Сайт Команды Азарт

Форум любителей IPO-спорта

Предлагается продукция фирмы Schweikert и DOGTRA. Подробнее



АвторСообщение
Mari
постоянный участник




Сообщение: 1030
Зарегистрирован: 10.11.10
Откуда: Italia, Россия, Ravenna, Ярославль

Награды: За активное участие в жизни форума.
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.03.13 12:20. Заголовок: ОФШОР


Эта тема открыта для объединения обучающихся с Олегом фигурантов.
Онлайн Фигурантская Школа с Олегом Рымаревым

Школа по факту уже существует, в разных уголках СНГ. Пусть центральный офис будет здесь

Название можно изменить, это - первое, что пришло в голову.
Олег может удалить эту тему, если идея не понравится.
Тема может зачахнуть и сама, если не понравится нам.
А если всем понравится, то можем выкладывать сюда рабочие видео обучающихся фигурантов - знакомиться , делиться и достижениями, и трудностями, обсуждать рабочие моменты (по желанию) - растить, лелеять и ценить друг друга .

Основное правило здесь -

Если сможем объединяться раз в год на общую рабочую тусовку фигурантов - было бы здорово!






ЧЕМ КОМУ-ТО СМЕРТИ ЖЕЛАТЬ, ПОЖЕЛАЙ ЖИЗНИ СЕБЕ

Будущее покажет, насколько настоящим было наше прошлое

http://dressportdog.blogspot.it/2012/09/blog-post_19.html
Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 301 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 All [только новые]


Mari
постоянный участник




Сообщение: 1031
Зарегистрирован: 10.11.10
Откуда: Italia, Россия, Ravenna, Ярославль

Награды: За активное участие в жизни форума.
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.03.13 12:59. Заголовок: Васко, коб., нет 1,5..


Васко, коб., нет 1,5 лет, второе занятие. 22.03.2013. Трифонова Мария.

click here



ЧЕМ КОМУ-ТО СМЕРТИ ЖЕЛАТЬ, ПОЖЕЛАЙ ЖИЗНИ СЕБЕ

Будущее покажет, насколько настоящим было наше прошлое

http://dressportdog.blogspot.it/2012/09/blog-post_19.html
Спасибо: 0 
Профиль
Zakkari
постоянный участник


Сообщение: 118
Зарегистрирован: 27.12.10
Откуда: Украина, Харьков
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.03.13 16:38. Заголовок: заочников принимаете..


заочников принимаете?
у нас, как обычно, масса инертная, набрать на семинар достаточное количество желающих пока не получается. но темы читаем вЫнимательно, видео смотрим прискипливо, пытаемся работать

Спасибо: 0 
Профиль
Mari
постоянный участник




Сообщение: 1034
Зарегистрирован: 10.11.10
Откуда: Italia, Россия, Ravenna, Ярославль

Награды: За активное участие в жизни форума.
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.03.13 16:44. Заголовок: Zakkari пишет: зао..


Zakkari пишет:

 цитата:

заочников принимаете?
у нас, как обычно, масса инертная, набрать на семинар достаточное количество желающих пока не получается. но темы читаем вЫнимательно, видео смотрим прискипливо, пытаемся работать


Вот прямо с языка сняли! Сижу и думаю, что надо изменить *Открыта* на *Онлайн*ФШ с Олегом Рымаревым и чтобы могли подключаться все желающие.
Надеюсь, Олег не будет против: одиночников ведь немало, которым *некуда и не с кем* , а очень хочется! Скрытый текст


Короче, когда Олег вернется, глянет всё это творчество - там и будут ЕГО ответы. Ок?

ЧЕМ КОМУ-ТО СМЕРТИ ЖЕЛАТЬ, ПОЖЕЛАЙ ЖИЗНИ СЕБЕ

Будущее покажет, насколько настоящим было наше прошлое

http://dressportdog.blogspot.it/2012/09/blog-post_19.html
Спасибо: 0 
Профиль
Zakkari
постоянный участник


Сообщение: 119
Зарегистрирован: 27.12.10
Откуда: Украина, Харьков
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.03.13 17:08. Заголовок: Mari да, лучше подо..


Mari
да, лучше подождем
Скрытый текст


Спасибо: 0 
Профиль
Татьяна Правда
moderator




Сообщение: 163
Зарегистрирован: 19.05.10
Откуда: Украина, Севастополь
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.03.13 17:40. Заголовок: Mari http://jpe.ru/..


Mari
Отличная идея.

www.gratsiano.com Спасибо: 0 
Профиль
Mari
постоянный участник




Сообщение: 1035
Зарегистрирован: 10.11.10
Откуда: Italia, Россия, Ravenna, Ярославль

Награды: За активное участие в жизни форума.
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.03.13 17:52. Заголовок: Татьяна Правда пишет..


Татьяна Правда пишет:

 цитата:

Mari
Отличная идея.

Будем надеяться на положительный исход дела

ЧЕМ КОМУ-ТО СМЕРТИ ЖЕЛАТЬ, ПОЖЕЛАЙ ЖИЗНИ СЕБЕ

Будущее покажет, насколько настоящим было наше прошлое

http://dressportdog.blogspot.it/2012/09/blog-post_19.html
Спасибо: 0 
Профиль
d-kro
постоянный участник




Сообщение: 18
Настроение: отличное
Зарегистрирован: 13.06.12
Откуда: Россия, Камышлов
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.03.13 18:11. Заголовок: Идея замечательная! ..


Идея замечательная!
У нас на треннинге был один начинающий фигурант,которому Олег очень доходчиво отвечал на вопросы и все замечательно показывал.Большой плюс еще в том,что Олег очень хорошо разжевывает по полочкам базовую теорию.
Я была на нескольких мероприятиях по обучению фигурантов,к сожалению нигде подобного подхода не видела.И как результат недостаток базовых знаний и примитивная попытка копирования специалистов,но больше всего потом жаль собак.

Полностью поддерживаю идею,особенно совместных встреч-треннингов,хотелось бы такие мероприятия и для спортивных пар!

Не ошибается тот,кто ничего не делает! Спасибо: 0 
Профиль
Mari
постоянный участник




Сообщение: 1036
Зарегистрирован: 10.11.10
Откуда: Italia, Россия, Ravenna, Ярославль

Награды: За активное участие в жизни форума.
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.03.13 18:47. Заголовок: d-kro пишет: Полно..


d-kro пишет:

 цитата:

Полностью поддерживаю идею,особенно совместных встреч-треннингов,хотелось бы такие мероприятия и для спортивных пар!

По поводу совместной встречи - по возвращении Олега.Скрытый текст


ЧЕМ КОМУ-ТО СМЕРТИ ЖЕЛАТЬ, ПОЖЕЛАЙ ЖИЗНИ СЕБЕ

Будущее покажет, насколько настоящим было наше прошлое

http://dressportdog.blogspot.it/2012/09/blog-post_19.html
Спасибо: 0 
Профиль
Матаева_Ирина
постоянный участник




Сообщение: 239
Зарегистрирован: 14.07.12
Откуда: Россия, Ярославль
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.03.13 23:49. Заголовок: Вот читаю и лишний р..


Вот читаю и лишний раз убеждаюсь, что мысль материальна. Просматривая нашу тему и тему семинара в Екатеринбурге тоже думала, что надо бы это все как-то объединить для большей эффективности. Но вот почему только обучение фигурантов может все-таки и послушание здесь же разбирать, чтобы не прыгать из темы в тему . Но не могу не согласится, решать действительно Олегу

Спасибо: 0 
Профиль
Mari
постоянный участник




Сообщение: 1037
Зарегистрирован: 10.11.10
Откуда: Italia, Россия, Ravenna, Ярославль

Награды: За активное участие в жизни форума.
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.03.13 01:28. Заголовок: Матаева_Ирина пишет:..


Матаева_Ирина пишет:

 цитата:
Но вот почему только обучение фигурантов может все-таки и послушание здесь же разбирать, чтобы не прыгать из темы в тему . Но не могу не согласится, решать действительно Олегу


школа фигурантов, без мешанины - лучше

ЧЕМ КОМУ-ТО СМЕРТИ ЖЕЛАТЬ, ПОЖЕЛАЙ ЖИЗНИ СЕБЕ

Будущее покажет, насколько настоящим было наше прошлое

http://dressportdog.blogspot.it/2012/09/blog-post_19.html
Спасибо: 0 
Профиль
lenchicchelny
постоянный участник


Сообщение: 265
Зарегистрирован: 23.09.10
Откуда: Набережные Челны
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.03.13 07:52. Заголовок: Mari пишет: школа ф..


Mari пишет:

 цитата:
школа фигурантов, без мешанины - лучше


Конечно, лучше, когда одна тема собрана в одном месте и не "разбавлена" ничем иным.
А послушание разбирать в отдельной теме.

Спасибо: 0 
Профиль
Олег Рымарев





Сообщение: 5504
Зарегистрирован: 21.03.10
Откуда: Украина., Львов.
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.03.13 11:03. Заголовок: Привет-привет:0). Жд..


Привет-привет:0).
Жду в Борисполе пересадки,времени много,поэтому смогу пообщаться с вами сейчас.
Если участники сочли,что такая тема нужна,то пусть она будет. Но хочу обратить ваше внимание на то,что она будет актуальна и полезна лишь в том случае,если вы будете в ней принимать активное участие. Многие люди предпочитают общаться со мной по поводу обучения в ЛС. Поэтому в который раз обращаю ваше внимание на то,что для общего дела полезней было бы перевести общение в теперь уже эту тему. Кто обучает своих собак сам и был на тренингах со мной.
Не нужно стесняться. Случайных людей тут нет,враждебно настроенных почти тоже)). Все,кому не по пути со мной уже поразбегались как чёрт от ладана:0). Поэтому вы смело можете ставить результаты своей работы в тему не опасаясь,что кто-то вас обгадит,поднимет на смех или начнётся срач,как это часто бывает на форумах.

Насчёт совместной встречи идея показалась мне утопичной,но вижу по отзывам,что и это возможно:). Нужно только продумать план:место встречи,формат и цели. Ну чтоб это не было сборище людей без целей и задач,которые собрались непонятно для чего,чтобы потом в инете пораздавать на 10 страниц смайликов друг другу в виде цветочков и пивных бокальчиков.

Вобщем пусть тема будет,а там посмотрим. Единственное,может переименовать её? Ну чтоб не так пафосно было.Меня и так некоторая часть спортивного и околоспортивного общества считает самовлюблённым кретином со звёздной болезнью,который создал форум для того,чтобы тут мне все поклонялись и пели дифирамбы.
А тут такая вывеска))). Пищи для разговоров на несколько дней.

+380677273585 Спасибо: 0 
Профиль
Мопс
постоянный участник


Сообщение: 5
Зарегистрирован: 07.02.13
Откуда: Россия, Иваново
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.03.13 15:31. Заголовок: А мне как раз назва..


А мне как раз название нравится. Оно совершенно точно подобрано и пафосом здесь и не пахнет.
А насчет того, что форум создан типа для самолюбования... Олег, даже если это было бы действительно так, никто же не приставляет людям нож к горлу и не заставляет зависать именно на нем?! "Не нравится- не ешь!":))

Спасибо: 0 
Профиль
Mari
постоянный участник




Сообщение: 1038
Зарегистрирован: 10.11.10
Откуда: Italia, Россия, Ravenna, Ярославль

Награды: За активное участие в жизни форума.
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.03.13 17:15. Заголовок: Олег Рымарев пишет: ..


Олег Рымарев пишет:

 цитата:

Вобщем пусть тема будет,а там посмотрим. Единственное,может переименовать её? Ну чтоб не так пафосно было.

Можно и переименовать, но лично по моим ощущениям мы (здешние) ТАМ и находимся. Привольная зона

ЧЕМ КОМУ-ТО СМЕРТИ ЖЕЛАТЬ, ПОЖЕЛАЙ ЖИЗНИ СЕБЕ

Будущее покажет, насколько настоящим было наше прошлое

http://dressportdog.blogspot.it/2012/09/blog-post_19.html
Спасибо: 0 
Профиль
Mari
постоянный участник




Сообщение: 1039
Зарегистрирован: 10.11.10
Откуда: Italia, Россия, Ravenna, Ярославль

Награды: За активное участие в жизни форума.
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.03.13 17:30. Заголовок: Олег Рымарев пишет: ..


Олег Рымарев пишет:

 цитата:

Меня и так некоторая часть спортивного и околоспортивного общества считает самовлюблённым кретином со звёздной болезнью,который создал форум для того,чтобы тут мне все поклонялись и пели дифирамбы

Не дороговато оно выходит? Скрытый текст


ЧЕМ КОМУ-ТО СМЕРТИ ЖЕЛАТЬ, ПОЖЕЛАЙ ЖИЗНИ СЕБЕ

Будущее покажет, насколько настоящим было наше прошлое

http://dressportdog.blogspot.it/2012/09/blog-post_19.html
Спасибо: 0 
Профиль
Матаева_Ирина
постоянный участник




Сообщение: 240
Зарегистрирован: 14.07.12
Откуда: Россия, Ярославль
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.03.13 00:18. Заголовок: Олег Рымарев пишет: ..


Олег Рымарев пишет:

 цитата:
Единственное,может переименовать её? Ну чтоб не так пафосно было.Меня и так некоторая часть спортивного и околоспортивного общества считает самовлюблённым кретином со звёздной болезнью,который создал форум для того,чтобы тут мне все поклонялись и пели дифирамбы.
А тут такая вывеска))). Пищи для разговоров на несколько дней.



Переименовать? С чего бы вдруг? ОФШОР - это еще и зона свободная от... в данном случае будем считать от случайных людей. А то, что некоторых бесит, так и пусть... все равно найдут к чему придраться. "На всякий роток не накинешь платок". Есть такая поговорка. Будущее покажет, кто был прав.

Только вот послушку бы тоже всю в одном месте сделать, что бы не скакать по темам.

Спасибо: 0 
Профиль
ГАЛЯ З.
постоянный участник




Сообщение: 26
Зарегистрирован: 15.07.11
Откуда: Ленинск-Кузнецкий. КУЗБАСС.
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.03.13 05:56. Заголовок: Матаева_Ирина пишет:..


Матаева_Ирина пишет:

 цитата:
Только вот послушку бы тоже всю в одном месте сделать,




случайности - не случайны. Спасибо: 0 
Профиль
ТАНЧИК
постоянный участник




Сообщение: 281
Зарегистрирован: 03.12.10
Откуда: Россия, Челябинск
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.03.13 16:08. Заголовок: Для начала в эту тем..


Для начала в эту тему было бы не плохо повесить отличную статью Олега,где он пошагово расписывает в теории всю работу с собакой по защите.


пит."БОЯРД АБВЕР" Спасибо: 0 
Профиль
Mari
постоянный участник




Сообщение: 1045
Зарегистрирован: 10.11.10
Откуда: Italia, Россия, Ravenna, Ярославль

Награды: За активное участие в жизни форума.
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.03.13 16:11. Заголовок: ТАНЧИК пишет: Для ..


ТАНЧИК пишет:

 цитата:

Для начала в эту тему было бы не плохо повесить отличную статью Олега,где он пошагово расписывает в теории всю работу с собакой по защите.


Да. Надо бы. Есть один пост, но копировать не стала, может, Олег какие-то изменения внесет...???

ЧЕМ КОМУ-ТО СМЕРТИ ЖЕЛАТЬ, ПОЖЕЛАЙ ЖИЗНИ СЕБЕ

Будущее покажет, насколько настоящим было наше прошлое

http://dressportdog.blogspot.it/2012/09/blog-post_19.html
Спасибо: 0 
Профиль
iposport
администратор




Сообщение: 2513
Зарегистрирован: 08.03.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.03.13 17:43. Заголовок: А давайте эта тема б..


А давайте эта тема будет в виде опроса, а уже следующую я открою куда перенесу все посты, на которые вы укажите и все видео с комментами?


Спасибо: 0 
Профиль
Mari
постоянный участник




Сообщение: 1046
Зарегистрирован: 10.11.10
Откуда: Italia, Россия, Ravenna, Ярославль

Награды: За активное участие в жизни форума.
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.03.13 21:35. Заголовок: iposport пишет: А ..


iposport пишет:

 цитата:

А давайте эта тема будет в виде опроса, а уже следующую я открою куда перенесу все посты, на которые вы укажите и все видео с комментами?

Не знааа...это ведь история. Можно читать и вспоминать, как все начиналось...

ЧЕМ КОМУ-ТО СМЕРТИ ЖЕЛАТЬ, ПОЖЕЛАЙ ЖИЗНИ СЕБЕ

Будущее покажет, насколько настоящим было наше прошлое

http://dressportdog.blogspot.it/2012/09/blog-post_19.html
Спасибо: 0 
Профиль
iposport
администратор




Сообщение: 2518
Зарегистрирован: 08.03.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.03.13 08:21. Заголовок: Mari пишет: Не зна..


Mari пишет:

 цитата:

Не знааа...это ведь история. Можно читать и вспоминать, как все начиналось...

Ну хозяин-барин.

Спасибо: 0 
Профиль
Mari
постоянный участник




Сообщение: 1051
Зарегистрирован: 10.11.10
Откуда: Italia, Россия, Ravenna, Ярославль

Награды: За активное участие в жизни форума.
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.03.13 11:23. Заголовок: 28.03.2013, четверг...


28.03.2013, четверг. Трифонова Мария

Васко, 4-е занятие Можно комментировать.

Вопрос: когда подушка отлетела в сторону, я осталась на прежнем месте, *вызывая огонь на себя*. Собаке было очень тяжело, улетала к подушке. Надо ли мне было передвинуться на линию подушки?

Скрытый текст




ЧЕМ КОМУ-ТО СМЕРТИ ЖЕЛАТЬ, ПОЖЕЛАЙ ЖИЗНИ СЕБЕ

Будущее покажет, насколько настоящим было наше прошлое

http://dressportdog.blogspot.it/2012/09/blog-post_19.html
Спасибо: 0 
Профиль
Дмитрий Паук
постоянный участник




Сообщение: 7
Зарегистрирован: 04.12.12
Откуда: Россия, Пенза
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.03.13 17:27. Заголовок: Mari пишет: Можно к..


Mari пишет:

 цитата:
Можно комментировать.


1. Собака изначально была введена в добычу. Это не плохо, но тогда желательно подкреплять и стимулировать ее активное поведение (состояние) замирая, и демонстрируя позы, вызывающие (провоцирующие) актив. Это до 0:15. Собака активна, но она уже готова к тому, чтобы "вызывать на бой" при пассивном поведении фигуранта. Это ИМХО, уже можно и нужно учитывать.
2. ровно 1.00. Была продемонстрирована "угрожающая поза", но после нее случился неожиданный "расслабон"... А почему? Т.е. не надо было как мне кажется, спокойно отходить от собаки, а потом с прямым корпусом. но так же спокойно, к ней подходить... С точки зрения инстинктов, логики (для собаки) не очень...
3. На 1.50 я бы собаку положил и дал бы ей немного передохнуть и успокоиться, т.к. уже сейчас не стоит забывать о переключении "Атив-покой" Там уже собака была готова к тому, чтобы лечь и полежать немного с подушкой в пасти... Хотя там по месту, конешно, виднее...
4. С 3.24 - очень даже неплохо!:) Потому что в 3.37 уже был намек на переключение инстинктов с защитного в добычный. Это здОрово!
5. 3.50. Тоже нормальненько...:?) сначала явная добыча, потом - корпус на собаку и - перевод в защитный инстинкт. Только хотелось бы более контрастной картины тут. Немного размазано все...
6. Не 4.00 я бы закончил, и продолжил бы в следующем подходе. ИМХО, т.к. я тоже не фигурант:)
Спасибо!


