Отправлено: 21.08.12 18:26. Заголовок: Vote: Ищу спортивную собаку (ИПО-спорт).

Какими критериями вы бы пользовались сегодня,если бы вам приспичило завести собаку для ИПО-спорта?
Где бы вы её брали? У кого?

 Отправлено: 21.08.12 18:52. Заголовок: А не предполагается ..

А не предполагается обращение к специалистам (в хорошем смысле слова )?

 Отправлено: 21.08.12 19:31. Заголовок: NATA_sha пишет: А н..

NATA_sha пишет:

цитата:

А не предполагается обращение к специалистам

Обращение в смысле спросить у специалистов где взять,или в смысле у специалистов непосредственно купить?

 Отправлено: 21.08.12 20:39. Заголовок: наверное имеется вви..

наверное имеется ввиду посоветоваться со специалистом у кого взять. Я бы тоже так поступила и так поступает большинство тех, кого я знаю. Пункт "посоветовал друг" немного другое. Смотря на сколько друг компетентен. Чтобы развести самому тоже нужна начальная база (матка), опять же, у кого ее брать. Тут либо свое собственное мнение, если человек сам соображает в спорте и кровях (или думает, что понимает ), если нет - совет специалиста.

 Отправлено: 21.08.12 21:35. Заголовок: Мое мнение если нет ..

Мое мнение если нет опыта, тогда это лотерея, повезет или нет, простит собака ваши ошибки или нет, будете ли вы учиться, развиваться, или нет. Данно ли вам или нет.

 Отправлено: 21.08.12 21:46. Заголовок: Олег Рымарев пишет: ..

Олег Рымарев пишет:

цитата:

Обращение в смысле спросить у специалистов где взять,или в смысле у специалистов непосредственно купить?

В смысле отсмотреть и помочь сделать выбор (основываясь на каком-то тестировании и т.п.) Я лично сюда же и включаю совет по обращению к тому или иному помету.

 Отправлено: 21.08.12 22:01. Заголовок: Я от балды взяла htt..

Я от балды взяла Правда, до этого со всеми советовалась . А взяла того, который на душу лег. Ну а как другие новички не знаю. Будучи опытными, наверняка, выбирают по другому.

 Отправлено: 21.08.12 23:40. Заголовок: Я доверяю только себ..

Я доверяю только себе родимой. И хоть элемент лотереи присутствует в любом случае, но при ошибке хоть не так обидно будет, раз сам дурак... Исходя из своего опыта, сказки про линии-шмини, а также брэнд заводчика больше меня не впечатлят, я думаю.

Как по мне, должны действительно нравиться родители помета, по возможности оба, и, что важно, не только на тренинге, но и в быту. Это очень важно! Тогда и вероятность получить щенка, который нравится весьма велика.

 Отправлено: 22.08.12 01:26. Заголовок: andryhas пишет: Мое..

andryhas пишет:

цитата:

Мое мнение если нет опыта, тогда это лотерея, повезет или нет, простит собака ваши ошибки или нет

Тогда странно, почему часто бывает так, что очень опытные европейские спортсмены продают подрощенных щенков, взятых для себя (те же финны, кстати, не исключение) .
Думаю, что утверждение "щенок - это лотерея" подразумевает, что в процессе роста у щенка могут выявиться некие моменты, на которые кто-то может закрыть глаза (или просто этого не заметить), а кто-то - нет. Вот тут как раз вопрос опыта самого проводника и цель, исходя из которой выбирался щенок, играют очень важную роль.

 Отправлено: 22.08.12 01:39. Заголовок: Своих собак я покупа..

Своих собак я покупала подростками (6 и 8 месяцев). С одной стороны, по ним всё уже было видно (это плюс), с другой - это невосполнимый "пробел" в выстраивании отношений со щенком, в формировании некоей правильной начальной базы, которая всегда очень важна впоследствии (это минус).
На сегодняшний день я предпочла бы взять маленького щенка, полагаясь в его выборе и на своё мнение, и на мнение того специалиста, с которым у меня полностью совпадают взгляды на IPO-спорт и на то, какой должна быть собака для этого спорта.

