Отправлено: 21.08.12 18:26. Заголовок: Vote: Ищу спортивную собаку (ИПО-спорт).

Какими критериями вы бы пользовались сегодня,если бы вам приспичило завести собаку для ИПО-спорта?
Где бы вы её брали? У кого?

 Отправлено: 23.08.12 14:25. Заголовок: Олег Рымарев пишет: ..

Олег Рымарев пишет:

цитата:

Контрольный выстрел:тот который носки не стирал,он ещё и мясо ч-з зубы пропускал,работал короче по ходу мясорубкой по совместительству))

Олег, блин! Я ж в кабинете, а не на в сортире. Щас придется бежать

 Отправлено: 23.08.12 14:39. Заголовок: Таня Пардон. Больш..

Таня
Пардон. Больше не буду:0).

 Отправлено: 23.08.12 15:17. Заголовок: Олег Рымарев пишет: ..

Олег Рымарев пишет:

цитата:

У нас тут целая теория была лет 8 назад:собака должна находиться 23 часа в сутки в вольере,а час на площадке. Чтобы хотеть работать,концентрацию там иметь,и радость к работе..

А как содержатся собаки у Вас, если не секрет? Например мне также рекомендовали для поднятия мотивации у собаки держать ее отдельно от других собак, кормить только на тренировках, ограничить в движении, т.е. постоянно в вольере, что бы вся радость жизни, такие как прогулки, еда, игра - исходили от меня. Разве это не правильно?

 Отправлено: 23.08.12 15:36. Заголовок: Собака Баскервиль пи..

Собака Баскервиль пишет:

цитата:

А как содержатся собаки у Вас, если не секрет?

Не секрет. Мои собаки ведут весьма богемный образ жизни . Клетку они знают только в машине.
По квартире передвигаются свободно. Иногда спят на кровати. На улице гуляют без поводка. Едят два раза в день,тоже дома. Часто дома между собой устраивают игрища.
Вобщем чтоб я так жил:0).

 Отправлено: 23.08.12 15:40. Заголовок: Олег Рымарев пишет: ..

Олег Рымарев пишет:

цитата:

Иногда спят на кровати.

Иногда они спят на полу, когда сильно жарко!

 Отправлено: 23.08.12 17:31. Заголовок: Собака Баскервиль пи..

Собака Баскервиль пишет:

цитата:

Например мне также рекомендовали для поднятия мотивации у собаки держать ее отдельно от других собак, кормить только на тренировках, ограничить в движении, т.е. постоянно в вольере, что бы вся радость жизни, такие как прогулки, еда, игра - исходили от меня.

Ключевая фраза здесь - "для поднятия мотивации": то есть, искусственно создать условия для появления или усиления той мотивации, которой у собаки нет изначально (или которая не достаточно сильна)....
Ну, например, держать в клетке, ограничивая движения - чтобы на занятиях повысить скорость и драйв. Кормить только на тренировках- для того, чтобы повысить пищевую мотивацию, если она у собаки плохая. И т.д., и т.п.
А теперь подумайте: зачем все эти дополнительные стимулы хорошей собаке, у которой всё это в достаточной степени есть изначально, от природы, так сказать? От того, что она спит на диване, а не в клетке, она что - будет медленнее бегать, ниже прыгать и хуже работать защиту ?
А испытывать радость от общения и работы с Вами собака будет и так, но не в следствие лишений, а в результате правильно выстроенных отношений с ней .

 Отправлено: 23.08.12 18:38. Заголовок: Baska пишет: то ест..

Baska пишет:

цитата:

то есть, искусственно создать условия для появления или усиления той мотивации,

Или второй вариант-неправильный тренинг. Очень часто за способами "лишний раз собаку не погладь/не покорми/не дай ей побегать" кроется скудный профессионализм инструктора. В таких случаях лакмусовой бумажкой служит работа собаки самого инструктора. Особым моветоном лично я считаю,когда инструктор учит жизни(в данном случае обучает ИПО),а его собака этого самого ИПО и в глаза не видела. В самых запущенных случаях инструктор не имеет собаки вообще. И таких кадров я встречал.

 Отправлено: 23.08.12 23:03. Заголовок: Я хоть и не так давн..

Я хоть и не так давно ИПО занимаюсь, но грязные носки вместо предметов еще застала :) Стыдно сказать, но и сама так делала

 Отправлено: 23.08.12 23:16. Заголовок: Frida пишет: Я хоть..

Frida пишет:

цитата:

Я хоть и не так давно ИПО занимаюсь, но грязные носки вместо предметов еще застала :) Стыдно сказать, но и сама так делала

До моей провинции это не дошло След бульоном поливали -- это да. ГАлину Бланку разводили в бутылках пластиковых, в крышках дырки делали и поливали.

 Отправлено: 24.08.12 12:35. Заголовок: Baska пишет: А тепе..