Мы-команда! Спасибо: 0 
Профиль
Mari
постоянный участник




Сообщение: 1052
Зарегистрирован: 10.11.10
Откуда: Italia, Россия, Ravenna, Ярославль

Награды: За активное участие в жизни форума.
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.03.13 18:23. Заголовок: Дмитрий Паук , учту ..


Дмитрий Паук , учту про работу до 0.15 сек., поспешила, смяла первый этап.
На 1 мин. - дааа... осознанная *лажа* , т.к. проводник делает с *нуля* второй выход, и приходится чем-то жертвовать, чтобы она получила представление о том, что хотелось бы видеть в отдельных моментах. Собака была слишком далеко от точки атаки, на мой взгляд, дезориентирована и орала бесцельно - просто орала. Пришлось отойти, чтобы снять нагрузку и пододвинуть их обоих к добыче, изобразив *на публику* работу в АА. Это нехорошо, но проводник нужен и нужен более менее подготовленный. В очередь-то ко мне не выстроились... Готовить человека в десятки раз труднее, чем собаку.
1.50 мин. - пока не могём, проводнику не справиться - получится то, что получилось потом, когда мне пришлось вмешиваться. Там собака начала избавляться от подушки, повесила ее на один клык и, опять же - вынужденно, вот такую кашу заварили. Зато начали учиться укладывать собаку и забирать подушку.
на 4.00- да, можно было закончить, но учитывая, что предыдущее занятие было очень коротким и сумбурным, решила вывести на более высокую ступень. Следующее, если всё пойдет гладко - как раз хотела не затягивать и не усложнять. ??? Короче, под вопросом у меня пока КОГДА следовало закончить...
Плюс ко всем сомнениям остался открытым вопрос в предыдущем посте. Жду Олега.
По поводу *размазанности* - есть маненько, не включилась, что ли..?
Дмитрий, спасибо за участие в процессе! Следующее запланировано завтра, максимум во вторник - выложено здесь. До скорого!




ЧЕМ КОМУ-ТО СМЕРТИ ЖЕЛАТЬ, ПОЖЕЛАЙ ЖИЗНИ СЕБЕ

Будущее покажет, насколько настоящим было наше прошлое

http://dressportdog.blogspot.it/2012/09/blog-post_19.html
Спасибо: 0 
Профиль
Олег Рымарев





Сообщение: 5506
Зарегистрирован: 21.03.10
Откуда: Украина., Львов.
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.04.13 10:32. Заголовок: Mari пишет: Собаке ..


Mari пишет:

 цитата:
Собаке было очень тяжело, улетала к подушке. Надо ли мне было передвинуться на линию подушки?


Нет. Чем в более близком ракурсе добыча,тем наоборот собаку тяжелее переключить на себя. Иными словами в контексте твоего вопроса собаке было не тяжелее,а легче.
Если она обращает внимание не на тебя,у тебя есть плётка,чтобы напомнить.В некоторых случаях полезно иметь у себя в руке поводок на строгаче,и как только собака отвернулась в сторону подушки-два три рывка на себя н с воплями напомнят ей что она должна делать в данном случае;-).

+380677273585 Спасибо: 0 
Профиль
Mari
постоянный участник




Сообщение: 1060
Зарегистрирован: 10.11.10
Откуда: Italia, Россия, Ravenna, Ярославль

Награды: За активное участие в жизни форума.
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.04.13 11:47. Заголовок: Олег Рымарев пишет: ..


Олег Рымарев пишет:

 цитата:

Нет. Чем в более близком ракурсе добыча,тем наоборот собаку тяжелее переключить на себя. Иными словами в контексте твоего вопроса собаке было не тяжелее,а легче.
Если она обращает внимание не на тебя,у тебя есть плётка,чтобы напомнить.В некоторых случаях полезно иметь у себя в руке поводок на строгаче,и как только собака отвернулась в сторону подушки-два три рывка на себя н с воплями напомнят ей что она должна делать в данном случае;-).

+380677273585

Ну да, наверное, это мне было тяжелее переключить на себя. Из последнего активно использовала только вопли
Проколы вроде обговорила, если не все (или неправильно), давай разберемся.
Последняя облайка и хват: облайка мне понравилась, честно - горжусь Васочкой. Потом дала подушку не совсем в горизонтали, но не стала переделывать, т.к. хватка была сильная и он ее смял как гофрированную кофточку. Или лучше было поправить?

ЧЕМ КОМУ-ТО СМЕРТИ ЖЕЛАТЬ, ПОЖЕЛАЙ ЖИЗНИ СЕБЕ

Будущее покажет, насколько настоящим было наше прошлое

http://dressportdog.blogspot.it/2012/09/blog-post_19.html
Спасибо: 0 
Профиль
Олег Рымарев





Сообщение: 5509
Зарегистрирован: 21.03.10
Откуда: Украина., Львов.
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.04.13 12:05. Заголовок: Mari пишет: . Или л..


Mari пишет:

 цитата:
. Или лучше было поправить?


Я на такие мелочи никогда не обращаю внимание.

+380677273585 Спасибо: 0 
Профиль
Матаева_Ирина
постоянный участник




Сообщение: 246
Зарегистрирован: 14.07.12
Откуда: Россия, Ярославль
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.04.13 22:09. Заголовок: В это воскресенье у ..


В это воскресенье у всех собак было "недержание добычи" и в связи с этим у меня вопрос, как делать активный аус если собака не держит добычи?

Я и Зара

https://www.youtube.com/watch?v=LwDpTBX_gaM

Здесь много и других косяков. Не проговорили с Татьяной как следует весь план работы, ну и ....
На одном из подходов примерно в 6.45 при попытке выполнить активный аус собака ушла в полный пассив, даже лаять не хотела. В целом я этой работой не довольна, ни своей, ни работой помощника, ни работой собаки. Это на мой взгляд именно то, о чем я писала ранее: я не могу прочитать собаку и из-за этого совершаю ошибки.

Спасибо: 0 
Профиль
Mari
постоянный участник




Сообщение: 1066
Зарегистрирован: 10.11.10
Откуда: Italia, Россия, Ravenna, Ярославль

Награды: За активное участие в жизни форума.
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.04.13 00:25. Заголовок: Матаева_Ирина пишет:..


Матаева_Ирина пишет:

 цитата:

На одном из подходов примерно в 6.45 при попытке выполнить активный аус собака ушла в полный пассив, даже лаять не хотела.

А на предыдуем отпуске проводник взял собаку за шлейку, она честно выплюнула добычу ииии...ПУС-ТО-ТА. Ее еще и положили на 20 секунд и забыли о ней благополучно.
Чего ж удивляться? Первый отпуск тоже - классический пассивный. Как бы ее вообще не отучить от АА таким образом. ИМХО

ЧЕМ КОМУ-ТО СМЕРТИ ЖЕЛАТЬ, ПОЖЕЛАЙ ЖИЗНИ СЕБЕ

Будущее покажет, насколько настоящим было наше прошлое

http://dressportdog.blogspot.it/2012/09/blog-post_19.html
Спасибо: 0 
Профиль
Mari
постоянный участник




Сообщение: 1068
Зарегистрирован: 10.11.10
Откуда: Italia, Россия, Ravenna, Ярославль

Награды: За активное участие в жизни форума.
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.04.13 00:49. Заголовок: *Заочники* наши пр..


*Заочники* наши пропали...Zakkari , первая сессия началась

ЧЕМ КОМУ-ТО СМЕРТИ ЖЕЛАТЬ, ПОЖЕЛАЙ ЖИЗНИ СЕБЕ

Будущее покажет, насколько настоящим было наше прошлое

http://dressportdog.blogspot.it/2012/09/blog-post_19.html
Спасибо: 0 
Профиль
Zakkari
постоянный участник


Сообщение: 120
Зарегистрирован: 27.12.10
Откуда: Украина, Харьков
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.04.13 02:08. Заголовок: Mari не, не пропали ..


Mari не, не пропали :)
в субботу ходили "размяться" после зимы на сдачу ОБ-1, сегодня уезжаем на семинар по мэнтрейлингу
сезон начался...

Спасибо: 0 
Профиль
Матаева_Ирина
постоянный участник




Сообщение: 254
Зарегистрирован: 14.07.12
Откуда: Россия, Ярославль
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.04.13 06:56. Заголовок: Mari пишет: А на пр..


Mari пишет:

 цитата:
А на предыдуем отпуске проводник взял собаку за шлейку, она честно выплюнула добычу ииии...ПУС-ТО-ТА. Ее еще и положили на 20 секунд и забыли о ней благополучно.



А первый и задумывался как пассивный, но вот выполнен был через... , так же как и второй, который должен быть по идее АА...., а в итоге та же

Спасибо: 0 
Профиль
Дмитрий Паук
постоянный участник




Сообщение: 8
Зарегистрирован: 04.12.12
Откуда: Россия, Пенза
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.04.13 08:36. Заголовок: Девочки, вы молодцы!..


Девочки, вы молодцы!:)
Однако есть еще моменты, не отмеченные ранее:) Движения слишком прогнозируемые и ровные что ли... Для одного подхода может и пойдет, но если так работать постоянно, то это не комильфо...
Ровный такой без пауз, напрягов позами и взглядами подход к собаке, одинаковые движения с рукавом... Рукав я бы поменьше уже позиционировал как игрушку,... т.е. у вас рукав сам по себе, человек сам по себе. Если собака молодая, то это возможно, но тогда это должен быть не рукав боевой, а польстер или валик.
Еще один момент. С 1.15 проводник похлопывает собаку по голове. Зачем? Это вообще и по жизни далеко не всегда надо делать, а уж на защите... Может в этом есть какая-то мулька своя... Тогда конечно...
Если уж было успокоение собаки и рукав она выплюнула сама, не стот его убирать так сразу. Пусть собакин полежит немного рядом с рукавом. Была работа в добычу, она закончилась ее захватом. Все ок. И как только собака ее выпустила, проводник ее тут же уносит. Где логика? Если бы это была работа в актив, тогда это было бы оправдано...
на 2.21 хват был неровный. Это ничего, бывает, но вот потом... Рукав надо было просто выдрать жестко и ТУТ ЖЕ дать возможность нормального входа. Если выбдарь не получилось (сил не хватило), то рукав просто выворачивается против часовой стрелки вместе с головой собаки:) Как только она его выпустит, тут же дать возможность укусить нормально и тогда - его надо отдать и после этого никакого актива. Покой, укладка, пауза в 30 сек когда рукав просто лежит у собаки на лапах или рядом. И только потом продолжение работы.
3.31. До этого собака контролировалась и немного активировалась через строгач. Но вдруг ее оттаскивают за шлейку и чуть ли не между ног засовывают... Зачем?
Ну и вообще занятие затянуто... И на мой взгляд, слишком много на собаку задач навалили. Поэтому и затянулось оно... По состоянию собаки видно, что она к 4-м минутам устала и уровень "усвоения материала" сильно упал. В конце ее намного через АА встряхнули, но вот вопрос: "Что вынесла в этом случае собака с этого занятия?"
Можно по-другому спросить. На этот выход ставились какие-то задачи. Какие? И что в конечном итоге должно было произойти? Если честно, я не вкурил...
Спасибо!

Мы-команда! Спасибо: 1 
Профиль
Лилия
постоянный участник


Сообщение: 83
Зарегистрирован: 27.12.10
Откуда: Украина, Луганск
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.04.13 09:55. Заголовок: Mari пишет: *Заочни..


Mari пишет:

 цитата:
*Заочники* наши пропали...


не...не пропали, просто у фигуранта комплекс "отличника"
Была в гостях у Жени с целью посмотреть на маленькое черное чудовище и предложила попробывать на защиту и себя в качестве фигуранта. снимали чисто для себя и то не сначала, потом посмотрели - интересно -материал для размышлений.
Буду рада комментария умных людей
Думаю, что фигуранту надо быстрее реагировать (не тормозить ) и вообще быть более активней
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=5qhBwcF7apw
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=MrEp2pezwy4




Спасибо: 0 
Профиль
Матаева_Ирина
постоянный участник




Сообщение: 256
Зарегистрирован: 14.07.12
Откуда: Россия, Ярославль
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.04.13 13:48. Заголовок: Дмитрий Паук http:/..


Дмитрий Паук Спасибо за участие. В качестве задачи для себя ставила в первую очередь следить за хватками. Есть у нее такая тема - в локоть идти , вот и придумывала всяко-разно. Планировалось работать третий этап: т.е. активизация через команду, перевод в добычу, хватка, успокоить ее на рукаве (а то она мне все плечо норовит вывернуть ), отдать добычу и далее пассивный или активный аус, по ситуации, но из-за непоняток возникших между мной и проводником все получилось не так, как хотелось. Просто я не перестроилась, до этого мы с ней работали с другим проводником и уже начали понимать друг друга, а в этот раз он не смог приехать (застрял ) и пришлось работать с Татьяной (это их общая собака), а я расслабилась и хоть и проговаривали моменты работы, но видно не достаточно четко. Тебе спасибо за комментарии и рекомендации, учту. Для того и учимся, что бы научиться и разобраться.

P.S. Про однообразность работы мне и Олег все время говорит, как бы себя еще перестроить!

Спасибо: 0 
Профиль
Матаева_Ирина
постоянный участник




Сообщение: 257
Зарегистрирован: 14.07.12
Откуда: Россия, Ярославль
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.04.13 13:58. Заголовок: Лилия пишет: Думаю,..


Лилия пишет:

 цитата:
Думаю, что фигуранту надо быстрее реагировать (не тормозить ) и вообще быть более активней



Это да, особенно в начале, был момент когда собака явно разочаровалась в этой игре, потом все вроде бы нармализовалось, ну а остальное пусть корифеи подскажут.

Спасибо: 0 
Профиль
Лилия
постоянный участник


Сообщение: 84
Зарегистрирован: 27.12.10
Откуда: Украина, Луганск
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.04.13 14:33. Заголовок: Матаева_Ирина http..


Матаева_Ирина


Спасибо: 0 
Профиль
Mari
постоянный участник




Сообщение: 1072
Зарегистрирован: 10.11.10
Откуда: Italia, Россия, Ravenna, Ярославль

Награды: За активное участие в жизни форума.
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.04.13 14:55. Заголовок: Матаева_Ирина пишет:..


Матаева_Ирина пишет:

 цитата:
P.S. Про однообразность работы мне и Олег все время говорит, как бы себя еще перестроить!


Выпей что ли рюмашку для творческого полета..? Скрытый текст


ЧЕМ КОМУ-ТО СМЕРТИ ЖЕЛАТЬ, ПОЖЕЛАЙ ЖИЗНИ СЕБЕ

Будущее покажет, насколько настоящим было наше прошлое

http://dressportdog.blogspot.it/2012/09/blog-post_19.html
Спасибо: 0 
Профиль
Mari
постоянный участник




Сообщение: 1073
Зарегистрирован: 10.11.10
Откуда: Italia, Россия, Ravenna, Ярославль

Награды: За активное участие в жизни форума.
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.04.13 15:00. Заголовок: Лилия пишет: http:/..


Лилия пишет:

 цитата:
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=5qhBwcF7apw
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=MrEp2pezwy4



Мне определенно понравилось, как Вы строите фазу борьбы. Особенно на втором видео. Буду *воровать*

ЧЕМ КОМУ-ТО СМЕРТИ ЖЕЛАТЬ, ПОЖЕЛАЙ ЖИЗНИ СЕБЕ

Будущее покажет, насколько настоящим было наше прошлое

http://dressportdog.blogspot.it/2012/09/blog-post_19.html
Спасибо: 0 
Профиль
Матаева_Ирина
постоянный участник




Сообщение: 260
Зарегистрирован: 14.07.12
Откуда: Россия, Ярославль
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.04.13 16:28. Заголовок: Mari пишет: Выпей ч..


Mari пишет:

 цитата:
Выпей что ли рюмашку для творческого полета..?



Да, блин, на меня это по другому действует!

Спасибо: 0 
Профиль
Лилия
постоянный участник


Сообщение: 85
Зарегистрирован: 27.12.10
Откуда: Украина, Луганск
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.04.13 16:30. Заголовок: Mari http://jpe.ru..


Mari


Спасибо: 0 
Профиль
Олег Рымарев





Сообщение: 5520
Зарегистрирован: 21.03.10
Откуда: Украина., Львов.
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.04.13 08:18. Заголовок: Матаева_Ирина пишет:..


Матаева_Ирина пишет:

 цитата:
В это воскресенье у всех собак было "недержание добычи" и в связи с этим у меня вопрос, как делать активный аус если собака не держит добычи?

Я и Зара

https://www.youtube.com/watch?v=LwDpTBX_gaM

Здесь много и других косяков. Не проговорили с Татьяной как следует весь план работы, ну и ....
На одном из подходов примерно в 6.45 при попытке выполнить активный аус собака ушла в полный пассив, даже лаять не хотела. В целом я этой работой не довольна, ни своей, ни работой помощника, ни работой собаки. Это на мой взгляд именно то, о чем я писала ранее: я не могу прочитать собаку и из-за этого совершаю ошибки.


Этот ролик я не комментирую-ты и сама всё видишь.
Насчёт того,что собака не держит и как быть в таком случае с а/аусом ответил в параллельной теме.

+380677273585 Спасибо: 0 
Профиль
Олег Рымарев





Сообщение: 5521
Зарегистрирован: 21.03.10
Откуда: Украина., Львов.
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.04.13 08:25. Заголовок: Лилия пишет: не...н..


Лилия пишет:

 цитата:
не...не пропали, просто у фигуранта комплекс "отличника"
Была в гостях у Жени с целью посмотреть на маленькое черное чудовище и предложила попробывать на защиту и себя в качестве фигуранта. снимали чисто для себя и то не сначала, потом посмотрели - интересно -материал для размышлений.
Буду рада комментария умных людей
Думаю, что фигуранту надо быстрее реагировать (не тормозить ) и вообще быть более активней
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=5qhBwcF7apw
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=MrEp2pezwy4





На активных аусах по времени поменьше нужно нагружать. При работе с добычей на втором ролике получше-более раскрепощённая работа.Но конкретно к этой собаке я бы ещё привязал поводок к полсьтеру и играл бы с собакой как играют с кошками в мышки;-).

Собака оч. хорошего качества .
Желаю всяческих успехов!

Это у вас такая погода? А у нас сегодня опять снег .

+380677273585 Спасибо: 0 
Профиль
Лилия
постоянный участник


Сообщение: 86
Зарегистрирован: 27.12.10
Откуда: Украина, Луганск
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.04.13 10:06. Заголовок: Олег Рымарев Спасиб..