 Отправлено: 22.08.12 07:05. Заголовок: Baska пишет: и на т..

Baska пишет:

цитата:

и на то, какой должна быть собака для этого спорта.

А я бы все равно руководствовалась бы в первую очередь для жизни, а во вторую для спорта. Мне собака должна просто нравиться как собака.

 Отправлено: 22.08.12 08:30. Заголовок: Таня пишет: А я бы ..

Таня пишет:

цитата:

А я бы все равно руководствовалась бы в первую очередь для жизни, а во вторую для спорта.

ну кто как. Может для жизни уже есть собака, теперь нужно чисто под спорт

 Отправлено: 22.08.12 09:36. Заголовок: Я проголосовала за «..

Я проголосовала за «помощь друга», конечно, при условии, что друг разбирается в данном вопросе значительно лучше, чем я.

А вообще-то для меня это больной вопрос, линий я не знаю, дружеских отношений с заводчиками у меня нет (а значит и, увы, уверенности, что мне не скинут брак, соответственно тоже нет). И вообще щенка для спорта никогда не выбирала, хотя какое-то представление о том, что хочу, конечно, имею.

Естественно, выслушав друга, решение принимать буду сама, хотя в значительной степени оно будет зависеть от того, насколько считаю друга компетентным в данном вопросе.

 Отправлено: 22.08.12 10:32. Заголовок: Я проголосовала за ..

Я проголосовала за Сам/сама себе разведу, при условии, если есть достойная сука, или есть возможность арендовать такую суку, или есть возможность купить уже взрослую достойную суку, проанализировав её предыдущие пометы. Если такой возможности совсем нет, выбрала бы Линии-шминии, проанализировав статистику результатов собак по этим самым Линиям-шминиям и, решала бы брать или не брать собаку из такого помета. Конечно, замечательно бы было выбрать ответ Доверяю только своему мнению, но на мой взгляд, чтобы иметь свое мнения по вопросу выбора собаки для ИПО спорта, нужно достаточно повыступать и , желательно, не с одной собакой, чтобы это свое мнение сформировалось, какой должна быть собака для ИПО спорта..

 Отправлено: 22.08.12 11:44. Заголовок: То-то и оно, разведе..

То-то и оно, разведение лично для меня, тяжелый труд, никогда этим не болела и лезть туда не собираюсь. Опыта нет, что бы доверять своему мнению. Скорее всего следующую собаку буду выбирать следуя советам специалистов, друзей, которые в этом вопросе разбираются. Так что пункта, по которому смогла бы проголосовать тут как бы нет.

 Отправлено: 22.08.12 12:31. Заголовок: Специалист понятие д..

Специалист понятие довольно размытое.

 Отправлено: 22.08.12 15:22. Заголовок: Таня пишет: А я бы ..

Таня пишет:

цитата:

А я бы все равно руководствовалась бы в первую очередь для жизни, а во вторую для спорта.

А чем хорошая собака для спорта в жизни может не подойти ? Поведение в жизни, в быту - это уже вопрос воспитания. Хотя, может быть, я не совсем поняла то, что Вы вкладываете в понятие "для жизни". (Если имеется в виду охрана территории и защита хозяина, то для охраны территории я бы завела кавказских овчарок или среднеазиатов, а для защиты себя любимой, если всё так серьёзно - телохранителя с официальным оружием ).

Олег Рымарев пишет:

цитата:

Специалист понятие довольно размытое.

Исходя из данной темы, лично я вкладываю в понятие "специалист" большой практический опыт подготовки собак и выступлений с ними с серьёзными результатами. Ну и ещё раз повторюсь, соответствие взглядов данного специалиста на IPO-спорт и на собак для этого спорта с моими собственными. Ну, грубо говоря, если человек имеет большой опыт работы с собаками, но сам предпочитает разводить собак "для реала" и выступает с ними, получая небольшие баллы (именно в силу их природной "крутости" ), то это не тот специалист, к которому лично я буду обращаться по поводу выбора щенка.


Если сейчас мне предстояло бы приобрести щенка именно для серьёзного спорта, то я пошла бы по такому пути: выбрать щенка, подращивать и работать с ним, а если на каком-то этапе не потянет - продавать и брать другого. Словом, не тратить время на искусственное "вытягивание" из собаки того, чего в ней нет от природы.

 Отправлено: 22.08.12 15:34. Заголовок: Надо найти сначала т..

Надо найти сначала тренера, который будет готовить собаку, а потом уже выбирать вместес ним собаку.

 Отправлено: 22.08.12 16:11. Заголовок: Если бы сегодня мне ..

Если бы сегодня мне понадобилась еще одна собака для ИПО-спорта, то я бы обратилась с вопросом "есть ли у вас (где-то еще на примете) подходящий для меня щенок" к конкретным людям (заводчикам и/или спортсменам), которых я хорошо знаю лично и чей взгляд на собак мне близок. Вот прямо сходу могу назвать 2-3 имени, кого бы я спрашивала в первую очередь :)
При выборе конкретного помета я бы ориентировалась на 90% на суку - она на мой взгляд должна быть приятной в быту, социальной, с отличным хватом, отсутствием нервов и хорошим балансом. В таком случае отец щенка для меня второстепенен.

 Отправлено: 22.08.12 18:50. Заголовок: Baska пишет: Хотя, ..

Baska пишет:

цитата:

Хотя, может быть, я не совсем поняла то, что Вы вкладываете в понятие "для жизни". (Если имеется в виду охрана территории и защита хозяина, то для охраны территории я бы завела кавказских овчарок или среднеазиатов, а для защиты себя любимой, если всё так серьёзно - телохранителя с официальным оружием ).

Для жизни я имела в виду вот это
Собака
Инна Кравчук пишет:

цитата:

должна быть приятной в быту, социальной, с отличным хватом, отсутствием нервов и хорошим балансом.

А охранять у меня нечего, я не миллионер, по темным переулкам не хожу, все больше на машине, и телохранитель мне не нужен, я не политик и не бандитка А с охраной моей скромной территории вполне справляются и шовик и рабочий и даже шарпей . Больше всего люди боятся шарпея Он гавкает страшно.
Baska пишет:

цитата:

А чем хорошая собака для спорта в жизни может не подойти

Ну... Много в последнее время приходилось слышать и читать, какие собаки бывают вне стадиона...

 Отправлено: 22.08.12 19:35. Заголовок: Таня пишет: Ну... М..

Таня пишет:

цитата:

Ну... Много в последнее время приходилось слышать и читать, какие собаки бывают вне стадиона...

Мне кажется это на самом деле больше раздутая тема. Я тоже об этом много слышал и читал,но вот так вот,чтобы конкретные примеры...
Был зрителем на двух чемпионатах мира. Смотрел собак много вне стадиона. Собаки как собаки.

А,вот что вспомнил: ЧМ по бельгийцам проходит в одном месте сразу по всему-мондиоринг,аджилити,ИПО. Как правило выбирается такое место,что стадионы рядом-в двух шагах. Была разминка по ИПО с утра. Кто дожидался своей очереди-просто сидели на трибунах с собаками,и бросилось в глаза то,что собаки спокойно сидели,некоторые даже дремали.Несмотря на то,что периодически орали фигуранты и щёлкали хлыстами. Собаки "оживали" когда выходили на стадион. И тут на разминку пришли поглазеть аджилитчики со своими собаками. Начался такой лай . Как у шоу немцев возле ринга:-). Беспричинный. Просто брехали и всё.

 Отправлено: 22.08.12 20:23. Заголовок: Олег Рымарев пишет: ..

Олег Рымарев пишет:

цитата:

Мне кажется это на самом деле больше раздутая тема. Я тоже об этом много слышал и читал,но вот так вот,чтобы конкретные примеры... Был зрителем на двух чемпионатах мира. Смотрел собак много вне стадиона. Собаки как собаки.

Абсолютно согласна с тобой, Олег!
Я думаю, что все эти рассказы порождаются мифами о том, что "спортивная собака должна жить только в клетке", "хорошим рабочим собакам не нужна социализация" и т.д.
Да, видела я на ЧМ в Украине, как собаку пытались затащить по лестнице на второй этаж на церемонию награждения. Но это, опять же, скорее был пробел в социализации - видимо, собака первый раз в жизни оказалась в подобной ситуации.... Эта же собака, впоследствии, абсолютно адекватно вела себя в зале, заполненном народом.
То, как ведёт себя собака с нормальной нервной системой вне стадиона - это уже вопросы её выращивания и воспитания. Если, например, в быту владельцы её не могут подозвать на улице без мячика или воздействия шокером, не могут контролировать её поведение дома (тот же самый беспричинный лай, например), не могут правильно "объяснить" собаке, что ей можно, а чего нельзя делать в квартире, предпочитая держать её постоянно в клетке - то что ж тогда на собаку пенять....

 Отправлено: 23.08.12 12:38. Заголовок: Baska пишет: Я дума..

Baska пишет:

цитата:

Я думаю, что все эти рассказы порождаются мифами о том, что "спортивная собака должна жить только в клетке", "хорошим рабочим собакам не нужна социализация" и т.д.

Мне, когда я искала и покупала себе рабочую собаку, таких мифов никто не рассказывал. Вы -- первая.

 Отправлено: 23.08.12 13:10. Заголовок: Таня пишет: Мне, ко..

Таня пишет:

цитата:

Мне, когда я искала и покупала себе рабочую собаку, таких мифов никто не рассказывал. Вы -- первая.

Ты просто чуть позже начала видимо интересоваться РР.
У нас тут целая теория была лет 8 назад:собака должна находиться 23 часа в сутки в вольере,а час на площадке.
Чтобы хотеть работать,концентрацию там иметь,и радость к работе..

 Отправлено: 23.08.12 14:05. Заголовок: Олег Рымарев пишет: ..

Олег Рымарев пишет:

цитата:

У нас тут целая теория была лет 8 назад:собака должна находиться 23 часа в сутки в вольере,а час на площадке.

Ну значит меня, к счастью, пронесло мимо этой теории . Иначе, я бы никогда не заинтересовалась рабочей собакой, услышав такой бред.

 Отправлено: 23.08.12 14:10. Заголовок: Таня А как тебе так..

Таня
А как тебе такой метод обучению собаки обозначению предметов: один дрессировщик рассказывал: "Я носки пару дней ношу,потом их не стираю,сворачиваю и использую вместо предметов

А подстилки из желудков в обувь?А?)) Чтобы собака след нюхала лучше.
А выход проводницы в сапогах на каблуках на прокладке следа в ИПО-1 на ЦАЦИТе,чтобы отпечатки почётче делать.

Много ты потеряла,короче:-).

 Отправлено: 23.08.12 14:14. Заголовок: Олег Рымарев пишет: ..

Олег Рымарев пишет:

цитата:

Много ты потеряла,короче:-).

О, да! Это жесть Тогда б меня никто не убедил, что шоу хуже рр

 Отправлено: 23.08.12 14:15. Заголовок: Таня пишет: Иначе, ..

Таня пишет:

цитата:

Иначе, я бы никогда не заинтересовалась рабочей собакой, услышав такой бред.

я этот бред застала, слышала, но не поверила

 Отправлено: 23.08.12 14:18. Заголовок: Олег Рымарев пишет: ..

Олег Рымарев пишет:

цитата:

А подстилки из желудков в обувь?А?)) Чтобы собака след нюхала лучше.

