Сообщение: 427
Настроение: ну очень рабочее!
Зарегистрирован: 22.03.10
Откуда: Беларусь, Гродно
Награды:
Отправлено: 11.07.11 15:15. Заголовок: Олег, а что со списк..
Олег, а что со списком не так? :) Это ведь пока "список спортсменов-кандидатов", отобранных по положению РСВНО. Окончательный состав команды будет определен только в августе.
Отправлено: 13.07.11 08:18. Заголовок: Снеговской В. Не,не..
Снеговской В. Не,не провокация.Хотел убедиться путём голосования,что большинство видит абсурдность данной ситуации. Умом я понимаю,что правила отбора-есть правила. Но тем же умом понимаю,что глупо не включать в сборную человека,который реально возможно впервые в истории российского спорта имеет все шансы выступить достойно,на очень высоком уровне. Ну вот не сможет по каким-либо причинам он выступить на иностранном ЦАЦИТЕ. И что тогда? Не поедет? Глупо....
Сообщение: 764
Зарегистрирован: 22.03.10
Откуда: Беларусь, Гродно
Награды:
Отправлено: 06.06.12 16:37. Заголовок: Поднимаю тему отбора..
Поднимаю тему отбора участников WUSV.
На вартхофе сегодня была опубликована следующая информация:
цитата:
В середине августа в Московской области состоится Всероссийский чемпионат по IPO среди немецких овчарок 2012 г. Соревнования проводят совместно РКНО и РСВНО в рамках достигнутых соглашений. Будут определяться лучшие немецкие овчарки по рабочим качествам 2012 г. Помощь в организации соревнований будет оказана со стороны Российской федерации спортивно-прикладного собаководства (РФСПС).
Всероссийский чемпионат по IPO среди немецких овчарок является единственными отборочными соревнованиями соревнованиями на Чемпионат мира WUSV 2012 г. В состав российской сборной войдут спортсмены, занявшие первые 5 мест.
О точном месте и дате проведения соревнований, составе судейской бригады и фигурантов будет сообщено позднее.
Сообщение: 766
Зарегистрирован: 22.03.10
Откуда: Беларусь, Гродно
Награды:
Отправлено: 06.06.12 16:59. Заголовок: Потому что это патри..
Потому что это патриотично (на чемпионате мира страну должны представлять те, кто выйграл чемпионат страны) и логично. Логичных причин значительно больше, мне их попробовать перечислить? :)
Потому что это патриотично (на чемпионате мира страну должны представлять те, кто выиграл чемпионат страны) и логично. Логичных причин значительно больше, мне их попробовать перечислить? :)
Интересны *логичные причины*. Одноразовая победа не есть показатель стабильности. Увы. ИМХО
Сообщение: 767
Зарегистрирован: 22.03.10
Откуда: Беларусь, Гродно
Награды:
Отправлено: 07.06.12 10:36. Заголовок: Mari, поясню, чтобы ..
Mari, поясню, чтобы не было недопонимания: я сейчас не обсуждаю политическую подоплеку ситуации в России, а просто высказываю личное мнение в целом про систему отбора на ЧМ по результатам чемпионата страны. Такая система логична, потому что: - исчезают все недопонимания, недоговоренности и обиды, отбор предельно ясен и для спортсменов, и для болельщиков (сколько было разговоров в прошлом году!) - не ломается личный график подготовки многочисленными стартами, из которых непонятно какие в итоге идут в зачет - система опробована и успешно действует во многих странах
Конечно, условием участия в чемпионате страны должен быть предварительный отбор по результатам отборочных соревнований, а не простая регистрация всех желающих, имеющих диплом о сдаче IPO3.
По поводу
цитата:
Одноразовая победа не есть показатель стабильности.
Да, но как показывает опыт, и двух-, трехразовая к сожалению тоже ни о чем не говорит :(
IPO - это один из тех видов спорта, где за год может появится новая звезда. А может и пропасть. Поэтому мне кажется, что проводить отбор нужно максимально близко к ЧМ (например, за месяц).
Такая система логична, потому что: - исчезают все недопонимания, недоговоренности и обиды, отбор предельно ясен и для спортсменов, и для болельщиков (сколько было разговоров в прошлом году!) - не ломается личный график подготовки многочисленными стартами, из которых непонятно какие в итоге идут в зачет - система опробована и успешно действует во многих странах
Конечно, условием участия в чемпионате страны должен быть предварительный отбор по результатам отборочных соревнований, а не простая регистрация всех желающих, имеющих диплом о сдаче IPO3.
Ааа.. так и говори: технически удобно. Это да, согласна. Особенно со сроками: ПЕРЕД ЧМ, а не в конце предыдущего года *Новая звезда* успеет повторить результат, вполне вероятно. Хотя, конечно, хотелось бы стабильности. Ведь сама знаешь: основной показатель - не столько подготовить, сколько поддержать уровень в течение карьеры. Ну, это уже из другой темы... Отборочные на ЧР - было бы как раз логично. Но это пока мечта...Скрытый текст
Отправлено: 07.06.12 11:04. Заголовок: Есть и свои минусы. ..
Есть и свои минусы. Собака слегка режет лапу до старта и до свидания. Я думаю,что в первую очередь главное как судят. В БЦ были собаки,которых назащите нужно было снимать за неуправляемость. А им ставили 80 с лишним баллов. На послушании собака с поджатым хвостом получала отлично за движение рядом. И т.д.