Олег Рымарев
Спасибо
Олег Рымарев пишет:

 цитата:
Собака оч. хорошего качества


мне очень понравилось с ней работать, несмотря на корявую работу фигуранта, собака работала как писаному Наверно втихаря читает ваши уроки
Я в том смысле , что очень хорошо видно как переходит состояния (и быстро сообразила, видно что стоит мне уже отвернутся, и даже не махая польстером - уже собака в добыче )
Олег Рымарев пишет:

 цитата:
.Но конкретно к этой собаке я бы ещё привязал поводок


у меня сработал стереотип из виденного, обычно упор делается на доставание агрессии, а тут больше упор надо на игру делать
П.С. погода - да, вроде как весна

Спасибо: 0 
Профиль
rotty
постоянный участник


Сообщение: 10
Зарегистрирован: 21.01.13
Откуда: Россия, Ярославль
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.04.13 10:11. Заголовок: Матаева_Ирина пишет:..


Матаева_Ирина пишет:

 цитата:
А первый и задумывался как пассивный, но вот выполнен был через... , так же как и второй, который должен быть по идее АА...., а в итоге та же



Мы тут с Ирой обсудили эту ситуацию. И пришли к единому мнению,что все же мне надо с Зарой работать самой и на послушке и на защите. Не нравится мне такое разделение как сейчас.Все же мне надо научиться самой работать с собакой.Иначе,если нет Андрея,то тренировка в полной
Постараемся перед занятием более подробнее обговаривать процесс. Буду стараться.


Спасибо: 0 
Профиль
Лилия
постоянный участник


Сообщение: 87
Зарегистрирован: 27.12.10
Откуда: Украина, Луганск
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.04.13 10:13. Заголовок: Олег Рымарев хотела..


Олег Рымарев
хотела спросить :
1. то что собака лает в добыче, наверно, ничего страшного ?
2. и собака стала выплевывать самостоятельно рукав, и я после этого на нее нападала, потом вспомнила Вы писали , что так делать не надо А как надо ?

Спасибо: 0 
Профиль
Mari
постоянный участник




Сообщение: 1075
Зарегистрирован: 10.11.10
Откуда: Italia, Россия, Ravenna, Ярославль

Награды: За активное участие в жизни форума.
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.04.13 12:33. Заголовок: Васко, 5-е занятие ..


Васко, 5-е занятие

Работала одна, т.к. идут сплошные дожди и народ - по норам.

Первое удержание очень неспокойное, возможно, потому, что не задобычила достаточно, да еще попросила докусить не очень удачно.
Облайка - так себе, только после рыка стабилизировался. Потом увидела, что нужно было ближе подойти.
Дальше - экстрим, порвал привязь..
Надо было как-то достойно заканчивать тренировку: в левой руке - поводок от строгого, в правой - подушка и хлыст. Не очень умнО , т.к. вместо хлыста дала собаке подушкой в морду. Та еще провокация... слишком для него круто. Зато фрустрация - мама не горюй, мне он понравился.
Там не очень видно, но во время облайки я перенесла за спиной подушку в левую руку и в нужный мне момент просто сделала выброс. Хватка очень крепкая была, долго у машины от подушки избавлялись.
Не знаю, как это выглядит со стороны, но меня трясло еще с час от непредвиденности событий.

ЧЕМ КОМУ-ТО СМЕРТИ ЖЕЛАТЬ, ПОЖЕЛАЙ ЖИЗНИ СЕБЕ

Будущее покажет, насколько настоящим было наше прошлое

http://dressportdog.blogspot.it/2012/09/blog-post_19.html
Спасибо: 0 
Профиль
Олег Рымарев





Сообщение: 5524
Зарегистрирован: 21.03.10
Откуда: Украина., Львов.
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.04.13 12:52. Заголовок: Лилия пишет: 1. то ..


Лилия пишет:

 цитата:
1. то что собака лает в добыче, наверно, ничего страшного ?


Да,главное следить какого типа лай. Ваша собака хорошо демонстрирует добычный и агрессивный лай.

Лилия пишет:

 цитата:
2. и собака стала выплевывать самостоятельно рукав, и я после этого на нее нападала, потом вспомнила Вы писали , что так делать не надо А как надо ?


От уж эта девичья память:0).
Пишу в миллионпервый раз:собаку тут же положить,пусть спокойно лежит некоторое время(добыча лежит перед ней).Потом проводник оттягивает собаку внезапно за шлею чуть-чуть назад,а помощник нагружает как при оспаривании добычи в активном аусе.

+380677273585 Спасибо: 0 
Профиль
Олег Рымарев





Сообщение: 5525
Зарегистрирован: 21.03.10
Откуда: Украина., Львов.
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.04.13 12:56. Заголовок: Mari Если ты работа..


Mari
Если ты работаешь сама,то после отдачи добычи не нужно стоять фронтально к собаке.Занимай позицию сбоку,позицию проводника.

+380677273585 Спасибо: 0 
Профиль
Лилия
постоянный участник


Сообщение: 88
Зарегистрирован: 27.12.10
Откуда: Украина, Луганск
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.04.13 12:59. Заголовок: Олег Рымарев пишет: ..


Олег Рымарев пишет:

 цитата:
От уж эта девичья память:0).


спасибо-спасибо

Спасибо: 0 
Профиль
Mari
постоянный участник




Сообщение: 1076
Зарегистрирован: 10.11.10
Откуда: Italia, Россия, Ravenna, Ярославль

Награды: За активное участие в жизни форума.
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.04.13 13:17. Заголовок: Олег Рымарев пишет: ..


Олег Рымарев пишет:

 цитата:

Mari
Если ты работаешь сама,то после отдачи добычи не нужно стоять фронтально к собаке.Занимай позицию сбоку,позицию проводника.

Ок.

ЧЕМ КОМУ-ТО СМЕРТИ ЖЕЛАТЬ, ПОЖЕЛАЙ ЖИЗНИ СЕБЕ

Будущее покажет, насколько настоящим было наше прошлое

http://dressportdog.blogspot.it/2012/09/blog-post_19.html
Спасибо: 0 
Профиль
Матаева_Ирина
постоянный участник




Сообщение: 264
Зарегистрирован: 14.07.12
Откуда: Россия, Ярославль
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.04.13 19:27. Заголовок: Сегодня у нас работа..


Сегодня у нас работал только один фигурант: Слава. Он явно соскучился по работе, вот что из этого получилось.

Здесь Вальда

https://www.youtube.com/watch?v=5sgnyFFjZsQ

Это Есения (новенькая)

https://www.youtube.com/watch?v=effmg0FdrOc

Ну и Ирис. Мы постарались учесть советы Олега, вот что получилось

https://www.youtube.com/watch?v=Q61huyPQKi4

Итак, жду комментариев

Спасибо: 0 
Профиль
Олег Рымарев





Сообщение: 5538
Зарегистрирован: 21.03.10
Откуда: Украина., Львов.
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.04.13 22:00. Заголовок: Матаева_Ирина пишет:..


Матаева_Ирина пишет:

 цитата:
Здесь Вальда

https://www.youtube.com/watch?v=5sgnyFFjZsQ


Будем идти по-порядку.
По Славе в принципе вопросов нет. Нужно только рассказать и показать что такое дорожка/дорожить .

Ира,а к тебе у меня есть вопрос на засыпку,как к проводнику,ну и тренеру.
Ты сделала дважды ошибку в одной и той же ситуации.Посмотри видео и сможешь ли ты мне ответить на вопрос?
Если нет,я позже напишу где именно.

+380677273585 Спасибо: 0 
Профиль
Матаева_Ирина
постоянный участник




Сообщение: 265
Зарегистрирован: 14.07.12
Откуда: Россия, Ярославль
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.04.13 23:08. Заголовок: Олег Рымарев пишет: ..


Олег Рымарев пишет:

 цитата:
Ты сделала дважды ошибку в одной и той же ситуации.



Ну ошибок-то там больше было! Из тех что явно видны: когда она при моем подходе бросила рукав, надо было остановить работу и положить собаку, на команде "Ревир" не работала поводком, да и саму команду давала не вовремя. А что еще?

Спасибо: 0 
Профиль
Олег Рымарев





Сообщение: 5541
Зарегистрирован: 21.03.10
Откуда: Украина., Львов.
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.04.13 07:14. Заголовок: Матаева_Ирина пишет:..


Матаева_Ирина пишет:

 цитата:
когда она при моем подходе бросила рукав, надо было остановить работу и положить собаку,


О!А почему не сделала? Там были моменты и "потоньше"-собака взрыкивала,и,если на полсекунды позже работу начинать,то она непременно выплюнула бы рукав. А ты,предвосхищая это, подавала команду аус. В итоге не ты собаку дрессировала,а она тебя .
И именно из-за этого собаки у вас не хотят держать добычу.
В следующий раз дождись момента,когда собака захочет выплюнуть и не подыгрывай ей,а положи(если таки выплюнула).

Следующий ролик чуть позже просмотрю.
У меня тут эта.... наконец-то подготовка к ЧМ началась .
Поскольку времени осталось мало,приходится навёрстывать. В итоге до 5-6ти часов в сутки тратим на тренинге суммарно.

+380677273585 Спасибо: 0 
Профиль
Олег Рымарев





Сообщение: 5542
Зарегистрирован: 21.03.10
Откуда: Украина., Львов.
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.04.13 12:18. Заголовок: Матаева_Ирина пишет:..


Матаева_Ирина пишет:

 цитата:
Это Есения (новенькая)

https://www.youtube.com/watch?v=effmg0FdrOc


Здесь комментировать нечего.Собака слабенькая. Слава сделал всё что смог.

Матаева_Ирина пишет:

 цитата:
Ну и Ирис. Мы постарались учесть советы Олега, вот что получилось

https://www.youtube.com/watch?v=Q61huyPQKi4


Тут всё хорошо.Есть небольшие огрехи,но без этого тоже никуда.В целом ошибок грубых нет.
Единственное,чего хотелось бы(это не только к Славе,ко всем,кто у вас работает)-добавьте агрессии и эмоций в борьбе. Не забывайте,что вы работаете защитную службу,а не спортивное перетягивание подушки/рукава.
Как-то у вас в плане борьбы всё слишком плавно,размеренно.
Я понимаю,что с подавляющим кол-вом собак,с которыми вы работаете,лучше делать так как делаете,но вот с Ирис и Балу можно поагрессивней бороться.Добавьте огонька немного.

+380677273585 Спасибо: 0 
Профиль
Матаева_Ирина
постоянный участник




Сообщение: 283
Зарегистрирован: 14.07.12
Откуда: Россия, Ярославль
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.04.13 15:33. Заголовок: Ну вот, прошел очере..


Ну вот, прошел очередной семинар-тренинг, за неделю в головах у нас все улеглось (или выветрилось? ) Со стороны оно виднее будет. Итак:

Слава и Тина

https://www.youtube.com/watch?v=gKuAix1DZls

Саша и Арт (его не было на тренинге, зато он был на тренинге с Теему)

https://www.youtube.com/watch?v=fK46FeBPEt4

Это из субботних занятий. Воскресный в блок в стадии загрузки.

Спасибо: 0 
Профиль
Матаева_Ирина
постоянный участник




Сообщение: 285
Зарегистрирован: 14.07.12
Откуда: Россия, Ярославль
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.04.13 19:51. Заголовок: Сегодня оператором у..


Сегодня оператором у нас был бум для аджилити , в отличии от спортсменов аджилитистов, он весьма неповоротлив, поэтому ракурс съемки не всегда удачный .

Ирис, работа на привязи

https://www.youtube.com/watch?v=UWy86wBmK2M

Пуски

https://www.youtube.com/watch?v=rXxaz-Q2eaE

А здесь Вальда, пуски и побеги

https://www.youtube.com/watch?v=YN3DQBunXfw

Вот ведь..., вторая (точнее первая) часть не грузится (точнее куда-то делась! ).



Спасибо: 0 
Профиль
Матаева_Ирина
постоянный участник




Сообщение: 286
Зарегистрирован: 14.07.12
Откуда: Россия, Ярославль
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.04.13 20:31. Заголовок: Вот ведь балда! http..


Вот ведь балда! Скопировала с камеры не тот ролик и не проверила все стерла, т.ч. часть работы Славы с Вальдой, увы, утрачена! Прости меня, Слава!

Спасибо: 0 
Профиль
Олег Рымарев





Сообщение: 5563
Зарегистрирован: 21.03.10
Откуда: Украина., Львов.
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.04.13 21:26. Заголовок: Матаева_Ирина пишет:..


Матаева_Ирина пишет:

 цитата:
Ну вот, прошел очередной семинар-тренинг, за неделю в головах у нас все улеглось (или выветрилось? ) Со стороны оно виднее будет. Итак:

Слава и Тина

https://www.youtube.com/watch?v=gKuAix1DZls


Так,Тину я даже не смотрел. Я ведь дал на семинаре направление. Зачем вы её опять привязали? Она же не из собак "учебного материала". Надя ведь планирует испытания сдавать. Так работайте в том контексте,который я на семинаре показал.

+380677273585 Спасибо: 0 
Профиль
Олег Рымарев





Сообщение: 5564
Зарегистрирован: 21.03.10
Откуда: Украина., Львов.
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.04.13 21:33. Заголовок: Матаева_Ирина пишет:..


Матаева_Ирина пишет:

 цитата:
Саша и Арт (его не было на тренинге, зато он был на тренинге с Теему)

https://www.youtube.com/watch?v=fK46FeBPEt4


Хорошая работа.Но я хотел бы от вас уже увидеть следующий этап. Засосало вас на втором этапе.
Я понимаю,что не со всеми собаками дальше возможно двигаться. Думайте,как выйти из этой ситуации. Вам нужно развиваться дальше! Вы готовы к этому!

+380677273585 Спасибо: 0 
Профиль
Олег Рымарев





Сообщение: 5565
Зарегистрирован: 21.03.10
Откуда: Украина., Львов.
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.04.13 21:49. Заголовок: Матаева_Ирина пишет:..


Матаева_Ирина пишет:

 цитата:
Ирис, работа на привязи

https://www.youtube.com/watch?v=UWy86wBmK2M


Слава однозначно со второго семинара "поднялся" здорово! Не знаю,заходит ли он сейчас на форум,если нет,передай от меня персональный привет! Очень понравилась работа.Все замечания,которые я ему делал,принял к сведению и исправился. Молодец! Следующие видео с ним со вторым этапом мне даже не снимайте:0). Он явно созрел для нормальной прогрессивной работы.Это уже работа не мальчика,но мужа:0).
Ира,твои комментарии были в ролике тоже уместны и по теме!
Молодцы вобщем вдвоём!

+380677273585 Спасибо: 0 
Профиль
Олег Рымарев





Сообщение: 5566
Зарегистрирован: 21.03.10
Откуда: Украина., Львов.
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.04.13 21:52. Заголовок: Матаева_Ирина пишет:..


Матаева_Ирина пишет:

 цитата:
Пуски

https://www.youtube.com/watch?v=rXxaz-Q2eaE


Нормально.Советую до тех пор,пока собака в центр не будет брать,плёткой пока не возбуждать.

+380677273585 Спасибо: 0 
Профиль
Олег Рымарев





Сообщение: 5567
Зарегистрирован: 21.03.10
Откуда: Украина., Львов.
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.04.13 21:58. Заголовок: Матаева_Ирина пишет:..


Матаева_Ирина пишет:

 цитата:
А здесь Вальда, пуски и побеги

https://www.youtube.com/watch?v=YN3DQBunXfw


И здесь мне Слава понравился.Особенно на приеме лобовых. На семинаре ещё пару недель назад он был что называется "дубовым",не вовремя презентовал рукав и не улавливал время для разворота собаки. Теперь уже просматривается техника.К сожалению качество собаки не позволяет до конца оценить его работу,да и ему как фигуранту она (собака) не даёт раскрыться полностью. Эти вещи нужно отрабатывать хотя бы со среднескоростными собаками. А ещё лучше с быстрыми. Почему с Балу не сняли?

+380677273585 Спасибо: 0 
Профиль
Матаева_Ирина
постоянный участник




Сообщение: 289
Зарегистрирован: 14.07.12
Откуда: Россия, Ярославль
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.04.13 23:05. Заголовок: Олег Рымарев пишет: ..


Олег Рымарев пишет:

 цитата:
Советую до тех пор,пока собака в центр не будет брать,плёткой пока не возбуждать.



Учтем! Спасибо!
А с отбрасыванием подушки мы правильно сделали?

Спасибо: 0 
Профиль
Матаева_Ирина
постоянный участник




Сообщение: 303
Зарегистрирован: 14.07.12
Откуда: Россия, Ярославль
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.04.13 23:57. Заголовок: Вот что у нас с Слав..


Вот что у нас с Славой получилось:

Работа на привязи

https://www.youtube.com/watch?v=g0k9v736obw

Пуски

https://www.youtube.com/watch?v=tBY5jXrmkRc

Побеги

https://www.youtube.com/watch?v=CXT1hI-G0yg



Спасибо: 0 
Профиль
Матаева_Ирина
постоянный участник




Сообщение: 304
Зарегистрирован: 14.07.12
Откуда: Россия, Ярославль
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.05.13 00:00. Заголовок: Здесь работа Славы с..


Здесь работа Славы с Дуксом

На привязи

https://www.youtube.com/watch?v=6Ot2DF7ra1s

В укрытии

https://www.youtube.com/watch?v=WMsFHlY6Dqs

Пуски

https://www.youtube.com/watch?v=sbQOldCKDeE



Спасибо: 0 
Профиль
Матаева_Ирина
постоянный участник




Сообщение: 324
Зарегистрирован: 14.07.12
Откуда: Россия, Ярославль
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.05.13 09:53. Заголовок: Здесь работа Ирис со..


Здесь работа Ирис со Славой

https://www.youtube.com/watch?v=XXP-mcPvW78

Очень хочу комментариев!

Спасибо: 0 
Профиль
Олег Рымарев





Сообщение: 5625
Зарегистрирован: 21.03.10
Откуда: Украина., Львов.
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.05.13 12:54. Заголовок: Матаева_Ирина пишет:..


Матаева_Ирина пишет:

 цитата:
А с отбрасыванием подушки мы правильно сделали?


Да.

+380677273585 Спасибо: 0 
Профиль
Олег Рымарев





Сообщение: 5626
Зарегистрирован: 21.03.10
Откуда: Украина., Львов.
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.05.13 12:58. Заголовок: Матаева_Ирина пишет:..


Матаева_Ирина пишет:

 цитата:
Вот что у нас с Славой получилось:

Работа на привязи

https://www.youtube.com/watch?v=g0k9v736obw


Всё ок,но фазы облаивания нужно добиваться на провисшем поводке привязи!

+380677273585 Спасибо: 0 
Профиль
Олег Рымарев





Сообщение: 5627
Зарегистрирован: 21.03.10
Откуда: Украина., Львов.
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.05.13 13:03. Заголовок: Матаева_Ирина пишет:..


Матаева_Ирина пишет:

 цитата:
Пуски

https://www.youtube.com/watch?v=tBY5jXrmkRc


Берёт пока не по центру.Я бы пока не возбуждал перед пуском.
Кроме этого когда бросаете подушку влево от себя,нужно не нагинаться(подсаживаешься ты в момент выброса).Бросать ровно в сторону и команду лежать давать чуть позже Проброса. И бросать нужно чуть позже.В последний момент.У тебя получается,что ты бросаешь рано.СОбака тебя читает.Теряет скорость и выпрыг.

+380677273585 Спасибо: 0 
Профиль
Олег Рымарев





Сообщение: 5628
Зарегистрирован: 21.03.10
Откуда: Украина., Львов.
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.05.13 13:05. Заголовок: Матаева_Ирина пишет:..


Матаева_Ирина пишет:

 цитата:
Побеги

https://www.youtube.com/watch?v=CXT1hI-G0yg


ок.Были недочёты,но вы по ходу с ними разбирались.

+380677273585 Спасибо: 0 
Профиль
Олег Рымарев





Сообщение: 5629
Зарегистрирован: 21.03.10
Откуда: Украина., Львов.
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.05.13 13:08. Заголовок: Матаева_Ирина пишет:..


Матаева_Ирина пишет:

 цитата:
На привязи

https://www.youtube.com/watch?v=6Ot2DF7ra1s


Облаивание нужно делать на провисшем поводке привязи!На первых порах,пока собака неопытна ивы к собаке присматриваетесь-можно работать так. Но ч-з1-2 занятия нужно подходить к собаке плтнее вплоть до провисания поводка!

+380677273585 Спасибо: 0 
Профиль
Олег Рымарев





Сообщение: 5630
Зарегистрирован: 21.03.10
Откуда: Украина., Львов.
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.05.13 13:13. Заголовок: Матаева_Ирина пишет:..


Матаева_Ирина пишет:

 цитата:
В укрытии

https://www.youtube.com/watch?v=WMsFHlY6Dqs


Можно идти и таким путём.Но думаю,что было бы неплохо базу на привязи доработать-именно добившись провисшего поводка!

+380677273585 Спасибо: 0 
Профиль
Олег Рымарев





Сообщение: 5634
Зарегистрирован: 21.03.10
Откуда: Украина., Львов.
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.05.13 13:56. Заголовок: Матаева_Ирина пишет:..


Матаева_Ирина пишет:

 цитата:
Пуски

https://www.youtube.com/watch?v=sbQOldCKDeE



ок.

+380677273585 Спасибо: 0 
Профиль
Олег Рымарев





Сообщение: 5635
Зарегистрирован: 21.03.10
Откуда: Украина., Львов.
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.05.13 14:04. Заголовок: Матаева_Ирина пишет:..


Матаева_Ирина пишет:

 цитата:
Здесь работа Ирис со Славой

https://www.youtube.com/watch?v=XXP-mcPvW78


На привязи в целом вроде всё в порядке,но ракурс сьёмки выбран неудачно моменты захватов и облаивания невидно.Поэтому не комментирую.

Пуски на подушку:неправильно. Уже выше писал. Чуть позже бросать подушку,а уж после давать команду лежать.
И сильно этим не увлекайтесь. Лучше расстояние сократить и делать в самый последний момент микродижение руки с подушкой от себя влево,чтобы побуждать собаку брать в центр.

+380677273585 Спасибо: 0 
Профиль
Матаева_Ирина
постоянный участник




Сообщение: 329
Зарегистрирован: 14.07.12
Откуда: Россия, Ярославль
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.05.13 15:08. Заголовок: Олег, спасибо http:/..


Олег, спасибо . Про выбросы подушки поняла, что не правильно делаю, но вот перестроиться и рассчитать расстояние еще очень сложно, будем стараться. Про облайку, тоже поняла когда видео просмотрела, обязательно со Славой это отдельно обсудим перед следующим занятием. По поводу облайки в укрытии на мяч, так лучше не делать? А как тогда делать, ну чтобы без фигуранта.

Спасибо: 0 
Профиль
Олег Рымарев





Сообщение: 5636
Зарегистрирован: 21.03.10
Откуда: Украина., Львов.
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.05.13 16:22. Заголовок: Матаева_Ирина пишет:..


Матаева_Ирина пишет:

 цитата:
По поводу облайки в укрытии на мяч, так лучше не делать?


Не то,чтобы не лучше/хуже. Я не работаю так.Это не мой путь.

Матаева_Ирина пишет:

 цитата:
А как тогда делать, ну чтобы без фигуранта.


Когда у собаки есть база,всё очень просто.Ложишь собаку за укрытием.Становишься в укрытие-подаешь команду ревир.Ву а ля .

+380677273585 Спасибо: 0 
Профиль
Матаева_Ирина
постоянный участник




Сообщение: 331
Зарегистрирован: 14.07.12
Откуда: Россия, Ярославль
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.05.13 16:36. Заголовок: Олег Рымарев пишет: ..


Олег Рымарев пишет:

 цитата:
Когда у собаки есть база,всё очень просто.


Ага, понятно спешить некуда...

Спасибо: 0 
Профиль
Матаева_Ирина
постоянный участник




Сообщение: 333
Зарегистрирован: 14.07.12
Откуда: Россия, Ярославль
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.05.13 23:14. Заголовок: Целый день собиралас..


Целый день собиралась с духом, что бы выложить эту работу . Откровенно, я совсем не довольна, в первую очередь собой . Возможно не стоит в дальнейшем заниматься в экстремальных условиях Когда занимались все выглядело не так плохо, а когда просмотрела запись...В общем вот что получилось:

https://www.youtube.com/watch?v=IkWG7_w70ZI

Жду

Спасибо: 0 
Профиль
Олег Рымарев





Сообщение: 5653
Зарегистрирован: 21.03.10
Откуда: Украина., Львов.
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.05.13 20:07. Заголовок: Матаева_Ирина пишет:..


Матаева_Ирина пишет:

 цитата:
Возможно не стоит в дальнейшем заниматься в экстремальных условиях


Что ты имеешь ввиду под экстремальными условиями?

+380677273585 Спасибо: 0 
Профиль
Матаева_Ирина
постоянный участник




Сообщение: 337
Зарегистрирован: 14.07.12
Откуда: Россия, Ярославль
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.05.13 20:14. Заголовок: Олег Рымарев пишет: ..


Олег Рымарев пишет:

 цитата:
Что ты имеешь ввиду под экстремальными условиями?



Грозу. А по самой работе что? Мне кажется переборщили на облаивании, она перестала удерживать фигуранта и стала просто лаять, я это заметила только когда просматривала запись, т.с. взгляд с другой точки.

Спасибо: 0 
Профиль
Матаева_Ирина
постоянный участник




Сообщение: 339
Зарегистрирован: 14.07.12
Откуда: Россия, Ярославль
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.05.13 20:31. Заголовок: Здесь опять работа в..


Здесь опять работа в укрытии без фигуранта, так как я это поняла если так не надо, то больше не буду

https://www.youtube.com/watch?v=YNSVys5wG1s

Спасибо: 0 
Профиль
Олег Рымарев





Сообщение: 5656
Зарегистрирован: 21.03.10
Откуда: Украина., Львов.
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.05.13 20:36. Заголовок: Матаева_Ирина пишет:..


Матаева_Ирина пишет:

 цитата:
Грозу.


Никогда такого больше не говори в слух в публичном месте!
Если для твоей собаки экстремальными условиями на защите является гроза/дождь/ветер/солнце/жара/ещё что то-отправляй собаку на диван!
На защите для собаки нет помех!Отруби ей голову-голова должна кусать!Иначе-на диван! Голова должна кусать.Пусть в добычном инстинкте,пусть в защитном. Пусть в хрензнаеткаком!
Исключением является только если руки/ручки неумелые фигурантские,но при этом амбициозные дотронулись до собаки и испортили её.Таких ручек у нас сейчас дофига есть!

Но твоя вроде не порченная. И не заметил я,чтобы как-то погода на неё повлияла.

Теперь по видео:там большая ошибка Славы есть. Стоит и ждёт.Действовать нужно.Импровизировать. Пинать,кусать,орать,бить,делать вид что бьёт,да всё,что угодно!!! Только не стоять и ждать,что собака сама инициативу проявит! Есть такие,что сами инициативу проявляют. Но твоей явно джентельментское внимание нужно!

Дерзайте!

+380677273585 Спасибо: 0 
Профиль
Олег Рымарев





Сообщение: 5657
Зарегистрирован: 21.03.10
Откуда: Украина., Львов.
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.05.13 20:40. Заголовок: Матаева_Ирина пишет:..


Матаева_Ирина пишет:

 цитата:
Здесь опять работа в укрытии без фигуранта, так как я это поняла если так не надо, то больше не буду

https://www.youtube.com/watch?v=YNSVys5wG1s


Это не мой путь.Я так не работаю. Это не плохо и не хорошо.
Просто я так не работаю.Поэтому не комментирую.

+380677273585 Спасибо: 0 
Профиль
Матаева_Ирина
постоянный участник




Сообщение: 340
Зарегистрирован: 14.07.12
Откуда: Россия, Ярославль
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.05.13 20:42. Заголовок: Да не на собаку гроз..


Да не на собаку гроза влияла, а скорее на меня Я же говорю- собой не довольна!

Спасибо: 0 
Профиль
Матаева_Ирина
постоянный участник




Сообщение: 341
Зарегистрирован: 14.07.12
Откуда: Россия, Ярославль
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.05.13 20:44. Заголовок: Олег Рымарев пишет: ..


Олег Рымарев пишет:

 цитата:
Просто я так не работаю.Поэтому не комментирую.



Тогда мне без видео материала не обойтись, я не понимаю как работать в укрытии без фигуранта!

Спасибо: 0 
Профиль
Олег Рымарев





Сообщение: 5658
Зарегистрирован: 21.03.10
Откуда: Украина., Львов.
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.05.13 20:45. Заголовок: Матаева_Ирина пишет:..


Матаева_Ирина пишет:

 цитата:
Да не на собаку гроза влияла, а скорее на меня Я же говорю- собой не довольна!


Ах вот оно что!
Ну тогда всё ок)).
В любом случае ты второстепенное лицо в данном эпизоде.
Славе нужно быть изобретательней!



+380677273585 Спасибо: 0 
Профиль
Олег Рымарев





Сообщение: 5659
Зарегистрирован: 21.03.10
Откуда: Украина., Львов.
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.05.13 20:47. Заголовок: Матаева_Ирина пишет:..


Матаева_Ирина пишет:

 цитата:
Тогда мне без видео материала не обойтись, я не понимаю как работать в укрытии без фигуранта!



Я ж писал намедни:ложишь собаку за укрытием,заходишь сама в укрытие с рукавом,команда ревир и понеслась!
Ты и проводник и фигурант!

+380677273585 Спасибо: 0 
Профиль
Матаева_Ирина
постоянный участник




Сообщение: 342
Зарегистрирован: 14.07.12
Откуда: Россия, Ярославль
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.05.13 20:51. Заголовок: Олег Рымарев пишет: ..


Олег Рымарев пишет:

 цитата:
с рукавом



Ну вот, а я поняла что можно с любым МО. Скрытый текст
А с ней можно уже так работать или еще рано? А подкреплять прямо в укрытии?

Спасибо: 0 
Профиль
Александра
постоянный участник




Сообщение: 29
Настроение: мотивированное
Зарегистрирован: 04.11.12
Откуда: Россия, Ярославль
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.05.13 21:16. Заголовок: я , Надя и Тина дел..


я , Надя и Тина делали облайку, пуски.



НЕВОЗМОЖНО - это не факт, это только мнение!!!
Двигаясь к цели, вы должны ясно представлять ее себе. Что будет, когда вы достигнете ее? Как изменится ваша жизнь? Постоянно визуализируйте в голове то, к чему вы стремитесь. Осознание вознаграждения, ожидающего вас впереди, мотивирует вас в самые сложные минуты.
Мухаммед Али
Спасибо: 0 
Профиль
Олег Рымарев





Сообщение: 5661
Зарегистрирован: 21.03.10
Откуда: Украина., Львов.
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.05.13 21:44. Заголовок: Матаева_Ирина пишет:..


Матаева_Ирина пишет:

 цитата:
А с ней можно уже так работать или еще рано? А подкреплять прямо в укрытии?


Нет,нельзя! Вы должны сначала разобраться до конца на привязи,а уж потом в укрытии работать.
Подкреплять-да,прямо в укрытии.

+380677273585 Спасибо: 0 
Профиль
Олег Рымарев





Сообщение: 5662
Зарегистрирован: 21.03.10
Откуда: Украина., Львов.
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.05.13 21:44. Заголовок: Александра пишет: я..


Александра пишет:

 цитата:
я , Надя и Тина делали облайку, пуски.


Видео давай.

+380677273585 Спасибо: 0 
Профиль
Александра
постоянный участник




Сообщение: 31
Настроение: мотивированное
Зарегистрирован: 04.11.12
Откуда: Россия, Ярославль
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.05.13 21:54. Заголовок: Ой, извини. http:/..


Ой, извини.
http://www.youtube.com/watch?v=C4eABGzTpo0

комп зависает по страшному

НЕВОЗМОЖНО - это не факт, это только мнение!!!
Двигаясь к цели, вы должны ясно представлять ее себе. Что будет, когда вы достигнете ее? Как изменится ваша жизнь? Постоянно визуализируйте в голове то, к чему вы стремитесь. Осознание вознаграждения, ожидающего вас впереди, мотивирует вас в самые сложные минуты.
Мухаммед Али
Спасибо: 0 
Профиль
Матаева_Ирина
постоянный участник




Сообщение: 343
Зарегистрирован: 14.07.12
Откуда: Россия, Ярославль
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.05.13 23:01. Заголовок: Олег Рымарев пишет: ..


Олег Рымарев пишет:

 цитата:
Нет,нельзя!



ОК не буду! .

Спасибо: 0 
Профиль
Mari
постоянный участник




Сообщение: 1110
Зарегистрирован: 10.11.10
Откуда: Italia, Россия, Ravenna, Ярославль

Награды: За активное участие в жизни форума.
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.05.13 01:37. Заголовок: Матаева_Ирина пише..


` Матаева_Ирина пишет:

 цитата:
https://www.youtube.com/watch?v=IkWG7_w70ZI


Ира, возможно, если не задирать собаке голову вертикально вверх, она не будет так активно избавляться от рукава. Голова по идее должна быть в нормальном естественном положении. Как по физиологическим причинам, так и по *морально-нравственным* (фигуранта ей не видно, когда в небо смотрит).

ЧЕМ КОМУ-ТО СМЕРТИ ЖЕЛАТЬ, ПОЖЕЛАЙ ЖИЗНИ СЕБЕ

Будущее покажет, насколько настоящим было наше прошлое

http://dressportdog.blogspot.it/2012/09/blog-post_19.html
Спасибо: 0 
Профиль
Олег Рымарев





Сообщение: 5666
Зарегистрирован: 21.03.10
Откуда: Украина., Львов.
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.05.13 09:59. Заголовок: Александра Конкретн..


Александра
Конкретно с этой собакой в облае вы бОльшего не вытяните,поэтому работа ок.
Надя только слишком топорно работает поводком в укрытии!От этого собака всё дальше садится облаивать.
Нежнее нужно,и поменьше эмоций со стороны проводника,иначе собака будет всё время оглядываться при его подходе.

+380677273585 Спасибо: 0 
Профиль
Александра
постоянный участник




Сообщение: 33
Настроение: мотивированное
Зарегистрирован: 04.11.12
Откуда: Россия, Ярославль
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.05.13 10:03. Заголовок: Олег, подскажи. Кака..


Олег, подскажи. Какае элементы нам дальше отрабатывать в защите? Можно ли включать послушание на защите?

НЕВОЗМОЖНО - это не факт, это только мнение!!!
Двигаясь к цели, вы должны ясно представлять ее себе. Что будет, когда вы достигнете ее? Как изменится ваша жизнь? Постоянно визуализируйте в голове то, к чему вы стремитесь. Осознание вознаграждения, ожидающего вас впереди, мотивирует вас в самые сложные минуты.
Мухаммед Али
Спасибо: 0 
Профиль
Олег Рымарев





Сообщение: 5667
Зарегистрирован: 21.03.10
Откуда: Украина., Львов.
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.05.13 10:27. Заголовок: C Тиной? Отзыв из ук..


C Тиной?
Отзыв из укрытия пока рано.
Побеги,боковой конвой,отпуски с фазами охраны можете делать.

+380677273585 Спасибо: 0 
Профиль
Матаева_Ирина
постоянный участник




Сообщение: 344
Зарегистрирован: 14.07.12
Откуда: Россия, Ярославль
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.05.13 22:26. Заголовок: Mari пишет: возможн..


Mari пишет:

 цитата:
возможно, если не задирать собаке голову вертикально вверх, она не будет так активно избавляться от рукава.



Нет Маша, дело точно не в положении головы, я пробовала по разному, наоборот, с высоко поднятой головой она рукав еще худо-бедно держит, в другой позиции плюет сразу же. Буду придерживаться комментария Олега, собака не обязана держать рукав, нет такого упражнения в защите (возможно не дословно, но суть я поняла так).

Спасибо: 0 
Профиль
Матаева_Ирина
постоянный участник




Сообщение: 345
Зарегистрирован: 14.07.12
Откуда: Россия, Ярославль
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.05.13 22:42. Заголовок: Олег, хотела спросит..


Олег, хотела спросить по поводу пусков. Мы со Славой правильно решили введя щелчки для возбуждения-ускорения или пока оставить так как есть, а плетку потом успеем ввести?

Спасибо: 0 
Профиль
Матаева_Ирина
постоянный участник




Сообщение: 352
Зарегистрирован: 14.07.12
Откуда: Россия, Ярославль
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.05.13 00:10. Заголовок: Слава и Балу: https..

Спасибо: 0 
Профиль
Олег Рымарев





Сообщение: 5677
Зарегистрирован: 21.03.10
Откуда: Украина., Львов.
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.05.13 08:53. Заголовок: Ира,хорошая работа. ..


Ира,хорошая работа.
Зная Балу,понимаю,насколько трудно его нагрузить. Он вроде бы и змей ещё тот,но в то же время тяжело его сконцентрировать в облае и вывести в правильное состояние,поскольку есть в нём некая рассеянность,которая в купе с готовностью кусать ближающую движущуюся точку очень затрудняет действия фигуранта!


Единственное замечание по Славе. Уж сильно он увлёкся резкими и быстрыми движениями в работе на добыче! Он всё время танцует ламбаду,а ему нужно танцевать вальс! Боле плавно,более спокойно!

"Все знают, что это невозможно. Но вот приходит невежда,
которому это неизвестно - он-то и делает открытие".

Альберт Эйнштейн
Спасибо: 0 
Профиль
Матаева_Ирина
постоянный участник




Сообщение: 353
Зарегистрирован: 14.07.12
Откуда: Россия, Ярославль
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.05.13 20:39. Заголовок: Олег Рымарев пишет: ..


Олег Рымарев пишет:

 цитата:
Он всё время танцует ламбаду,а ему нужно танцевать вальс! Боле плавно,более спокойно!


Надеюсь Слава это прочтет.

Теперь Ирис. Не буду ни комментировать, ни оправдываться, просто поставлю и приготовлюсь...ко всему.

https://www.youtube.com/watch?v=YkOW9NLKAok

Спасибо: 0 
Профиль
Олег Рымарев





Сообщение: 5678
Зарегистрирован: 21.03.10
Откуда: Украина., Львов.
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.05.13 21:04. Заголовок: Матаева_Ирина Это р..


Матаева_Ирина
Это ролик цельный? Я имею ввиду это один подход заснят?

"Все знают, что это невозможно. Но вот приходит невежда,
которому это неизвестно - он-то и делает открытие".

Альберт Эйнштейн
Спасибо: 0 
Профиль
Матаева_Ирина
постоянный участник




Сообщение: 354
Зарегистрирован: 14.07.12
Откуда: Россия, Ярославль
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.05.13 22:59. Заголовок: Олег Рымарев пишет: ..


Олег Рымарев пишет:

 цитата:
Это ролик цельный? Я имею ввиду это один подход заснят?



Да. Думаю знаю, что ты хочешь сказать , я это все уже себе сказала.

Спасибо: 0 
Профиль
Олег Рымарев





Сообщение: 5679
Зарегистрирован: 21.03.10
Откуда: Украина., Львов.
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.05.13 06:59. Заголовок: Матаева_Ирина Хорош..


Матаева_Ирина
Хорошо.Значит мне меньше писать.

Второй недостаток-Славина работа в моментах,когда собака заглохает.Ты правильно его там корректировала.
Единственное,что вы оба должны помнить-что воздействия на собаку должны быть неожиданными,и собака не должна знать,откуда они придут. У вас же получается,что раздражители от фигуранта идут либо сверху,либо слева-от плётки.В итоге у фигуранта получается как бы две зоны-левая(где рукав) добычная.Правая-защитная.
Поэтому иногда полезно неожиданно пнуть собаку левой ногой/коленом или тем же рукавом сделать короткий резкий тычок(торцом),в то время когда внимание собаки зациклено на "опасной"стороне-на руке с плёткой к примеру.

"Все знают, что это невозможно. Но вот приходит невежда,
которому это неизвестно - он-то и делает открытие".

Альберт Эйнштейн
Спасибо: 0 
Профиль
Матаева_Ирина
постоянный участник




Сообщение: 355
Зарегистрирован: 14.07.12
Откуда: Россия, Ярославль
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.05.13 22:25. Заголовок: Олег, а в работе са..


Олег, а в работе самой собаки были положительные моменты, т.е. когда она не просто лаяла, а удерживала фигуранта. (хочу себя проверить )

Спасибо: 0 
Профиль
Олег Рымарев





Сообщение: 5682
Зарегистрирован: 21.03.10
Откуда: Украина., Львов.
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.05.13 23:34. Заголовок: Матаева_Ирина были ..


Матаева_Ирина
были конечно.

"Все знают, что это невозможно. Но вот приходит невежда,
которому это неизвестно - он-то и делает открытие".

Альберт Эйнштейн
Спасибо: 0 
Профиль
Матаева_Ирина
постоянный участник




Сообщение: 361
Зарегистрирован: 14.07.12
Откуда: Россия, Ярославль
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.06.13 19:30. Заголовок: У нас тут в связи с ..


У нас тут в связи с пятидневным тренингом по следовой образовался перерывчик , но вчера мы вернулись к занятиям.

Здесь Есения Скрытый текст


https://www.youtube.com/watch?v=R04K3UaWSzo

Спасибо: 0 
Профиль
Матаева_Ирина
постоянный участник




Сообщение: 362
Зарегистрирован: 14.07.12
Откуда: Россия, Ярославль
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.06.13 19:32. Заголовок: Зара. https://www...

Спасибо: 0 
Профиль
Матаева_Ирина
постоянный участник




Сообщение: 363
Зарегистрирован: 14.07.12
Откуда: Россия, Ярославль
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.06.13 19:47. Заголовок: Ну и конечно же Ирис..


Ну и конечно же Ирис. Мы постарались учесть прошлые ошибки. Получилось так:
На привязи (ревир, вроде бы получилось как хотелось )

https://www.youtube.com/watch?v=ByRBNnUiU3o

Побеги ( Косяки в основном мои, не правильно располагаю собаку по отношению к фигуранту, с ее стороны - нет борьбы, прицепилась и висит, что с этим делать?)

https://www.youtube.com/watch?v=-G5Z9n_vYF8

Пуски (она на пусках притормаживает перед прыжком. Надо ли с этим что-то пытаться сделать и если надо, то что? И можно ли что-то с этим сделать?)

https://www.youtube.com/watch?v=nCcAXQSnKQc

Пока что все.

P.S. Послушкой занималась дома, поэтому не снимала.


Спасибо: 0 
Профиль
Олег Рымарев





Сообщение: 5699
Зарегистрирован: 21.03.10
Откуда: Украина., Львов.
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.06.13 20:23. Заголовок: Матаева_Ирина На пр..


Матаева_Ирина
На привязи с Зарой и Ирис всё путём.
Пытайтесь немного дальше продвигаться. Я вам уже писал-вы увязли по уши на этом этапе.
Пробуйте хотя бы рукав выводить в фронтальное положение.

Матаева_Ирина пишет:

 цитата:
с ее стороны - нет борьбы, прицепилась и висит, что с этим делать?)


Большой процент тут зависит от самой собаки,как показывает практика.Можете попробовать пару вариантов:
1.Когда собака сделала хват,пусть фигурант делает сверху удары плёткой. Траектория левой руки с плёткой должна идти с самого верху вниз на собаку. При малейшей борьбе тут же рукав отдавать.
2.Собака на строгом ошейнике и длинном поводке.У тебя перчатки на руках. В момент укуса фиксировать поводок и поступательно натягивать всё больше поводок.В момент активизации собаки отдавать рукав.

Матаева_Ирина пишет:

 цитата:
она на пусках притормаживает перед прыжком. Надо ли с этим что-то пытаться сделать и если надо, то что? И можно ли что-то с этим сделать?)


Вы проделали хорошую работу над техникой захвата.Видно,что собака берёт по центру.
Теперь увеличивайте расстояние,плюс можно пока не сажать собаку,пусть активной будет(т.е. пусть лает,можно подойти дополнительно раздразнить и убегать),и в момент бега фигурант должен дальше греть собаку криками и щелчками плётки. Дополнительно можно в последний момент (перед захватом)чуть отходить назад.

"Все знают, что это невозможно. Но вот приходит невежда,
которому это неизвестно - он-то и делает открытие".

Альберт Эйнштейн
Спасибо: 0 
Профиль
Матаева_Ирина
постоянный участник




Сообщение: 364
Зарегистрирован: 14.07.12
Откуда: Россия, Ярославль
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.06.13 22:35. Заголовок: Олег Рымарев пишет: ..


Олег Рымарев пишет:

 цитата:
На привязи с Зарой и Ирис всё путём.
Пытайтесь немного дальше продвигаться. Я вам уже писал-вы увязли по уши на этом этапе.
Пробуйте хотя бы рукав выводить в фронтальное положение.



С Ирис в этот раз я перед Славой поставила именно такую задачу: сделать чисто второй этап, просто после последнего занятия не хотелось еще что-то накосячить.

Как всегда не устаю повторять: Спасибо за комментарии. Мы будем продолжать работать!

Спасибо: 0 
Профиль
lenchicchelny
постоянный участник


Сообщение: 318
Зарегистрирован: 23.09.10
Откуда: Набережные Челны
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.06.13 14:20. Заголовок: Прошу прокомментиров..


Прошу прокомментировать этот кусочек видео. А то мы из-за него чуть не переругались (не из-за видео, конечно, а из-за занятия). Никак не можем прийти к "общему знаменателю". Требуется помощь!

http://youtu.be/UpEe5fJgE0U

Если нет прогресса идет регресс. Даже если мы ошибаемся, то, ошибаясь, ищем способ не допускать ошибок в будущем. Мы учимся и этим наверно бесим тех, кто и так все знает . Спасибо: 0 
Профиль
Матаева_Ирина
постоянный участник




Сообщение: 378
Зарегистрирован: 14.07.12
Откуда: Россия, Ярославль
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.06.13 15:18. Заголовок: Со стороны собаки, м..


Со стороны собаки, мне кажется, все в порядке. А возраст собаки какой?

Спасибо: 0 
Профиль
Дмитрий Паук
постоянный участник




Сообщение: 13
Зарегистрирован: 04.12.12
Откуда: Россия, Пенза
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.06.13 15:32. Заголовок: lenchicchelny пишет:..


lenchicchelny пишет:

 цитата:
А то мы из-за него чуть не переругались


А чего не поделили:)? И в чем вы там видите проблему? Я особых проблем не вижу:)) Только я бы более выраженно подкреплял бы актив у собаки и, соответственно чуть меньше ее "реактивил"... Хотя может на данном этапе это и оправдано. И ЧУТЬ больше борьбы сразу после хватки с последующим более контрастным успокоением. Но это так... Потому что не видно контекста занятия в целом... Ролик-то короткий и, как я понял, это один из подходов.
Спасибо!

Мы-команда! Спасибо: 0 
Профиль
Олег Рымарев





Сообщение: 5722
Зарегистрирован: 21.03.10
Откуда: Украина., Львов.
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.06.13 16:29. Заголовок: Не нужно Мише так да..


Не нужно Мише так далеко бегать от такого типа собак. Это его болезнь.Я его неоднократно корректировал на семинаре,но его всё-равно уносит вдаль.
Кроме этого не нужно останавливаться и вызывать облай.
И я бы не использовал пока щелчки плётки.


"Все знают, что это невозможно. Но вот приходит невежда,
которому это неизвестно - он-то и делает открытие".

Альберт Эйнштейн
Спасибо: 0 
Профиль
Mari
постоянный участник




Сообщение: 1161
Зарегистрирован: 10.11.10
Откуда: Italia, Россия, Ravenna, Ярославль

Награды: За активное участие в жизни форума.
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.06.13 16:51. Заголовок: lenchicchelny пишет:..


lenchicchelny пишет:

 цитата:

http://youtu.be/UpEe5fJgE0U

Дилетантский взгляд со стороны: безэмоционально. Никаких акцентов: в добыче азарта не вызывается, останоки *пустые* (можно секундные и напряженней, но только после хорошей добычи), борьба на хватке - не увидела, получается, тоже - *пустая*.
Понятно, что легче посмотреть, чем сделать, но фигурант очень мобильный Скрытый текст
, а все как-то *анонимно* получается.

ЧЕМ КОМУ-ТО СМЕРТИ ЖЕЛАТЬ, ПОЖЕЛАЙ ЖИЗНИ СЕБЕ

Будущее покажет, насколько настоящим было наше прошлое

http://dressportdog.blogspot.it/2012/09/blog-post_19.html
Спасибо: 0 
Профиль
lenchicchelny
постоянный участник


Сообщение: 319
Зарегистрирован: 23.09.10
Откуда: Набережные Челны
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.06.13 19:08. Заголовок: Спасибо всем! Олег -..


Спасибо всем!
Олег - особо... Из-за этих дальних, быстрых пробегов, а также дальних остановок Скрытый текст
и разгорелся весь сыр-бор...

Если нет прогресса идет регресс. Даже если мы ошибаемся, то, ошибаясь, ищем способ не допускать ошибок в будущем. Мы учимся и этим наверно бесим тех, кто и так все знает . Спасибо: 0 
Профиль
lenchicchelny
постоянный участник


Сообщение: 320
Зарегистрирован: 23.09.10
Откуда: Набережные Челны
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.06.13 19:09. Заголовок: Матаева_Ирина пишет:..


Матаева_Ирина пишет:

 цитата:
А возраст собаки какой?


Около 2-х лет...

Если нет прогресса идет регресс. Даже если мы ошибаемся, то, ошибаясь, ищем способ не допускать ошибок в будущем. Мы учимся и этим наверно бесим тех, кто и так все знает . Спасибо: 0 
Профиль
Матаева_Ирина
постоянный участник




Сообщение: 382
Зарегистрирован: 14.07.12
Откуда: Россия, Ярославль
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.06.13 19:15. Заголовок: lenchicchelny пишет:..


lenchicchelny пишет:

 цитата:
Около 2-х лет...



Просто по работе фигуранта я решила что это щенок мес. 6 - 8.

Спасибо: 0 
Профиль
Александра
постоянный участник




Сообщение: 36
Настроение: мотивированное
Зарегистрирован: 04.11.12
Откуда: Россия, Ярославль
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.06.13 08:42. Заголовок: Добрый день! Олег п..


Добрый день! Олег посмотрите нашу работу с Тиной.
Пуски. Не знаю как объяснить но на пусках Тина работает следующим образом. Если рукав по середине или справа от меня она берет рукав по середине, если слева то постоянно сдвигается в право. Олег Вы на семинаре говорили про особенности собак. Данное явление рассматривать как особенность или с этим надо бороться??? Пробовала давать ей рукав на маленьком расстоянии слева , все равно берет не по центру.
http://www.youtube.com/watch?v=UjtLtUTl6J8&feature=youtu.be
облайка
http://www.youtube.com/watch?v=rk0F9QYknGI
в облаке я думаю мы продвинулись. Больше прокомментировать пока не могу. С нетерпением будем ждать Ваших комментариев и советов.
Ввели на защите послушание и побеги.К сожалению не смогли заснять сегодня будем заниматься обязательно запишем и выложу.


НЕВОЗМОЖНО - это не факт, это только мнение!!!
Двигаясь к цели, вы должны ясно представлять ее себе. Что будет, когда вы достигнете ее? Как изменится ваша жизнь? Постоянно визуализируйте в голове то, к чему вы стремитесь. Осознание вознаграждения, ожидающего вас впереди, мотивирует вас в самые сложные минуты.
Мухаммед Али
Спасибо: 0 
Профиль
Олег Рымарев





Сообщение: 5738
Зарегистрирован: 21.03.10
Откуда: Украина., Львов.
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.06.13 22:19. Заголовок: Александра пишет: ..


Александра пишет:

 цитата:
Данное явление рассматривать как особенность или с этим надо бороться???


Это естественно особенность собак. Стоит с этим бороться или нет-должен решать для себя сам проводник.
Хотя конкретно для Тины я бы этим не заморачивался.
По пускам я там ничего особо не увидел,ракурс плохой.

По облаиванию: я не вижу,чтобы вы куда-то продвинулись.
Я уже говорю вам наверное добрых месяца три-ПЕРЕСТАНЬТЕ ТАК ДЁРГАТЬ СОБАКУ!!!
Но вы меня упорно не хотите услышать.

"Все знают, что это невозможно. Но вот приходит невежда,
которому это неизвестно - он-то и делает открытие".

Альберт Эйнштейн
Спасибо: 0 
Профиль
Светлана
постоянный участник


Сообщение: 42
Зарегистрирован: 19.07.12
Откуда: Россия, Саранск
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.06.13 12:47. Заголовок: Прошу комментарии и ..


Прошу комментарии и советы по нашей работе. Отрабатываем второй этап. Задача добиться от собаки четкого переключения с добычи на фигуранта. Первый подход
http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=DgVEBBwRCOg
Второй подход. Здесь решили поработать с рукавом за спиной, но пришли к выводу что ещё рано.
http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=N7gFX-8wP6A
Третий подход. Первый раз рукав откинут был далеко. На 7 минуте передержали собаку в облаивании, в конце мой фальстарт, показалось что Саша откидывает рукав, поэтому рано подала команду ревир.
http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=ZHOmvMgHNug
Сашу прошу со своей стороны прокомментировать, если я что-то забыла

Спасибо: 0 
Профиль
Олег Рымарев





Сообщение: 5745
Зарегистрирован: 21.03.10
Откуда: Украина., Львов.
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.06.13 12:59. Заголовок: Светлана Работа на ..


Светлана
Работа на первом ролике ок.
Остальные позже гляну.

"Все знают, что это невозможно. Но вот приходит невежда,
которому это неизвестно - он-то и делает открытие".

Альберт Эйнштейн
Спасибо: 0 
Профиль
Олег Рымарев





Сообщение: 5746
Зарегистрирован: 21.03.10
Откуда: Украина., Львов.
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.06.13 15:51. Заголовок: Светлана Посмотрел ..


Светлана
Посмотрел остальные ролики.
Хорошая работа. Комментировать не буду-по недостаткам ты сама всё озвучила.
Собака у вас непростая,мягко скажем,поэтому естественно она не даёт до конца раскрыться Саше.
Но понимание у вас есть,а это главное.
Мне понравилось.



"Все знают, что это невозможно. Но вот приходит невежда,
которому это неизвестно - он-то и делает открытие".

Альберт Эйнштейн
Спасибо: 0 
Профиль
Светлана
постоянный участник


Сообщение: 43
Зарегистрирован: 19.07.12
Откуда: Россия, Саранск
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.06.13 16:01. Заголовок: Спасибо Олег! Другой..


Спасибо Олег! Другой собаки пока нет, будем работать дальше. Хоть какой-то опыт лучше, чем совсем никакого.

Спасибо: 0 
Профиль
borcowa777
постоянный участник




Сообщение: 28
Зарегистрирован: 01.05.11
Откуда: Россия, Ярославль
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.06.13 16:13. Заголовок: Олег, я не понимая, ..


Олег, я не понимая, что я должна делать на облауке.
1. если собака кусает фигуранта, какие мои действия?
2. надо ли помогать собаке в облайке и как?
3. нужны ли драйвующие рывочки и если да, то как их делать?

Спасибо: 0 
Профиль
Олег Рымарев





Сообщение: 5747
Зарегистрирован: 21.03.10
Откуда: Украина., Львов.
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.06.13 16:17. Заголовок: borcowa777 пишет: 1..


borcowa777 пишет:

 цитата:
1. если собака кусает фигуранта, какие мои действия?


Рывки поводком. Но с чувством меры! Дозированно. Кроме всего прочего конкретно твоей собаке лучший вариант-при подходе к фигуранту идти вместе с собакой и собой блокировать рукав,а второе лицо одёргивает собаку по мере необходимости. Мы этот вариант по-моему с вами отрабатывали на последней встрече.

borcowa777 пишет:

 цитата:
2. надо ли помогать собаке в облайке и как?


Не нужно.

borcowa777 пишет:

 цитата:
3. нужны ли драйвующие рывочки и если да, то как их делать?


Никаких драйвующих рывков. Ничего не нужно делать.
Облай-это забота фигуранта.

"Все знают, что это невозможно. Но вот приходит невежда,
которому это неизвестно - он-то и делает открытие".

Альберт Эйнштейн
Спасибо: 0 
Профиль
Олег Рымарев





Сообщение: 5748
Зарегистрирован: 21.03.10
Откуда: Украина., Львов.
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.06.13 16:23. Заголовок: Светлана пишет: Др..


Светлана пишет:

 цитата:
Другой собаки пока нет, будем работать дальше.


Если в каком-то обозримом будущем ты планируешь завести себе собаку для спорта,то советую начать поиски уже!
Это дело не одного дня. И не одного месяца.

Это если ты хочешь иметь хорошую собаку рабочего,а не "рабочего" разведения для спорта. Чтобы не тыкать пальцем в небо,не убивать годы своей жизни,нервы и кучу денег на следующую и следующую посредственную собаку;-)


"Все знают, что это невозможно. Но вот приходит невежда,
которому это неизвестно - он-то и делает открытие".

Альберт Эйнштейн
Спасибо: 0 
Профиль
borcowa777
постоянный участник




Сообщение: 30
Зарегистрирован: 01.05.11
Откуда: Россия, Ярославль
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.06.13 16:36. Заголовок: Спасибо. http://jpe...


Спасибо. Быстрее бы сентябрь наступил.

Спасибо: 0 
Профиль
Светлана
постоянный участник


Сообщение: 44
Зарегистрирован: 19.07.12
Откуда: Россия, Саранск
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.06.13 16:38. Заголовок: Олег Рымарев пишет: ..


Олег Рымарев пишет:

 цитата:
Если в каком-то обозримом будущем ты планируешь завести себе собаку для спорта,то советую начать поиски уже!
Это дело не одного дня. И не одного месяца.


Ответила в ЛС.

Спасибо: 0 
Профиль
Матаева_Ирина
постоянный участник




Сообщение: 409
Зарегистрирован: 14.07.12
Откуда: Россия, Ярославль
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.06.13 22:38. Заголовок: Ирис, сегодняшнее за..


Ирис, сегодняшнее занятие.

Работа на привязи

https://www.youtube.com/watch?v=gle-gDlDbOA

Пуски

https://www.youtube.com/watch?v=LjZsX7tWayY

Побеги

https://www.youtube.com/watch?v=6Dy5bib1M_k

Может я не права, но сегодняшним занятием в целом я довольна , конечно не без косяков и с моей стороны и со стороны Славы, но все-таки все отработали так как и запланировали.

Спасибо: 0 
Профиль
Олег Рымарев





Сообщение: 5752
Зарегистрирован: 21.03.10
Откуда: Украина., Львов.
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.06.13 17:46. Заголовок: Матаева_Ирина Молод..


Матаева_Ирина
Молодцы.
На лобовых пробуйте отходить назад в последний момент,чтобы стимулировать собаку активней работать.

"Все знают, что это невозможно. Но вот приходит невежда,
которому это неизвестно - он-то и делает открытие".

Альберт Эйнштейн
Спасибо: 0 
Профиль
Матаева_Ирина
постоянный участник




Сообщение: 412
Зарегистрирован: 14.07.12
Откуда: Россия, Ярославль
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.06.13 21:14. Заголовок: Спасибо http://jpe.r..


Спасибо , значит мы что-то поняли!

Олег, до какого момента мы продолжаем работать "ревир" на привязи? Можно ли делать на привязи пуски по команде "ревир" на неподвижного фигуранта и нужно ли это делать?

Спасибо: 0 
Профиль
Олег Рымарев





Сообщение: 5754
Зарегистрирован: 21.03.10
Откуда: Украина., Львов.
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.06.13 21:30. Заголовок: Матаева_Ирина пишет:..


Матаева_Ирина пишет:

 цитата:
Олег, до какого момента мы продолжаем работать "ревир" на привязи?


Пока собака не будет выполнять упражнение настолько хорошо,насколько тебе это нравится/подходит в позиции,когда фигурант держит рукав уже полностью фронтально перед собакой!

Матаева_Ирина пишет:

 цитата:
Можно ли делать на привязи пуски по команде "ревир" на неподвижного фигуранта и нужно ли это делать?



Не понял как можно делать пуски на привязи?

"Все знают, что это невозможно. Но вот приходит невежда,
которому это неизвестно - он-то и делает открытие".

Альберт Эйнштейн
Спасибо: 0 
Профиль
Матаева_Ирина
постоянный участник




Сообщение: 416
Зарегистрирован: 14.07.12
Откуда: Россия, Ярославль
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.06.13 21:44. Заголовок: Олег Рымарев пишет: ..


Олег Рымарев пишет:

 цитата:
Не понял как можно делать пуски на привязи?



Наверно я не корректно выразилась. Раньше, с другими собаками, мы делали такое упражнение. собака в ОП, фигурант располагается так, что бы привязь не позволила собаке его коснуться, собака посылается командой "Ревир" , проводник поводком помогает собаке перейти в облаивание.

Спасибо: 0 
Профиль
Олег Рымарев





Сообщение: 5757
Зарегистрирован: 21.03.10
Откуда: Украина., Львов.
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.06.13 22:02. Заголовок: Матаева_Ирина Как п..


Матаева_Ирина
Как правило,если сделана нормально база,то в этом нет необходимости.
Но исключения бывают.
В момент созревания собаки иногда ведут себя весьма непредсказуемо.
В итоге тем вещам,которым собаки были обучены,и проблем не было,возникают огромные трудности.
И обычные воздействия уже не работают.
Я неоднократно приводил пример на своем кобеле с облаиванием-когда при входе в укрытие он вдруг ни с того ни с сего начал лупить в рукав без предупреждения(хотя до определённого момента всё было ок).
Супер сильные воздействия одного вида не помогли.
При смене "гаджетов" всё нормализовалось.



"Все знают, что это невозможно. Но вот приходит невежда,
которому это неизвестно - он-то и делает открытие".

Альберт Эйнштейн
Спасибо: 0 
Профиль
Матаева_Ирина
постоянный участник




Сообщение: 419
Зарегистрирован: 14.07.12
Откуда: Россия, Ярославль
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.06.13 06:47. Заголовок: Я это обязательно уч..


Я это обязательно учту! Пока вроде проблем нет, но период созревания начался посмотрим во что это выльется.

Спасибо: 0 
Профиль
Олег Рымарев





Сообщение: 5774
Зарегистрирован: 21.03.10
Откуда: Украина., Львов.
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.07.13 16:37. Заголовок: Давненько что-то я н..


Давненько что-то я не видел женский пол в рукавах в этой теме.
Это вам для поднятия мотивации:







"Все знают, что это невозможно. Но вот приходит невежда,
которому это неизвестно - он-то и делает открытие".

Альберт Эйнштейн
Спасибо: 0 
Профиль
Матаева_Ирина
постоянный участник




Сообщение: 425
Зарегистрирован: 14.07.12
Откуда: Россия, Ярославль
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.07.13 10:57. Заголовок: Олег Рымарев пишет: ..


Олег Рымарев пишет:

 цитата:
Это вам для поднятия мотивации



Придется со Славой побороться за количество собак .

Спасибо: 0 
Профиль
lobanuk
постоянный участник


Сообщение: 13
Зарегистрирован: 25.06.11
Откуда: Россия, Урал
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.07.13 21:35. Заголовок: Хотим тоже вступить ..


Хотим тоже вступить в ряды заочников, надеюсь пока заочников)))
В общем, имеется вот такая собачка, собачке 6 месяцев, я в роли фигуранта, прошу комментарии с критикой пожалуйста
Знаю, косяков много, но хочется учиться
Это занятие было скорее посмотреть что как, первый раз дали попробовать собаке объемную подушку, до этого пару раз работали и только с тряпкой, и то она и тряпку не очень то держала. Ну и облай первый раз начали.
http://www.youtube.com/watch?v=Ij4-AJBgivk&feature


Спасибо: 0 
Профиль
Yeti
постоянный участник




Сообщение: 3
Настроение: Deep inside
Зарегистрирован: 09.04.13
Откуда: Россия, Первоуральск
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.07.13 21:41. Заголовок: Как хозяйке собаки и..


Как хозяйке собаки интересно послушать комментарии и по работе собаки и меня - как работать с ней, на что обратить внимание, нужен ли тактильный контакт с собакой - оглаживание, когда собака удерживает подушку, похлапывание по бокам, когда собака в добычи или агрессии (если таковое вообще прослеживается в работе собаки ).

Хочешь выиграть? Беги!!! Спасибо: 0 
Профиль
Матаева_Ирина
постоянный участник




Сообщение: 428
Зарегистрирован: 14.07.12
Откуда: Россия, Ярославль
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.07.13 23:20. Заголовок: Да порода мягко гово..


Да порода мягко говоря не совсем стандартная. То, что я смогла заметить: ооочень долго , я бы сократила занятие с такой собакой раза в три. У нее и так проблемы с активностью, длительные и однообразные подходы ее совсем убьют. Работа должна быть более энергичной как со стороны фигуранта, так и со стороны проводника (тактильный контакт конечно нужен, но зачем же ее усыплять). В работе фигурант должен требовать от собаки активности не только в фазе агрессии, но и в фазе добычи (нет смысла "полоскать" собаку на подушке, она сама должна пытаться ее отобрать, на то она и добыча, а не подарок )

Ну вот как-то так. Думаю, кто-то из более опытных, тоже выскажет свои замечания (а я заодно себя проверю )

Спасибо: 0 
Профиль
Yeti
постоянный участник




Сообщение: 4
Настроение: Deep inside
Зарегистрирован: 09.04.13
Откуда: Россия, Первоуральск
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.07.13 10:45. Заголовок: Матаева_Ирина, спаси..


Матаева_Ирина, спасибо за ответ!

Хочешь выиграть? Беги!!! Спасибо: 0 
Профиль
lobanuk
постоянный участник


Сообщение: 14
Зарегистрирован: 25.06.11
Откуда: Россия, Урал
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.07.13 17:21. Заголовок: Матаева_Ирина спасиб..


Матаева_Ирина спасибо за советы
Матаева_Ирина пишет:

 цитата:
В работе фигурант должен требовать от собаки активности не только в фазе агрессии, но и в фазе добычи (нет смысла "полоскать" собаку на подушке, она сама должна пытаться ее отобрать, на то она и добыча, а не подарок )

Надо еще научить ее бороться, а то она как сосиска повиснет и все)))
По поводу длительностью это да, тут бесспорно

Тут поступил еще совет работать на добыче только, и я пожалуй соглашусь с этим, добычи конечно нужно больше)))

Спасибо: 0 
Профиль
Yeti
постоянный участник




Сообщение: 5
Настроение: Deep inside
Зарегистрирован: 09.04.13
Откуда: Россия, Первоуральск
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.07.13 17:50. Заголовок: lobanuk пишет: соси..


lobanuk пишет:

 цитата:
сосиска повиснет и все)))


не, ну она в целом бороться умеет, только выдохлась - это да. Но борется обычно головой - мотает в разные стороны и всё.

Хочешь выиграть? Беги!!! Спасибо: 0 
Профиль
Матаева_Ирина
постоянный участник




Сообщение: 429
Зарегистрирован: 14.07.12
Откуда: Россия, Ярославль
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.07.13 19:30. Заголовок: Yeti пишет: Но боре..


Yeti пишет:

 цитата:
Но борется обычно головой - мотает в разные стороны и всё.



Это характерная манера борьбы для охотничьих собак , она скорее всего никогда не будет бороться так, как это делают, например, овчарки, т.е. тянуть добычу на себя, но попробовать-то можно. Например, очень аккуратно! наступить ей на лапу после того, как она утвердилась на хватке и, как только сделает рывок головой на себя, сразу же отдать ей добычу.

Спасибо: 0 
Профиль
lobanuk
постоянный участник


Сообщение: 15
Зарегистрирован: 25.06.11
Откуда: Россия, Урал
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.07.13 19:39. Заголовок: Тогда у меня охотнич..


Тогда у меня охотничья малинуа Матаева_Ирина пишет:

 цитата:
очень аккуратно! наступить ей на лапу после того, как она утвердилась на хватке и, как только сделает рывок головой на себя, сразу же отдать ей добычу.

будем смотреть))) нет, она делает малейшие шаги в попытке бороться, на себя тянет, но чуток, будем развивать

Спасибо: 0 
Профиль
Матаева_Ирина
постоянный участник




Сообщение: 430
Зарегистрирован: 14.07.12
Откуда: Россия, Ярославль
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.07.13 19:54. Заголовок: Мы тут тоже сегодня ..


Мы тут тоже сегодня позанимались, первый раз после семинара с Марко
Вот что получилось:

Слава и Вальда (хотелось чтобы Слава потренировал свою технику дачи рукава никаких других целей не ставилось)

https://www.youtube.com/watch?v=w2gUmFtqyLo

Слава и Балу (здесь задача следить за состоянием собаки, по возможности четко разделяя добычу и агрессию)

https://www.youtube.com/watch?v=uNqhkcA-Wd4

Ирис (продолжаем делать базу и следим за состоянием )

https://www.youtube.com/watch?v=V1Y4YYU9u3Q

Маша и Вальда (работа над "состоянием" собаки в основном в добыче)

https://www.youtube.com/watch?v=IkGxbYilGpY



Спасибо: 0 
Профиль
Yeti
постоянный участник




Сообщение: 6
Настроение: Deep inside
Зарегистрирован: 09.04.13
Откуда: Россия, Первоуральск
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.07.13 20:13. Заголовок: Матаева_Ирина Спасиб..


Матаева_Ирина Спасибо) Интересный вариант! Если будем пробовать его и будет результат - выложим видео Утверждается на хватке она пока долговато)) в плане того, что делает хороший хват, если дать ей секундную задержку перед рывком. А так - не всегда ухватывается прямо с первого мгновения.

Хочешь выиграть? Беги!!! Спасибо: 0 
Профиль
Олег Рымарев





Сообщение: 5778
Зарегистрирован: 21.03.10
Откуда: Украина., Львов.
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.07.13 10:03. Заголовок: Матаева_Ирина Всё в..


Матаева_Ирина
Всё в порядке,молодцы.
Единственное небольшое замечание в ролике с Ирис,когда она в облае схватила за рукав,а потом переключилась на плётку-тебе нужно было как проводнику сработать на опережение рывками поводка. Такой тип собак как Ирис и Балу коректировать укусы со стороны фигуранта возможно только разве что посредством ЭШО.

"Все знают, что это невозможно. Но вот приходит невежда,
которому это неизвестно - он-то и делает открытие".

Альберт Эйнштейн
Спасибо: 0 
Профиль
Матаева_Ирина
постоянный участник




Сообщение: 431
Зарегистрирован: 14.07.12
Откуда: Россия, Ярославль
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.07.13 13:56. Заголовок: Олег, спасибо! http:..


Олег, спасибо! А по Маше с Вальдой, там как, все в порядке?Скрытый текст


Спасибо: 0 
Профиль
Олег Рымарев





Сообщение: 5779
Зарегистрирован: 21.03.10
Откуда: Украина., Львов.
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.07.13 15:58. Заголовок: Матаева_Ирина Да,вс..


Матаева_Ирина
Да,всё в порядке.

"Все знают, что это невозможно. Но вот приходит невежда,
которому это неизвестно - он-то и делает открытие".

Альберт Эйнштейн
Спасибо: 0 
Профиль
Матаева_Ирина
постоянный участник




Сообщение: 433
Зарегистрирован: 14.07.12
Откуда: Россия, Ярославль
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.07.13 19:44. Заголовок: Олег, нам продолжать..


Олег, нам продолжать работать также или что то можно/нужно еще добавить?

Спасибо: 0 
Профиль
Олег Рымарев





Сообщение: 5782
Зарегистрирован: 21.03.10
Откуда: Украина., Львов.
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.07.13 20:35. Заголовок: Матаева_Ирина Тут с..


Матаева_Ирина
Тут смотря какие цели вы преследуете.

В любом случае дальше двигаться из всех собак,с которыми вы ставили видео можно двигаться только с Ирис и Балу. Причём с Балу можно двигаться в том случае,если не обращать внимание на его проблемы со сменой мотивации. В противном случае нужно ещё оч. долго чётко разделять работу добыча/агрессия. И не факт,что это сработает по двум причинам-собака склонна к этому,да и сделано с ним было до этого много всего. Поэтому моё мнение-нервы и качество хвата в любом случае будут немного лезть,как только планка будет повышаться.
Я бы попробовал двигаться дальше. Это с тактической точки зрения намного выгодней-чтобы осваивать полноценно норматив.

Ну,если не с Балу,то с Ирис точно можно.
Для этого нужно поработать на той же привязи вплетая в привычную работу отпуски по команде.
Далее можно уже пробовать работать в укрытии облай и отзывы.
Побеги.
Боковые конвои.
Вобщем потихоньку всё собирать. Если не чувствуете уверенности в том,что хорошо всё понимаете,то можем подождать до моего следующего визита.
Но отпуски на привязи,облай в укрытии и боковые конвои можете сами по отдельности работать. Я точно не помню,но по-моему в мой последний приезд я вам это показывал.

"Все знают, что это невозможно. Но вот приходит невежда,
которому это неизвестно - он-то и делает открытие".

Альберт Эйнштейн
Спасибо: 0 
Профиль
Матаева_Ирина
постоянный участник




Сообщение: 435
Зарегистрирован: 14.07.12
Откуда: Россия, Ярославль
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.07.13 22:26. Заголовок: Олег Рымарев пишет: ..


Олег Рымарев пишет:

 цитата:
отпуски на привязи,облай в укрытии и боковые конвои можете сами по отдельности работать. Я точно не помню,но по-моему в мой последний приезд я вам это показывал.



Я запомнила только облай в укрытии . (на двух поводках) Отпуски с подкреплением после хорошего лая?
Завтра попробуем все это на Балу для начала и постараюсь выложить видео правильно ли мы все поняли.

Спасибо: 0 
Профиль
Олег Рымарев





Сообщение: 5783
Зарегистрирован: 21.03.10
Откуда: Украина., Львов.
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.07.13 06:20. Заголовок: Матаева_Ирина пишет:..


Матаева_Ирина пишет:

 цитата:
Я запомнила только облай в укрытии . (на двух поводках)


С Балу достаточно одного поводка на строгаче. И делать так:ложишь собаку в пару шагах за укрытием,длинный поводок на строгаче,поводок берёшь с собой и становишься на место отзыва собаки из укрытия. Подаешь команду на обыск. Поводок нужен для того,чтобы в момент входа в укрытие ты смогла вовремя откорректировать чистоту входа и начало облая серией рывков при необходимости!
А собаку пускать изначально не фронтально(как мы это делали на семинаре),а сзади.
На двух поводках мы пускали на семинаре собак фронтально,которые слабо мотивированы.

Матаева_Ирина пишет:

 цитата:
Отпуски с подкреплением после хорошего лая?


Да.Если хочешь лай в фазе охраны. Балу-то по-любому с лаем. А с Ирис я бы рекомендовал посмотреть-что лучше ей подходит.
Я не сторонник того,что любую собаку нужно загонять в какие-то рамки.Сейчас многие помешаны на финнах.И для многих круто когда собака лает,и отстой,когда собака молчит в фазах охраны. Потому что финны любят облай.
Но как по мне,то нужно смотреть в нутро собаки,в её суть.И исходя из этого строить тренинг.

"Все знают, что это невозможно. Но вот приходит невежда,
которому это неизвестно - он-то и делает открытие".

Альберт Эйнштейн
Спасибо: 0 
Профиль
Матаева_Ирина
постоянный участник




Сообщение: 436
Зарегистрирован: 14.07.12
Откуда: Россия, Ярославль
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.07.13 12:59. Заголовок: Олег Рымарев , я вро..


Олег Рымарев , я вроде бы все поняла, очередной раз спасибо , сегодня будем пробовать.

Спасибо: 0 
Профиль
Олег Рымарев





Сообщение: 5784
Зарегистрирован: 21.03.10
Откуда: Украина., Львов.
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.07.13 13:13. Заголовок: Матаева_Ирина Не за..


Матаева_Ирина
Не за что.
С тебя отчёт.Хотя бы в устной форме.А ещё лучше с видео.

"Все знают, что это невозможно. Но вот приходит невежда,
которому это неизвестно - он-то и делает открытие".

Альберт Эйнштейн
Спасибо: 0 
Профиль
Матаева_Ирина
постоянный участник




Сообщение: 437
Зарегистрирован: 14.07.12
Откуда: Россия, Ярославль
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.07.13 01:15. Заголовок: Видео работы сейчас ..


Видео работы сейчас грузится. В двух словах: с Балу по моему получилось практически все как надо, его состояние изменилось кардинально, он стал таскать рукав Славе, а не мне , требуя продолжения банкета. Применительно к нему это означает, что он Славой доволен и ему понятны его требования. Жаль не удалось (не успела) заснять, как Слава тренировался без собаки. Ирис сегодня была не в настроении, а может просто ей было не комфортно, так как начало темнеть (почти одиннадцать вечера было) или я не выгуляла ее перед работой, прямо из машины и в бой, не знаю, но она истерила, и я решила ничего нового с ней не делать в таком состоянии, может я была не права? Маша с Вальдой уже совсем в ночи работала, поэтому тоже только в добыче и только над хватками. В общем припозднились мы что-то в этот раз...

Спасибо: 0 
Профиль
Матаева_Ирина
постоянный участник




Сообщение: 438
Зарегистрирован: 14.07.12
Откуда: Россия, Ярославль
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.07.13 01:30. Заголовок: Балу загрузился на у..


Балу загрузился на удивление быстро.

Работа над состоянием, отпуски

https://www.youtube.com/watch?v=FwmIsXiJqWo

Укрытие

https://www.youtube.com/watch?v=-jUZTgw42mQ

Побег

https://www.youtube.com/watch?v=HmmYIVKHe_w

Контратака

https://www.youtube.com/watch?v=Ny51DWMjiMg

Спасибо: 0 
Профиль
Олег Рымарев





Сообщение: 5785
Зарегистрирован: 21.03.10
Откуда: Украина., Львов.
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.07.13 06:20. Заголовок: Матаева_Ирина пишет:..


Матаева_Ирина пишет:

 цитата:
Работа над состоянием, отпуски

https://www.youtube.com/watch?v=FwmIsXiJqWo


При подходе на облай Слава далековато стоит. Ближе нужно подходить,иначе в укрытии возможны позже проблемы.

Теперь по самим аусам:
1.Помните на семинаре я вам рассказывал,что если работать по схеме-фигурант остановился-аус,то у собаки есть любимая часть упражнения и нелюбимая? Ну и заодно вспоминайте что вылазит в работе собаки,если её снимать всегда на остановках.
2.После отпуска,особенно на первых порах не нужно долго стоять-подкреплять-то нужно в первую очередь отпуск,а не длительность облаивания.
3.Нельзя после отпуска отходить назад. Нужно сразу давать кусать. Иначе быстрых отпусков вам не видать. Собака будет бояться потерять свою добычу.

"Все знают, что это невозможно. Но вот приходит невежда,
которому это неизвестно - он-то и делает открытие".

Альберт Эйнштейн
Спасибо: 0 
Профиль
Олег Рымарев





Сообщение: 5786
Зарегистрирован: 21.03.10
Откуда: Украина., Львов.
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.07.13 09:46. Заголовок: Матаева_Ирина пишет:..


Матаева_Ирина пишет:

 цитата:
Укрытие

https://www.youtube.com/watch?v=-jUZTgw42mQ





"Все знают, что это невозможно. Но вот приходит невежда,
которому это неизвестно - он-то и делает открытие".

Альберт Эйнштейн
Спасибо: 0 
Профиль
Олег Рымарев





Сообщение: 5787
Зарегистрирован: 21.03.10
Откуда: Украина., Львов.
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.07.13 09:58. Заголовок: Матаева_Ирина пишет:..


Матаева_Ирина пишет:

 цитата:
Побег

https://www.youtube.com/watch?v=HmmYIVKHe_w


Сама отработка побегов в порядке.
Вплетайте теперь более продвинутый вариант:Слава в укрытии.Ты ложишь собакой между Славой и точкой отзыва(ты на точке отзыва). "Ко мне рядом"-"фигурант"-собаке "рядом" и потом подкрепление посылом собаки на фигуранта в4х разных вариантах (прорабатываете дистанцию движения от точки отзыва до точки укладки в купе с отработкой побега) я это на семинаре рассказывал. Только помните в каких моментах собака должна смотреть на фигуранта,а в каких на проводника! И требуйте соответственно.С другой стороны помните и о компромиссах! Я об этом на семинаре вам тоже говорил и приводил примеры! Иногда полезней отойти от общепринятых взглядов для получения максимального качества на выходе! Помните,что собака-это живой организм,а не кубик Рубика!

Матаева_Ирина пишет:

 цитата:
Контратака

https://www.youtube.com/watch?v=Ny51DWMjiMg



С этим делом пока не всё в порядке,но уже лучше! Пусть Слава более фронтально к собаке становится пока.У него левая нога чуть впереди.

"Все знают, что это невозможно. Но вот приходит невежда,
которому это неизвестно - он-то и делает открытие".

Альберт Эйнштейн
Спасибо: 0 
Профиль
Матаева_Ирина
постоянный участник




Сообщение: 439
Зарегистрирован: 14.07.12
Откуда: Россия, Ярославль
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.07.13 11:32. Заголовок: Ну, с Балу теперь вс..


Ну, с Балу теперь все вроде бы понятно, будем учиться работать схему и вводить контроль.

Теперь Ирис.

На привязи

https://www.youtube.com/watch?v=Ll6gXscejbM

Пуск

https://www.youtube.com/watch?v=qFf5CnCf1MU

Побеги

https://www.youtube.com/watch?v=1zqem3cPqYc

Спасибо: 0 
Профиль
Олег Рымарев





Сообщение: 5788
Зарегистрирован: 21.03.10
Откуда: Украина., Львов.
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.07.13 14:40. Заголовок: Матаева_Ирина пишет:..


Матаева_Ирина пишет:

 цитата:
На привязи

https://www.youtube.com/watch?v=Ll6gXscejbM


Когда собака сдувалась на облаивании,Славе нужно было резко отскочить чуть назад,нахлестать слегка собаку и опять подходить фронтально.
Когда она при облае прихватила рукав-твои рывки были слишком сильные и агрессивные. Контролируй свои эмоции.

Пуски в порядке. Можно чуть выше держать польстер.

На побегах попробуйте уменьшить дистанцию на укладке пока вдвое.

"Все знают, что это невозможно. Но вот приходит невежда,
которому это неизвестно - он-то и делает открытие".

Альберт Эйнштейн
Спасибо: 0 
Профиль
Олег Рымарев





Сообщение: 5789
Зарегистрирован: 21.03.10
Откуда: Украина., Львов.
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.07.13 14:51. Заголовок: Да,и с Балу начинайт..


Да,и с Балу начинайте отдельным упр. боковые конвои делать:собака сидит,подаёшь команду "фигурант",фигурант подходит фронтально,фиксируется и с этого момента начинается упр.
Подкрепление соответственно либо на остановке,либо в движении,либо после команды рядом(когда собаку уводишь от фигуранта после "доклада" судье).

"Все знают, что это невозможно. Но вот приходит невежда,
которому это неизвестно - он-то и делает открытие".

Альберт Эйнштейн
Спасибо: 0 
Профиль
Матаева_Ирина
постоянный участник




Сообщение: 440
Зарегистрирован: 14.07.12
Откуда: Россия, Ярославль
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.07.13 23:49. Заголовок: По Ирис и Балу, зад..


По Ирис и Балу, задание поняла. Спасибо.

Теперь Маша.

Матрикс, контроль.

https://www.youtube.com/watch?v=Ufw8HP8l-Lw

Вальда, работа над хватками.

https://www.youtube.com/watch?v=XKfV_3uhncY

Спасибо: 0 
Профиль
Олег Рымарев





Сообщение: 5791
Зарегистрирован: 21.03.10
Откуда: Украина., Львов.
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.07.13 06:52. Заголовок: Матаева_Ирина пишет:..


Матаева_Ирина пишет:

 цитата:
Теперь Маша.

Матрикс, контроль.

https://www.youtube.com/watch?v=Ufw8HP8l-Lw

Вальда, работа над хватками.

https://www.youtube.com/watch?v=XKfV_3uhncY



В порядке.


"Все знают, что это невозможно. Но вот приходит невежда,
которому это неизвестно - он-то и делает открытие".

Альберт Эйнштейн
Спасибо: 0 
Профиль
Матаева_Ирина
постоянный участник




Сообщение: 441
Зарегистрирован: 14.07.12
Откуда: Россия, Ярославль
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.07.13 07:12. Заголовок: Олег Рымарев пишет: ..


Олег Рымарев пишет:

 цитата:
В порядке.



Коротко и ясно! Спасибо!

Спасибо: 0 
Профиль
Mari
постоянный участник




Сообщение: 1207
Зарегистрирован: 10.11.10
Откуда: Italia, Россия, Ravenna, Ярославль

Награды: За активное участие в жизни форума.
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.07.13 23:01. Заголовок: Олег Рымарев пишет: ..


Олег Рымарев пишет:

 цитата:
Матаева_Ирина пишет:  цитата:Теперь Маша. Матрикс, контроль. https://www.youtube.com/watch?v=Ufw8HP8l-Lw Вальда, работа над хватками. https://www.youtube.com/watch?v=XKfV_3uhncY В порядке.

Вообще меня комментировать не желаешь?
С Балу что ли поработать завтра?

ЧЕМ КОМУ-ТО СМЕРТИ ЖЕЛАТЬ, ПОЖЕЛАЙ ЖИЗНИ СЕБЕ

Будущее покажет, насколько настоящим было наше прошлое

http://dressportdog.blogspot.it/2012/09/blog-post_19.html
Спасибо: 0 
Профиль
Олег Рымарев





Сообщение: 5793
Зарегистрирован: 21.03.10
Откуда: Украина., Львов.
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.07.13 18:23. Заголовок: Mari пишет: Вообще ..


Mari пишет:

 цитата:
Вообще меня комментировать не желаешь?



Олег Рымарев пишет:

 цитата:
В порядке.



"Все знают, что это невозможно. Но вот приходит невежда,
которому это неизвестно - он-то и делает открытие".

Альберт Эйнштейн
Спасибо: 0 
Профиль
Матаева_Ирина
постоянный участник




Сообщение: 444
Зарегистрирован: 14.07.12
Откуда: Россия, Ярославль
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.07.13 18:42. Заголовок: Олег Рымарев пишет: ..


Олег Рымарев пишет:

 цитата:
Mari пишет:

 цитата:
Вообще меня комментировать не желаешь?



Олег Рымарев пишет:

 цитата:
В порядке.





Вот и поговорили.

Спасибо: 0 
Профиль
Олег Рымарев





Сообщение: 5795
Зарегистрирован: 21.03.10
Откуда: Украина., Львов.
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.07.13 22:04. Заголовок: Матаева_Ирина пишет:..


Матаева_Ирина пишет:

 цитата:
Вот и поговорили.


Таки да!
Я хочу в который раз акцентировать ваше внимание на следующем:не ищите сложностей и заумностей там,где их нет!
Есть простые вещи. Каждый их делает по-разному. Но это простые вещи! И не надо с этого делать какую-то науку.
От того,что я с важным видом прокомментирую какое-то элементарное упражнение,от этого оно не станет сложным!
Один из наших славянских недостатков я считаю именно в том,что очень часто мы видим в мелочах какие-то грандиозности,а сложные вещи считаем простыми.

Я вам приведу один пример из собственной жизни. После того,как я получил титул,пишет мне гражданин А в личку.
Письмо примерно такое:

"Привет! Посмотрел твоё выступление по послушанию. Всё мне понравилось. Но вот на 2й минуте 31 секунде ты не туда смотрел. А вот на 3й минуте 45 секунде ты не на ту ногу стал. А на 5 минуте 59 секунде ты не вовремя пукнул.
Вот если ты эти недостатки ликвидируешь,то вообще будет супер!"

Человек из воздуха просто сделал какие-то выводы. ))
На самом деле без разницы куда я смотрел. Я просто смотрел. И многие так смотрят. А публика из этого делает какие-то выводы))) "Ах,он почесал за ушком собаку в промежутке между упражнениями. Значит сейчас будет команда лежать".

Будьте проще,господа)). Простые упражнения-они и в Африке простые.
Сложности да,есть. Но ни один карточный король не расскажет вам свои хитрости.
Равно как и ни один генерал в ИПО-спорте не раскроет вам свою тактику до конца.И дело не в том,что есть страх что-то раскрыть и нажить себе конкурентов. Тактика и стратегия для каждого своя!
Это вы уж сами.Все генералы когда-то были солдатами.
Кто-то застрянет в прапорщиках.
А кто-то дослужится до самых высоких чинов.
Но это я отвлёкся уже.
Хорошего воскресенья всем;-).

"Все знают, что это невозможно. Но вот приходит невежда,
которому это неизвестно - он-то и делает открытие".

Альберт Эйнштейн
Спасибо: 0 
Профиль
Матаева_Ирина
постоянный участник




Сообщение: 446
Зарегистрирован: 14.07.12
Откуда: Россия, Ярославль
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.07.13 08:13. Заголовок: Вчерашнее занятие. П..


Вчерашнее занятие. Попробовали отпускание с Ирис

https://www.youtube.com/watch?v=uHkb9X_yeLQ

С побегом и атакой все вроде бы в порядке по крайней мере со стороны собаки

https://www.youtube.com/watch?v=ebe7XWxkAqs

https://www.youtube.com/watch?v=M-p8umyv9CU


Спасибо: 0 
Профиль
Олег Рымарев





Сообщение: 5800
Зарегистрирован: 21.03.10
Откуда: Украина., Львов.
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.07.13 09:12. Заголовок: Матаева_Ирина Отпус..


Матаева_Ирина
Отпуски плохо.
Два самых больших недостатка:
-опять снимаете только на остановках.
-била рукой сверху по морде.Этого делать ни в коем случае нельзя.
Если вопросов нет-работайте дальше.Если есть-лучше спросите зараннее.

По побегам-ещё короче дистанцию сделайте. И Слава должен бежать немного левее пока.Т.е. угол траекторий собаки и фигуранта должен быть тупее.Скажем градусов 80.

На лобовой первый раз он в момент захвата мягко подал руку назад,отпустив подушку.Нужно наоборот-жёстко держать.И отдавать подушку тогда,когда собаку развернуло зад по инерции. Ведь одна из главных составляющих этого упражнения-научить собаку вовремя и крепко сжимать челюсти при инерционной нагрузке корпуса на челюсти!
Кроме этого выше подушку держать,я писал уже.

"Все знают, что это невозможно. Но вот приходит невежда,
которому это неизвестно - он-то и делает открытие".

Альберт Эйнштейн
Спасибо: 0 
Профиль
Олег Рымарев





Сообщение: 5801
Зарегистрирован: 21.03.10
Откуда: Украина., Львов.
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.07.13 09:13. Заголовок: Кст,а с вот этой соб..


Кст,а с вот этой собакой Матрикс вы работаете облаивание?

"Все знают, что это невозможно. Но вот приходит невежда,
которому это неизвестно - он-то и делает открытие".

Альберт Эйнштейн
Спасибо: 0 
Профиль
Mari
постоянный участник




Сообщение: 1209
Зарегистрирован: 10.11.10
Откуда: Italia, Россия, Ravenna, Ярославль

Награды: За активное участие в жизни форума.
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.07.13 09:23. Заголовок: Олег Рымарев пишет: ..


Олег Рымарев пишет:

 цитата:
,а с вот этой собакой Матрикс вы работаете облаивание?

Всегда. Я с ним каждую тренировку начинаю с облаивания в любой точке поля. И только потом - работа по программе *на сегодня*. Ира когда выложит видео, там видно. Сразу оговорюсь, что с первым пуском в укрытие я поняла свою недоработку. Вроде. Потом побеседуем, короче...

ЧЕМ КОМУ-ТО СМЕРТИ ЖЕЛАТЬ, ПОЖЕЛАЙ ЖИЗНИ СЕБЕ

Будущее покажет, насколько настоящим было наше прошлое

http://dressportdog.blogspot.it/2012/09/blog-post_19.html
Спасибо: 0 
Профиль
Олег Рымарев





Сообщение: 5802
Зарегистрирован: 21.03.10
Откуда: Украина., Львов.
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.07.13 09:26. Заголовок: Mari А какой возрас..


Mari
А какой возраст у него?

"Все знают, что это невозможно. Но вот приходит невежда,
которому это неизвестно - он-то и делает открытие".

Альберт Эйнштейн
Спасибо: 0 
Профиль
Матаева_Ирина
постоянный участник




Сообщение: 447
Зарегистрирован: 14.07.12
Откуда: Россия, Ярославль
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.07.13 09:47. Заголовок: Матрикс https://www..

Спасибо: 0 
Профиль
Mari
постоянный участник




Сообщение: 1210
Зарегистрирован: 10.11.10
Откуда: Italia, Россия, Ravenna, Ярославль

Награды: За активное участие в жизни форума.
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.07.13 09:52. Заголовок: Олег Рымарев пишет: ..


Олег Рымарев пишет:

 цитата:
Mari А какой возраст у него?

3,5

ЧЕМ КОМУ-ТО СМЕРТИ ЖЕЛАТЬ, ПОЖЕЛАЙ ЖИЗНИ СЕБЕ

Будущее покажет, насколько настоящим было наше прошлое

http://dressportdog.blogspot.it/2012/09/blog-post_19.html
Спасибо: 0 
Профиль
Олег Рымарев





Сообщение: 5803
Зарегистрирован: 21.03.10
Откуда: Украина., Львов.
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.07.13 11:24. Заголовок: Mari пишет: Сразу о..


Mari пишет:

 цитата:
Сразу оговорюсь, что с первым пуском в укрытие я поняла свою недоработку. Вроде. Потом побеседуем, короче...


Как по мне,то там недоработка и на втором пуске.
Зачем завышать собаке настолько требования? Чего ты хочешь этим добиться? Я имею ввиду зачем изначально занимать такую позицию,чтобы собака чуть ли не возвращаться вынуждена после оббегания первого укрытия? Не проще ли в момент пуска собаки пройти чуть вперёд,чтобы не было у собаки необходимости делать чуть ли не возврат на 90 градусов. Зачем тебе это? Помнишь о моей любимой немецкой пословице?
Применительно к твоему случаю это выльется либо в непослушание,и собака будет всё время смываться от тебя,либо(что более вероятно именно в твоём случае)-пёс будет чрезмерно передавлен и баланс будет смещён слишком в сторону проводника...
Помимо этого из-за завышенных требований в оббегании пёс тут же имеет проблемы с облаем.
Облай мне не понравился-слишком далеко от фигуранта,и захлёбывается собака всё время.
На привязи облай как?

На выходах из укрытий всё путём за исключением твоего темпа. Зачем ты всё время крадёшься? Собаке так тяжело выполнять упражнение,в итоге ты всё время имеешь проблему-хорошая концентрация в основном идёт только на остановке.
Я бы так не делал. Я бы двигался раскрепощённо,корректировал поводком,ловил момент,и подкреплял пуском на фигуранта.