А сапоги на ночь в ведро с желудками замоченными в воде. чтобы лучше пропитались и запах впитали?

 Отправлено: 23.08.12 14:19. Заголовок: iposport пишет: А с..

iposport пишет:

цитата:

А сапоги на ночь в ведро с желудками замоченными в воде. чтобы лучше пропитались и запах впитали?

Фуууу!

 Отправлено: 23.08.12 14:23. Заголовок: Таня пишет: Фуууу! ..

Таня пишет:

цитата:

Фуууу!

Контрольный выстрел:тот который носки не стирал,он ещё и мясо ч-з зубы пропускал,работал короче по ходу мясорубкой по совместительству))
Вобщем концептуальная идея была такова:топчет чел след и заодно кусочки мяса в фарш перерабатывает,ложит на след. Мол чтобы собака не жевала,не отвлекалась,а сразу всасывала.А жевал,чтобы запах его слюны оставался. Ну типа собака должна ещё лучше связать запаховую дорожку следа с кормом.
Вот так-то.

 Отправлено: 23.08.12 14:25. Заголовок: Олег Рымарев пишет: ..

Олег Рымарев пишет:

цитата:

Контрольный выстрел:тот который носки не стирал,он ещё и мясо ч-з зубы пропускал,работал короче по ходу мясорубкой по совместительству))

Олег, блин! Я ж в кабинете, а не на в сортире. Щас придется бежать

 Отправлено: 23.08.12 14:39. Заголовок: Таня Пардон. Больш..

Таня
Пардон. Больше не буду:0).

 Отправлено: 23.08.12 15:17. Заголовок: Олег Рымарев пишет: ..

Олег Рымарев пишет:

цитата:

У нас тут целая теория была лет 8 назад:собака должна находиться 23 часа в сутки в вольере,а час на площадке. Чтобы хотеть работать,концентрацию там иметь,и радость к работе..

А как содержатся собаки у Вас, если не секрет? Например мне также рекомендовали для поднятия мотивации у собаки держать ее отдельно от других собак, кормить только на тренировках, ограничить в движении, т.е. постоянно в вольере, что бы вся радость жизни, такие как прогулки, еда, игра - исходили от меня. Разве это не правильно?

 Отправлено: 23.08.12 15:36. Заголовок: Собака Баскервиль пи..

Собака Баскервиль пишет:

цитата:

А как содержатся собаки у Вас, если не секрет?

Не секрет. Мои собаки ведут весьма богемный образ жизни . Клетку они знают только в машине.
По квартире передвигаются свободно. Иногда спят на кровати. На улице гуляют без поводка. Едят два раза в день,тоже дома. Часто дома между собой устраивают игрища.
Вобщем чтоб я так жил:0).

 Отправлено: 23.08.12 15:40. Заголовок: Олег Рымарев пишет: ..

Олег Рымарев пишет:

цитата:

Иногда спят на кровати.

Иногда они спят на полу, когда сильно жарко!

 Отправлено: 23.08.12 17:31. Заголовок: Собака Баскервиль пи..

Собака Баскервиль пишет:

цитата:

Например мне также рекомендовали для поднятия мотивации у собаки держать ее отдельно от других собак, кормить только на тренировках, ограничить в движении, т.е. постоянно в вольере, что бы вся радость жизни, такие как прогулки, еда, игра - исходили от меня.

Ключевая фраза здесь - "для поднятия мотивации": то есть, искусственно создать условия для появления или усиления той мотивации, которой у собаки нет изначально (или которая не достаточно сильна)....
Ну, например, держать в клетке, ограничивая движения - чтобы на занятиях повысить скорость и драйв. Кормить только на тренировках- для того, чтобы повысить пищевую мотивацию, если она у собаки плохая. И т.д., и т.п.
А теперь подумайте: зачем все эти дополнительные стимулы хорошей собаке, у которой всё это в достаточной степени есть изначально, от природы, так сказать? От того, что она спит на диване, а не в клетке, она что - будет медленнее бегать, ниже прыгать и хуже работать защиту ?
А испытывать радость от общения и работы с Вами собака будет и так, но не в следствие лишений, а в результате правильно выстроенных отношений с ней .

 Отправлено: 23.08.12 18:38. Заголовок: Baska пишет: то ест..

Baska пишет:

цитата:

то есть, искусственно создать условия для появления или усиления той мотивации,

Или второй вариант-неправильный тренинг. Очень часто за способами "лишний раз собаку не погладь/не покорми/не дай ей побегать" кроется скудный профессионализм инструктора. В таких случаях лакмусовой бумажкой служит работа собаки самого инструктора. Особым моветоном лично я считаю,когда инструктор учит жизни(в данном случае обучает ИПО),а его собака этого самого ИПО и в глаза не видела. В самых запущенных случаях инструктор не имеет собаки вообще. И таких кадров я встречал.

 Отправлено: 23.08.12 23:03. Заголовок: Я хоть и не так давн..

Я хоть и не так давно ИПО занимаюсь, но грязные носки вместо предметов еще застала :) Стыдно сказать, но и сама так делала

 Отправлено: 23.08.12 23:16. Заголовок: Frida пишет: Я хоть..

Frida пишет:

цитата:

Я хоть и не так давно ИПО занимаюсь, но грязные носки вместо предметов еще застала :) Стыдно сказать, но и сама так делала

До моей провинции это не дошло След бульоном поливали -- это да. ГАлину Бланку разводили в бутылках пластиковых, в крышках дырки делали и поливали.

 Отправлено: 24.08.12 12:35. Заголовок: Baska пишет: А тепе..

Baska пишет:

цитата:

А теперь подумайте: зачем все эти дополнительные стимулы хорошей собаке, у которой всё это в достаточной степени есть изначально, от природы, так сказать? От того, что она спит на диване, а не в клетке, она что - будет медленнее бегать, ниже прыгать и хуже работать защиту ?

К сожалению не все имеют собак такого уровня, что бы не использовать дополнительные стимулы. Что имеем, с тем и работаем. И не у всех есть опыт и тренера мирового уровня под боком, что обеспечить собаке правильную дрессировку изначально. Поэтому ошибки есть и будут. Разве у всех спортсменов нет испорченных собак за плечами?

 Отправлено: 24.08.12 18:18. Заголовок: Собака Баскервиль пи..

Собака Баскервиль пишет:

цитата:

Поэтому ошибки есть и будут. Разве у всех спортсменов нет испорченных собак за плечами?

Конечно, есть. И анализ этих ошибок позволяет избегать их в дальнейшем.
Я полностью с Вами согласна, что правильная изначальная база - это фундамент. И если он заложен неправильно, то в какой-то момент придётся либо перестраивать всё здание, либо смириться с тем, что есть (что-то подделать, что-то замаскировать, но знать, что в любой момент всё это может рухнуть)....
В случае с собакой, на мой взгляд, перестроить всё "с нуля" не получится. Можно вернуться на несколько шагов назад и полностью переделать какое-то упражнение. Но вернуться к изначально, со щенячьего возраста, заложенной базе навыков и отношений невозможно....Так же, как и невозможно полностью раскрыть у взрослой собаки тот потенциал, который можно было своевременно и поэтапно раскрывать у щенка.
Это моё личное убеждение, полученное путём собственных "проб и ошибок", и оно не может являться единственным верным .

 Отправлено: 24.08.12 22:02. Заголовок: Baska На данный мом..

Baska
На данный момент я думаю, что "...правильная изначальная база..." зависит от выбранного пути. Ведь у Барт Беллона, Кнут Фухса, Марко Коскенсало и др. разные пути, т.е. разные философиии, как мне показалось. А все пути, как известно, ведут в Рим... Главное только выбрать свой путь и с него не сворачивать...

 Отправлено: 24.08.12 23:28. Заголовок: Александр Жихар ht..