Сообщение: 866
Зарегистрирован: 02.04.10
Откуда: РФ, Орел
Отправлено: 07.06.12 13:04. Заголовок: да, я думаю дело не ..
да, я думаю дело не в стабильности, а в оценке под разными судьями. Один судья снимет, другой поставит 80б. А кто даст гарантию, что на ЧМ будет такой же лояльный судья. Надо делать как делают шоушники Они приглашают на свою главную выставку судью, который в этом году будет судить зигер. Главная выставка тоже проходит обычно за месяц до зигера. К слову сказать, то же делают и в Германии. Проводят местные земельки и приглашают зигер-судей, под ними выставляются, чтобы примелькаться, быть замеченными, а также услышать мнение этого судьи. Если судье явно может быть не понравится собака, то, я думаю, владелец уже задумается выставлять ее на зигер или нет. Если выставит, то уже будет готов. Но, чаще всего, собаки, которые примелькались судье на глаза, те и проходят достаточно хорошо. Наши шоу-любители переняли опыт зарубежных коллег и у кого есть деньги и возможность, так же мотаются на немецкие земельки, причем разные и мелькают перед глазами И это не шутка, чесслово. Очень редко, можно сказать практически никогда, вновь появившаяся ниоткуда неизвестная собака не занимает высокого места, если не примелькалась.
Irka Да,в спорте такая тактика себя наверное бы тоже оправдала. Не в плане примелькаться,а чтобы посмотреть на чём у судьи пунктики,что он любит,а что нет,и посредством полученной информации уже строить свой тренинг,и думать как наиболее выгодно презентовать собаку под этим судьёй,но в то же время кардинально не ломать свой весь тренинг. Но для этого судью нужно приглашать лучше за пару месяцев минимум. Но и не факт,что получиться позвать именно того,кто ЧМ будет обслуживать. Хотя теоретически это возможно.
Отправлено: 07.06.12 16:08. Заголовок: Ох, как все сложно....
Ох, как все сложно... И все больше похоже на театр. Ну, разве можно под каждого судью *подстроить* одну, со своими индивидуальностями, собаку? Конечно, если умелым тренингом стереть эту индивидуальность, может и получиться. Но что тогда останется от собаки? Кого показывать-то? Скрытый текст
Неее. Вряд ли стану я спортсменом в современном понимании этого слова Баллы - это здорово, все хотят, но не любой ценой. Если кайфа от собаки нет - баллы обесцениваются. Это сугубо личное ощущение.
Отправлено: 07.06.12 16:59. Заголовок: Mari Ты не всё прав..
Mari Ты не всё правильно поняла. Естественно бегать за судьёй и перекраивать собаку здравомыслящий спортсмен не будет. Но кое какие моменты можно учитывать. Вернусь опять к чемпионату у нас :Ленгварски поставил мне и Правде за движение рядом оч.хор только за то,что левой рукой махали меньше чем правой. В следующий раз я бы махал так как ему надо . Пустяк? Но это на одну качественную оценку меньше!
Сообщение: 867
Зарегистрирован: 02.04.10
Откуда: РФ, Орел
Отправлено: 07.06.12 17:50. Заголовок: конечно никто не гов..
конечно никто не говорит чтобы перекраивать. Но нюансы учесть можно. Если один судья не обращает внимания на помощь тела, то можно как то собаке помочь, почему бы не воспользоваться случаем, другой наоборот за это много штрафует, значит надо будет за собой последить. Манеру исполнения никто не будет менять, но и примелькаться судье, я думаю, тоже не мешает. Если понравишься у себя на чемпионате, чем то отличишься, то и не останешься незамеченным на ЧМ. Всегда проще выделиться из 30 участников, половина из которых не претендует на высокие баллы и выступает на среднем уровне, а кто и ниже или из 100, где все с высокой подготовкой и каждый из них победитель\призер своей страны. Mari пишет:
цитата:
Неее. Вряд ли стану я спортсменом в современном понимании этого слова Баллы - это здорово, все хотят, но не любой ценой. Если кайфа от собаки нет - баллы обесцениваются. Это сугубо личное ощущение.
если говорить вообще о спорте, не применительно к нашей теме, то да, я тоже согласна. И я не смогу быть спортсменом, потому что ряд методик неприемлемо в моем понимании, без них не получишь высоких баллов, но и кайф от общения и занятия с собакой падает (это я о себе). Так что каждому свое.
Отправлено: 07.06.12 18:17. Заголовок: Олег Рымарев пишет: ..
Олег Рымарев пишет:
цитата:
Да хоть вот так могу махать))
ТАК ходить позволено великим. Тебя бы (и меня и др.) за такую, далекую от естественной, походку опять снизили. Хотя... это ведь Чемпион, можно потренироваться и научиться так ходить, вариант не смертельный
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 6
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет
Кто нас спрашивать будет? Ну пусть не считаем мы и что с того? Эх..
*Новая звезда* успеет повторить результат, вполне вероятно. 
Баллы - это здорово, все хотят, но не любой ценой. Если кайфа от собаки нет - баллы обесцениваются. Это сугубо личное ощущение. 
ТАК ходить позволено великим. Тебя бы (и меня и др.) за такую, далекую от естественной, походку опять снизили. 
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума