечу сегодня позже.

 Отправлено: 10.04.14 19:10. Заголовок: Спасибо, а то я уже ..

Спасибо, а то я уже заволновалась))

 Отправлено: 10.04.14 21:55. Заголовок: Женя Вега пишет: а ..

Женя Вега пишет:

цитата:

а то я уже заволновалась))

Это из-за моих бендеровских корней? Признавайся! .

Случай с лапами весьма трудно исправить.
Трудность заключается в том,что активной коррекции ввести нет возможности-всё происходит очень быстро.
Поэтому единственный шанс-создать условия,при которых собаке будет попросту либо невозможно втыкать лапы,либо затруднительно.

Я использую в таких случаях три варианта. И ты все три видела на встречах.
1.Укороченный рукав,который выставляется сбоку.
Но есть собаки,которые даже при такой позиции(когда корпус фигуранта находится фактически отдельно от рукава) умудряются ставить лапы.
Тогда нужно пробовать второй вариант.
2.Втыкается шест перед фигурантом,позиция фигуранта при этом такая же,как и в первом случае.
Если всё настолько печально,что и это не помогает,тогда третий вариант.
3.Фигурант становится за палаткой или каким-то другим препятствием и выставляет только рукав.

В любом из этих вариантов нужно работать достаточно долго,иногда только проверяя,не "забылась " ли уже собака и не вошло ли ей правильное выполнение упр. в мышечную память.

 Отправлено: 10.04.14 22:21. Заголовок: Спасибо за объяснени..

Спасибо за объяснение! Просто до этого мы никогда не ставили рукав в нормативное положение - всегда были либо подушка, либо короткий рукав в стороне. А потом попробовали выставить как в нормативе - и нас ожидал неприятный сюрприз Теперь будем стараться исправить.

 Отправлено: 10.04.14 22:28. Заголовок: Женя Вега Поработай..

Женя Вега
Поработайте с шестом на укороченном рукаве,а потом не убирая шест введите номативный рукав. Шест,естественно при этом будет уже немного правее,а не по осевой линии туловища фигуранта,поскольку нормативный рукав в сторону от корпуса уже не оттянешь.

 Отправлено: 11.04.14 20:56. Заголовок: Спасибо, попробуем...

Спасибо, попробуем.

 Отправлено: 22.04.14 21:10. Заголовок: ооооо это и наша печ..

ооооо это и наша печаль, бить в корпус всеми лапами......
работает нормально, потом каааааак ....даст всеми 4мя...... чо к чему?(((((