Александр Жихар

 Отправлено: 25.08.12 10:20. Заголовок: По поводу клеточного..

По поводу клеточного содержания.
Я, лично, видела таких собак. Повышеной мотивации к работе я у них не заметила. По отношению к хозяйну ведут себя как аутисты. Возвращение в клетку воспринимают как облегчение (то есть это не является для них наказанием, наоборот ).
На мой взгляд, для развития любви, преданости, желания угодить хозяину, собака должна контактировать с хозяином как можно больше (и для собак с низкой мотивацией это еще более актуально, в клетке этих качеств не разовьешь). Клетку можно, в таком варианте, использовать для наказания (если собака, например, "пошла в отказ" ), но не для постояного местожительства.

 Отправлено: 10.09.12 12:33. Заголовок: Собака Баскервиль пи..

Собака Баскервиль пишет:

цитата:

А как содержатся собаки у Вас, если не секрет?

Я уже отвечал на этот вопрос.
Но сегодня было настроение сфотографировать.
Содержаться вот так:



И ещё вот так :

 Отправлено: 11.09.12 13:58. Заголовок: Симпатишный диванчик..

Симпатишный диванчик, а главное собаки отлично гармонируют в цвет мебели

Я кстати подумываю о другой собаке, и именно о малинуа. Не сейчас конечно, может быть через год. Вот вообще не представляю куды бечь!

 Отправлено: 12.09.12 13:45. Заголовок: Я абсолютно точно зн..

Я абсолютно точно знала, какие качества хотела видеть в своей будущей собаке. А где такое найти, конечно, советовалась со специалистами.

 Отправлено: 12.09.12 14:26. Заголовок: Собака Баскервиль пи..

Собака Баскервиль пишет:

цитата:

Вот вообще не представляю куды бечь!

мой Вам совет:ищите щенков там,где женская часть родословной-мать,бабка по матери и по отцу имеют хорошие рабочие качества.

Собака Баскервиль пишет:

цитата:

Не сейчас конечно, может быть через год.

И поиски тогда нужно начинать сейчас .

 Отправлено: 12.09.12 15:31. Заголовок: Олег Рымарев пишет: ..

Олег Рымарев пишет:

цитата:

И поиски тогда нужно начинать сейчас .

Хоть какие-то направления подскажете? Как там говорил Вяткин, ищите не собаку, а заводчика. Он прав?

 Отправлено: 12.09.12 15:50. Заголовок: Собака Баскервиль пи..

Собака Баскервиль пишет:

цитата:

Хоть какие-то направления подскажете?

Ну,какие-то конкретные направления я озвучивать не буду по той простой причине,что и на форуме у нас есть какое-то количество владельцев сук и заводчиков в частности. И с моей стороны будет не совсем корректно,как владельца форума сейчас называть кого-то. Это ж получается,что тех,кого не назвал-значит собаки плохие.
Каждый сейчас начнёт ситуацию примеривать на себя.

Ну а в общих чертах-

1.сначала искать суку.
Или сразу отсматривать вязки.
Сейчас это благодаря ВД очень просто сделать:
http://www.working-dog.eu/zucht_ansehen.php?Rasse=1&land=0&searchterm=

2.Лично я бы не советовал брать собаку(если Вы для ИПО-спорта ищите) из КНПВ или ФР.Ринга.
Да и с бельгийскм Рингом тоже нужно быть осторожней.
Есть на сегодняшний день вязки,хорошие вязки,которые можно назвать чисто ИПОшными.

Собака Баскервиль пишет:

цитата:

Как там говорил Вяткин, ищите не собаку, а заводчика. Он прав?

Каждый какой-то свой смысл в это понятие вкладывает.
Для меня это означает,что собаки разведения этого заводчика успешно выступают в ИПО-спорте. Сам заводчик выступает с собаками своего разведения успешно.Вот такого заводчика я бы и искал.
Исходя из этого мой заводчик-это как правило успешный спортсмен.
Который за 90 баллов во всех разделах регулярно на крупных турнирах получает.
А то у нас понятие успешности тоже весьма разное бывает .