Baska пишет:

цитата:

А теперь подумайте: зачем все эти дополнительные стимулы хорошей собаке, у которой всё это в достаточной степени есть изначально, от природы, так сказать? От того, что она спит на диване, а не в клетке, она что - будет медленнее бегать, ниже прыгать и хуже работать защиту ?

К сожалению не все имеют собак такого уровня, что бы не использовать дополнительные стимулы. Что имеем, с тем и работаем. И не у всех есть опыт и тренера мирового уровня под боком, что обеспечить собаке правильную дрессировку изначально. Поэтому ошибки есть и будут. Разве у всех спортсменов нет испорченных собак за плечами?

 Отправлено: 24.08.12 18:18. Заголовок: Собака Баскервиль пи..

Собака Баскервиль пишет:

цитата:

Поэтому ошибки есть и будут. Разве у всех спортсменов нет испорченных собак за плечами?

Конечно, есть. И анализ этих ошибок позволяет избегать их в дальнейшем.
Я полностью с Вами согласна, что правильная изначальная база - это фундамент. И если он заложен неправильно, то в какой-то момент придётся либо перестраивать всё здание, либо смириться с тем, что есть (что-то подделать, что-то замаскировать, но знать, что в любой момент всё это может рухнуть)....
В случае с собакой, на мой взгляд, перестроить всё "с нуля" не получится. Можно вернуться на несколько шагов назад и полностью переделать какое-то упражнение. Но вернуться к изначально, со щенячьего возраста, заложенной базе навыков и отношений невозможно....Так же, как и невозможно полностью раскрыть у взрослой собаки тот потенциал, который можно было своевременно и поэтапно раскрывать у щенка.
Это моё личное убеждение, полученное путём собственных "проб и ошибок", и оно не может являться единственным верным .

 Отправлено: 24.08.12 22:02. Заголовок: Baska На данный мом..

Baska
На данный момент я думаю, что "...правильная изначальная база..." зависит от выбранного пути. Ведь у Барт Беллона, Кнут Фухса, Марко Коскенсало и др. разные пути, т.е. разные философиии, как мне показалось. А все пути, как известно, ведут в Рим... Главное только выбрать свой путь и с него не сворачивать...

 Отправлено: 24.08.12 23:28. Заголовок: Александр Жихар ht..

Александр Жихар

 Отправлено: 25.08.12 10:20. Заголовок: По поводу клеточного..

По поводу клеточного содержания.
Я, лично, видела таких собак. Повышеной мотивации к работе я у них не заметила. По отношению к хозяйну ведут себя как аутисты. Возвращение в клетку воспринимают как облегчение (то есть это не является для них наказанием, наоборот ).
На мой взгляд, для развития любви, преданости, желания угодить хозяину, собака должна контактировать с хозяином как можно больше (и для собак с низкой мотивацией это еще более актуально, в клетке этих качеств не разовьешь). Клетку можно, в таком варианте, использовать для наказания (если собака, например, "пошла в отказ" ), но не для постояного местожительства.

 Отправлено: 10.09.12 12:33. Заголовок: Собака Баскервиль пи..

Собака Баскервиль пишет:

цитата:

А как содержатся собаки у Вас, если не секрет?

Я уже отвечал на этот вопрос.
Но сегодня было настроение сфотографировать.
Содержаться вот так:



И ещё вот так :

 Отправлено: 11.09.12 13:58. Заголовок: Симпатишный диванчик..

Симпатишный диванчик, а главное собаки отлично гармонируют в цвет мебели

Я кстати подумываю о другой собаке, и именно о малинуа. Не сейчас конечно, может быть через год. Вот вообще не представляю куды бечь!

 Отправлено: 12.09.12 13:45. Заголовок: Я абсолютно точно зн..

Я абсолютно точно знала, какие качества хотела видеть в своей будущей собаке. А где такое найти, конечно, советовалась со специалистами.

 Отправлено: 12.09.12 14:26. Заголовок: Собака Баскервиль пи..

Собака Баскервиль пишет:

цитата:

Вот вообще не представляю куды бечь!

мой Вам совет:ищите щенков там,где женская часть родословной-мать,бабка по матери и по отцу имеют хорошие рабочие качества.

Собака Баскервиль пишет:

цитата:

Не сейчас конечно, может быть через год.

И поиски тогда нужно начинать сейчас .

 Отправлено: 12.09.12 15:31. Заголовок: Олег Рымарев пишет: ..

Олег Рымарев пишет:

цитата:

И поиски тогда нужно начинать сейчас .

Хоть какие-то направления подскажете? Как там говорил Вяткин, ищите не собаку, а заводчика. Он прав?

 Отправлено: 12.09.12 15:50. Заголовок: Собака Баскервиль пи..

Собака Баскервиль пишет:

цитата:

Хоть какие-то направления подскажете?

Ну,какие-то конкретные направления я озвучивать не буду по той простой причине,что и на форуме у нас есть какое-то количество владельцев сук и заводчиков в частности. И с моей стороны будет не совсем корректно,как владельца форума сейчас называть кого-то. Это ж получается,что тех,кого не назвал-значит собаки плохие.
Каждый сейчас начнёт ситуацию примеривать на себя.

Ну а в общих чертах-

1.сначала искать суку.
Или сразу отсматривать вязки.
Сейчас это благодаря ВД очень просто сделать:
http://www.working-dog.eu/zucht_ansehen.php?Rasse=1&land=0&searchterm=

2.Лично я бы не советовал брать собаку(если Вы для ИПО-спорта ищите) из КНПВ или ФР.Ринга.
Да и с бельгийскм Рингом тоже нужно быть осторожней.
Есть на сегодняшний день вязки,хорошие вязки,которые можно назвать чисто ИПОшными.

Собака Баскервиль пишет:

цитата:

Как там говорил Вяткин, ищите не собаку, а заводчика. Он прав?

Каждый какой-то свой смысл в это понятие вкладывает.
Для меня это означает,что собаки разведения этого заводчика успешно выступают в ИПО-спорте. Сам заводчик выступает с собаками своего разведения успешно.Вот такого заводчика я бы и искал.
Исходя из этого мой заводчик-это как правило успешный спортсмен.
Который за 90 баллов во всех разделах регулярно на крупных турнирах получает.
А то у нас понятие успешности тоже весьма разное бывает .

 Отправлено: 13.09.12 14:51. Заголовок: Олег Рымарев пишет: ..

Олег Рымарев пишет:

цитата:

Сейчас это благодаря ВД очень просто сделать:

При условии знания языка

 Отправлено: 13.09.12 15:32. Заголовок: Собака Баскервиль пи..

Собака Баскервиль пишет:

цитата:

При условии знания языка

зачем?
там всё вроде бы понятно и без знаний языка.

 Отправлено: 13.09.12 15:49. Заголовок: Олег Рымарев пишет: ..

Олег Рымарев пишет:

цитата:

там всё вроде бы понятно и без знаний языка.

ну видимо у меня с этим плоховато))

 Отправлено: 13.09.12 21:30. Заголовок: Проголосовала за ..

Проголосовала за "доверяю себе" (т.к. до этого сама выбирала), хотя щена из помета выбирал друг, т.к. у меня не было возможности из-за работы ехать за 1000 км смотреть помет... А посоветовал этот помет хороший знакомый, чьему мнению в плане собак доверяю В общем, детенышем довольна А проблемы, с которыми сталкиваюсь, скорее от недостака опыта в подготовке(моего)

 Отправлено: 18.07.13 13:28. Заголовок: Мда!Я это застала,но..

Мда!Я это застала,но не делала,конечно же!У меня мнение,как у одного чемпиона,какую Бог дал собаку, ту люблю и живу с ней. Вопрос ставлю так-вязать или не вязать. НЕ вязать в итоге получается всех, потому как мали особо не разбираются, а сидеть с ними нет желания.

 Отправлено: 20.07.13 12:10. Заголовок: Олег Рымарев пишет: ..

Олег Рымарев пишет:

цитата:

Я уже отвечал на этот вопрос. Но сегодня было настроение сфотографировать. Содержаться вот так:

не могу не спросить(просто интересно)а гуляете по очереди или обоих сразу?Как бы есть мнение,что для лучшего общения и т.д. прогулки с одной собакой или это из серии "про 23ч содержание в клетке)?

 Отправлено: 21.07.13 07:59. Заголовок: тайшет Гуляю по оче..

тайшет
Гуляю по очереди.

 Отправлено: 08.08.13 19:51. Заголовок: Щенок это всегда лот..

Щенок это всегда лотерея. А мне к сожалению в лотерею не везет. Потому решила - буду выбирать подрощеного

 Отправлено: 09.08.13 11:34. Заголовок: Добровольская пишет:..

Добровольская пишет:

цитата:

Потому решила - буду выбирать подрощеного

А Вы уверены что сможете подобрать именно то, что Вам хочется?
Ведь подрощенная кем то собака элементарно может " не лечь в руку"

 Отправлено: 09.08.13 12:10. Заголовок: Добровольская пишет:..

Добровольская пишет:

цитата:

Потому решила - буду выбирать подрощеного

А подробнее, вопрос остается все равно открытым, где будете искать подрощенного?:)

Линии-шминии

Брэнд.Имя заводчика

Подруга/друг сказал,что у дяди Васи/Майка круто.

Доверяю только своему мнению

Если н/о,то в Германии,если бельгиец,то в Бельгии

В СНГ достаточно вязок.Можно что-то выбрать

Или если лоторея, то не принципиально у кого брать?