 Отправлено: 13.09.12 14:51. Заголовок: Олег Рымарев пишет: ..

Олег Рымарев пишет:

цитата:

Сейчас это благодаря ВД очень просто сделать:

При условии знания языка

 Отправлено: 13.09.12 15:32. Заголовок: Собака Баскервиль пи..

Собака Баскервиль пишет:

цитата:

При условии знания языка

зачем?
там всё вроде бы понятно и без знаний языка.

 Отправлено: 13.09.12 15:49. Заголовок: Олег Рымарев пишет: ..

Олег Рымарев пишет:

цитата:

там всё вроде бы понятно и без знаний языка.

ну видимо у меня с этим плоховато))

 Отправлено: 13.09.12 21:30. Заголовок: Проголосовала за ..

Проголосовала за "доверяю себе" (т.к. до этого сама выбирала), хотя щена из помета выбирал друг, т.к. у меня не было возможности из-за работы ехать за 1000 км смотреть помет... А посоветовал этот помет хороший знакомый, чьему мнению в плане собак доверяю В общем, детенышем довольна А проблемы, с которыми сталкиваюсь, скорее от недостака опыта в подготовке(моего)

 Отправлено: 18.07.13 13:28. Заголовок: Мда!Я это застала,но..

Мда!Я это застала,но не делала,конечно же!У меня мнение,как у одного чемпиона,какую Бог дал собаку, ту люблю и живу с ней. Вопрос ставлю так-вязать или не вязать. НЕ вязать в итоге получается всех, потому как мали особо не разбираются, а сидеть с ними нет желания.

 Отправлено: 20.07.13 12:10. Заголовок: Олег Рымарев пишет: ..

Олег Рымарев пишет:

цитата:

Я уже отвечал на этот вопрос. Но сегодня было настроение сфотографировать. Содержаться вот так:

не могу не спросить(просто интересно)а гуляете по очереди или обоих сразу?Как бы есть мнение,что для лучшего общения и т.д. прогулки с одной собакой или это из серии "про 23ч содержание в клетке)?

 Отправлено: 21.07.13 07:59. Заголовок: тайшет Гуляю по оче..

тайшет
Гуляю по очереди.

 Отправлено: 08.08.13 19:51. Заголовок: Щенок это всегда лот..

Щенок это всегда лотерея. А мне к сожалению в лотерею не везет. Потому решила - буду выбирать подрощеного

 Отправлено: 09.08.13 11:34. Заголовок: Добровольская пишет:..

Добровольская пишет:

цитата:

Потому решила - буду выбирать подрощеного

А Вы уверены что сможете подобрать именно то, что Вам хочется?
Ведь подрощенная кем то собака элементарно может " не лечь в руку"

 Отправлено: 09.08.13 12:10. Заголовок: Добровольская пишет:..

Добровольская пишет:

цитата:

Потому решила - буду выбирать подрощеного

А подробнее, вопрос остается все равно открытым, где будете искать подрощенного?:)

Линии-шминии

Брэнд.Имя заводчика

Подруга/друг сказал,что у дяди Васи/Майка круто.

Доверяю только своему мнению

Если н/о,то в Германии,если бельгиец,то в Бельгии

В СНГ достаточно вязок.Можно что-то выбрать

Или если лоторея, то не принципиально у кого брать?

 Отправлено: 09.08.13 15:31. Заголовок: как-то подобный вопр..

как-то подобный вопрос задал одному специалисту,он ответил следующее:1.папа-мама,т.е.линии,2.выбирать(ну если есть возможность)самому,т.е. того щенка,который понравится,потому как если у выбранного собой будут недостатки,всегда будешь закрывать глаза-сам выбирал,а если кто-то,то будешь винить,сожалеть.сказано было с шуткой,но мне понравилось