По фигуранту(это Олег вроде?) всё время вставляет собаке рукав в пасть.А на облае у собаки итак проблема с дистанцией. Нужно от собаки резко дёру давать ,а не нагинаться и угощать собаку рукавом.

"Все знают, что это невозможно. Но вот приходит невежда,
которому это неизвестно - он-то и делает открытие".

Альберт Эйнштейн
Спасибо: 0 
Профиль
Mari
постоянный участник




Сообщение: 1212
Зарегистрирован: 10.11.10
Откуда: Italia, Россия, Ravenna, Ярославль

Награды: За активное участие в жизни форума.
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.07.13 12:08. Заголовок: Олег Рымарев пишет: ..


Олег Рымарев пишет:

 цитата:
Облай мне не понравился-слишком далеко от фигуранта,и захлёбывается собака всё время. На привязи облай как

У него такой облай от природы и другим не будет. Аминь. Пробовали просить иное, работали на столе, но усиленное *конструирование* ухудшает общую работу на хватках. Расстояние специально такое выбрал наш фигурант (он же - заводчик). Матрюн лаял очень близко и есть тенденция прихватывать. Так безопаснее на его (ф) взгляд.

Не знаю, зачем крадусь. Вроде раньше нормально ходила. Хотела обойтись без коррекции, чтобы сам устаканивался. На скорости, думала, ему тяжелее будет. В следующий раз сделаю по-твоему, будем смотреть.

На подзыве при оббегании ухожу глубоко от укрытия, чтобы хоть немного сузить само оббегание. Его уносит порой вообще за пределы поля, какой уж тут подзыв!. При отработке без фигуранта - нормально бегает, как фигурант на поле - вот такие улеты начинаются. Короче, пора вводить контроль бесконтактный.
Думаю, что первая заминка в укрытии произошла в любом случае по моей вине. Перед уходом на первое укрытие можно было сделать короткий спарринг типа АА. И, поскольку контроль затянулся, попросить фигуранта пару раз из укрытия хлыстом поддать. Ни того, ни другого не сделали и собака пришла в укрытие пустая. ИМХО



ЧЕМ КОМУ-ТО СМЕРТИ ЖЕЛАТЬ, ПОЖЕЛАЙ ЖИЗНИ СЕБЕ

Будущее покажет, насколько настоящим было наше прошлое

http://dressportdog.blogspot.it/2012/09/blog-post_19.html
Спасибо: 0 
Профиль
Матаева_Ирина
постоянный участник




Сообщение: 448
Зарегистрирован: 14.07.12
Откуда: Россия, Ярославль
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.07.13 13:45. Заголовок: В нашей школе "н..


В нашей школе "новый" ученик : Игорь Пятницкий

Работа с Балу на привязи

https://www.youtube.com/watch?v=VAiYh1Istmw

Работа в укрытии, побег и атака

https://www.youtube.com/watch?v=l5fn0cA1m70



Спасибо: 0 
Профиль
Олег Рымарев





Сообщение: 5804
Зарегистрирован: 21.03.10
Откуда: Украина., Львов.
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.07.13 14:24. Заголовок: Mari Значит к облаю..


Mari
Значит к облаю больше не возвращаемся?

По оббеганию укрытий: ты пытаешься бороться не с причиной,а со следствием. И при выбранной стратегии ты больше потеряешь,чем найдёшь.
Я тебе вот что посоветую(тем более,что у вас есть стационарная площадка,это вообще без проблем). Закажи из тонкой арматуры п-образные дуги по 1 штуке на каждое укрытие.Длинной они должны быть с метр примерно.Высотой примерно чуть ниже холки собаки. И с расстояния не должны быть видны. Втыкаешь их таким образом,чтобы при входе в укрытие собака вынуждена была тормозить и плотно оббегать их.Иначе собака либо врежется в эту "стену",либо вынуждена будет её перепрыгнуть.В любом случае,если собака пытается схитрить и как-то схалтурить-маркер "нет" и посыл вновь. Только уже после того,как собака правильно сделала-нужно тут же подкреплять посылом на следующее(или рабочее,если всего два) укрытие.
Этот вариант проверен. Единственное,что дуги нужно втыкать вплоть до последней тренировки.
У моего кобеля схожая проблема. Срабатывает этот способ отлично. На ФМББ к сожалению на разминке мы не смогли физически всё это расставить,и было видно как на разминке он очень плотно оббегал их.На полуфинале галсы были уже побольше. А на финале он вовсе развеселился.
Ну а так,если всё время ставить,и работать вхолостую только на старте,то проблем как правило нет.

"Все знают, что это невозможно. Но вот приходит невежда,
которому это неизвестно - он-то и делает открытие".

Альберт Эйнштейн
Спасибо: 0 
Профиль
Mari
постоянный участник




Сообщение: 1213
Зарегистрирован: 10.11.10
Откуда: Italia, Россия, Ravenna, Ярославль

Награды: За активное участие в жизни форума.
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.07.13 14:59. Заголовок: Олег Рымарев пишет: ..


Олег Рымарев пишет:

 цитата:
У моего кобеля схожая проблема. Срабатывает этот способ отлично. На ФМББ к сожалению на разминке мы не смогли физически всё это расставить,и было видно как на разминке он очень плотно оббегал их.На полуфинале галсы были уже побольше. А на финале он вовсе развеселился.

Да. Я видела. Буду ставить дуги.

ЧЕМ КОМУ-ТО СМЕРТИ ЖЕЛАТЬ, ПОЖЕЛАЙ ЖИЗНИ СЕБЕ

Будущее покажет, насколько настоящим было наше прошлое

http://dressportdog.blogspot.it/2012/09/blog-post_19.html
Спасибо: 0 
Профиль
Mari
постоянный участник




Сообщение: 1214
Зарегистрирован: 10.11.10
Откуда: Italia, Россия, Ravenna, Ярославль

Награды: За активное участие в жизни форума.
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.07.13 15:03. Заголовок: Олег Рымарев пишет: ..


Олег Рымарев пишет:

 цитата:
Mari Значит к облаю больше не возвращаемся?

Здесь - нет. А в сентябре сам посмотришь. Вероятность небольшая, но возможно на этом этапе взросления у него можно и попросить что-то бОльшее Скрытый текст
, только не по интернету.

ЧЕМ КОМУ-ТО СМЕРТИ ЖЕЛАТЬ, ПОЖЕЛАЙ ЖИЗНИ СЕБЕ

Будущее покажет, насколько настоящим было наше прошлое

http://dressportdog.blogspot.it/2012/09/blog-post_19.html
Спасибо: 0 
Профиль
Матаева_Ирина
постоянный участник




Сообщение: 450
Зарегистрирован: 14.07.12
Откуда: Россия, Ярославль
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.07.13 15:14. Заголовок: Олег, по Игорю комме..


Олег, по Игорю комментариев не будет?

Спасибо: 0 
Профиль
Матаева_Ирина
постоянный участник




Сообщение: 451
Зарегистрирован: 14.07.12
Откуда: Россия, Ярославль
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.07.13 15:35. Заголовок: Олег Рымарев пишет: ..


Олег Рымарев пишет:

 цитата:
Если вопросов нет-работайте дальше.Если есть-лучше спросите зараннее.



У меня вопрос:1. корректирует собаку фигурант или проводник,
2. если собака после отпускания тут же теряет концентрацию, что делать?

Спасибо: 0 
Профиль
Олег Рымарев





Сообщение: 5805
Зарегистрирован: 21.03.10
Откуда: Украина., Львов.
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.07.13 15:38. Заголовок: Матаева_Ирина пишет:..


Матаева_Ирина пишет:

 цитата:
Олег, по Игорю комментариев не будет?


Будут.
Парень чертовски хорош! Я помню его по семинару,но там мы работали с ним только техники приёма.Здесь уже можно немного увидеть его "характер". И его характер говорит об одном немаловажном плюсе:он не пытается быть мачо на площадке по отношению к окружающим,собакам и к себе самому. Это очень большой плюс! У многих фигурантов именно с этим беда-пытаются в первую очередь продемонстрировать своё мужское начало,а не раскрыть работу собаки.
Техника его работы весьма необычна. Знаете,как в восточных единоборствах есть школа "тигра","обезьяны" и т.д
Вот у него школа "сонного фигуранта" в хорошем смысле слова . Стоя на месте он способен собаку увести в глубокую добычу. Я ещё не видел ни разу Балу таким спокойным. То же можно сказать и о технике его борьбы с собакой на рукаве.
Этот фигурант просто рождён для таких как Балу)).
Мы не будем его перекраивать. Не нужно ему быть как финны,как немцы или ещё как кто-то. Это его индивидуальность,и пусть она таковой и остаётся.Немножко его нужно будет переделывать в оспаривании добычи. И хотелось бы посмотреть что он будет делать,если собака "заглохнет" в облае на привязи.
По технике к нему вопросов нет.
С площадки его не выпускать,и пост читать не давать,а то загордится .

Да,не забудьте передать,что Матриксу он не должен вставлять рукав в пасть.

"Все знают, что это невозможно. Но вот приходит невежда,
которому это неизвестно - он-то и делает открытие".

Альберт Эйнштейн
Спасибо: 0 
Профиль
Олег Рымарев





Сообщение: 5806
Зарегистрирован: 21.03.10
Откуда: Украина., Львов.
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.07.13 15:44. Заголовок: Матаева_Ирина пишет:..


Матаева_Ирина пишет:

 цитата:
У меня вопрос:1. корректирует собаку фигурант или проводник,


На первых порах лучше,ели это делает проводник.

Матаева_Ирина пишет:

 цитата:
2. если собака после отпускания тут же теряет концентрацию, что делать?


Спектр воздействий самый широкий,в зависимости от типа собаки. От крика "эй или тычка плёткой/пинка собаки фигурантом до отскакивания назад с целью собаку немного нахлестать и тут же подходить назад фронтально с последующим подкреплением рукавом.

"Все знают, что это невозможно. Но вот приходит невежда,
которому это неизвестно - он-то и делает открытие".

Альберт Эйнштейн
Спасибо: 0 
Профиль
Mari
постоянный участник




Сообщение: 1218
Зарегистрирован: 10.11.10
Откуда: Italia, Россия, Ravenna, Ярославль

Награды: За активное участие в жизни форума.
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.07.13 16:19. Заголовок: Олег Рымарев пишет: ..


Олег Рымарев пишет:

 цитата:
Парень чертовски хорош!

Олег Рымарев пишет:

 цитата:
С площадки его не выпускать,и пост читать не давать,а то загордится

Клянусь, что ему комплименты не отвешивала. Тоже очень понравился. По поводу стилей ты в точку попал: он занимался какими-то там единоборствами. Отсюда и нервы, наверное...
По Матриксу: это я его попросила в укрытии дать рукав в точке облая. Только в укрытии.

ЧЕМ КОМУ-ТО СМЕРТИ ЖЕЛАТЬ, ПОЖЕЛАЙ ЖИЗНИ СЕБЕ

Будущее покажет, насколько настоящим было наше прошлое

http://dressportdog.blogspot.it/2012/09/blog-post_19.html
Спасибо: 0 
Профиль
Mari
постоянный участник




Сообщение: 1219
Зарегистрирован: 10.11.10
Откуда: Italia, Россия, Ravenna, Ярославль

Награды: За активное участие в жизни форума.
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.07.13 16:27. Заголовок: Олег Рымарев пишет: ..


Олег Рымарев пишет:

 цитата:
На первых порах лучше,ели это делает проводник.

...если не усугубляется конфликт в паре.. Или я не права? И вообще чует мое сердце, что Ирис рано отпуски еще.

ЧЕМ КОМУ-ТО СМЕРТИ ЖЕЛАТЬ, ПОЖЕЛАЙ ЖИЗНИ СЕБЕ

Будущее покажет, насколько настоящим было наше прошлое

http://dressportdog.blogspot.it/2012/09/blog-post_19.html
Спасибо: 0 
Профиль
Олег Рымарев





Сообщение: 5809
Зарегистрирован: 21.03.10
Откуда: Украина., Львов.
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.07.13 16:41. Заголовок: Mari пишет: ..если ..


Mari пишет:

 цитата:
..если не усугубляется конфликт в паре.. Или я не права?


Его не будет,если проводник будет себя вести хладнокровно,я бы сказал.
У Иры,кстати,есть эта проблема-повышать воздействие,в т.ч. и сопровождая криком,если что-то не по её. У Нади была такая же проблема с рывками поводком.
Поэтому в идеальном варианте на строгач лучше ставить третье лицо,которое будет производить серию рывков.
Поводок подлиннее,человек сзади проводника,и проводник получается как бы не при делах.Главное,чтобы работали слаженно,и проводник должен подавать всё время команду в одной интонации ,спокойно и без суеты,а помощник соответственно наращивать силу рывка при необходимости.Но без фанатизма! Ничего страшного,если собака на первом занятии будет отпускать не по первой команде или не особо чисто. Передавить собаку всегда намного легче,чем потом вывести её из этого состояния.

Mari пишет:

 цитата:
И вообще чует мое сердце, что Ирис рано отпуски еще.


Если всё будет сделано спокойно и без нервов-в этом упражнении нет ничего такого,чтобы ждать ещё полгода.
Какой у Ирис возраст?

"Все знают, что это невозможно. Но вот приходит невежда,
которому это неизвестно - он-то и делает открытие".

Альберт Эйнштейн
Спасибо: 0 
Профиль
Матаева_Ирина
постоянный участник




Сообщение: 453
Зарегистрирован: 14.07.12
Откуда: Россия, Ярославль
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.07.13 21:52. Заголовок: Олег Рымарев пишет: ..


Олег Рымарев пишет:

 цитата:
Какой у Ирис возраст?



Ей 1 год и 3 мес.

В среду хочу поменять фигурантов местами. Славу оставить с Балу, а Игоря с Ирис.

Сегодня со Славой работали с Балу, в т.ч. и отпуски, сейчас загружу и выложу. А еще выложу послушку Ирис, глянь пожалуйста, хоть одним глазом .

Спасибо: 0 
Профиль
Матаева_Ирина
постоянный участник




Сообщение: 454
Зарегистрирован: 14.07.12
Откуда: Россия, Ярославль
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.07.13 22:47. Заголовок: Сегодняшняя работа С..


Сегодняшняя работа Славы и Балу (плюс мои комментарии )

На привязи, облай и отпуски

https://www.youtube.com/watch?v=XsMt5Jz-vqs

Укрытие

https://www.youtube.com/watch?v=o5U7g9pPrpo

Побеги

https://www.youtube.com/watch?v=aD70ecHU1Mk

Атака

https://www.youtube.com/watch?v=U6vlgrxLNDE



Спасибо: 0 
Профиль
Mari
постоянный участник




Сообщение: 1220
Зарегистрирован: 10.11.10
Откуда: Italia, Россия, Ravenna, Ярославль

Награды: За активное участие в жизни форума.
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.07.13 22:48. Заголовок: Олег Рымарев пишет: ..


Олег Рымарев пишет:

 цитата:
Какой у Ирис возраст?

Я не про возраст.

ЧЕМ КОМУ-ТО СМЕРТИ ЖЕЛАТЬ, ПОЖЕЛАЙ ЖИЗНИ СЕБЕ

Будущее покажет, насколько настоящим было наше прошлое

http://dressportdog.blogspot.it/2012/09/blog-post_19.html
Спасибо: 0 
Профиль
Олег Рымарев





Сообщение: 5811
Зарегистрирован: 21.03.10
Откуда: Украина., Львов.
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.07.13 06:46. Заголовок: Матаева_Ирина пишет:..


Матаева_Ирина пишет:

 цитата:
На привязи, облай и отпуски

https://www.youtube.com/watch?v=XsMt5Jz-vqs


1.Надо отдать вам должное,облай вы Балу здорово поправили! Только единственный недостаток-Слава всё время далековато становится.

2.По отпускам уже лучше.Но коррекцию делайте либо от проводника,либо от третьего лица.
Славе неудобно это делать.Есть ещё 1 минус-Балу после отпуска пытается поднырнуть,и Слава шугается этого (естественно,нормальная реакция любого человека).В итоге он не фиксируется чётко. Ещё и поэтому нужно,чтобы кто-то дергал,а не фигурант.После отпуска нужно не зевать и подработать тут же серией из 2-зх рывков предупреждая это подныривание! Рывки должны быть точечными,и дозированными!И как только собака стабилизировалась-подкрепление!

"Все знают, что это невозможно. Но вот приходит невежда,
которому это неизвестно - он-то и делает открытие".

Альберт Эйнштейн
Спасибо: 0 
Профиль
Олег Рымарев





Сообщение: 5812
Зарегистрирован: 21.03.10
Откуда: Украина., Львов.
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.07.13 07:09. Заголовок: Укрытие: Пусть Слава..


Укрытие:
Пусть Слава стоит более фронтально. У него левая сторона чуть вперёд.
Зачем вы вытесняете собаку из укрытия для хвата? В этом способе есть один недостаток:нету мобильности подкрепления. Иногда это ведь вопрос доли секунды! Не бойтесь того,что если собака кусает в укрытии,то якобы она будет потом прихватывать рукав.
Это как правило вопрос контроля. Если контроля нет или он дурацкий,то будет прихватывать и при вытеснении.
Насчёт собака в укрытии лает 1 мин. Это не так. По правилам собака лает примерно 20 сек.,и потом судья даёт отмашку. Т.е. вместе с подходом проводника и паузой небольшой как правило на это уходит 40 сек.
Естественно иногда полезно и дольше работать. .Но иногда! Опять вспоминаем немецкую пословицу .

"Все знают, что это невозможно. Но вот приходит невежда,
которому это неизвестно - он-то и делает открытие".

Альберт Эйнштейн
Спасибо: 0 
Профиль
Матаева_Ирина
постоянный участник




Сообщение: 456
Зарегистрирован: 14.07.12
Откуда: Россия, Ярославль
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.07.13 07:12. Заголовок: С аусами все вроде ..


С аусами все вроде бы понятно. А как с техникой побега и атаки?

Спасибо: 0 
Профиль
Олег Рымарев





Сообщение: 5813
Зарегистрирован: 21.03.10
Откуда: Украина., Львов.
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.07.13 11:23. Заголовок: Матаева_Ирина пишет:..


Матаева_Ирина пишет:

 цитата:
А как с техникой побега и атаки?



Побеги в порядке. Только в начале ролика есть у тебя ошибка(и раннее такой грешок за тобой замечал):если ты сказала собаке рядом,то потребуй ,чтобы на тебя смотрел,или не говори рядом,а просто веди(я как правило так и делаю).
С лобовыми пока печаль,но это дело наживное. Просто работайте. Тем более,что Игорь появился,у него с приёмом всё ок,пусть Слава за ним со стороны периодически наблюдает.

"Все знают, что это невозможно. Но вот приходит невежда,
которому это неизвестно - он-то и делает открытие".

Альберт Эйнштейн
Спасибо: 0 
Профиль
Матаева_Ирина
постоянный участник




Сообщение: 458
Зарегистрирован: 14.07.12
Откуда: Россия, Ярославль
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.07.13 13:23. Заголовок: Так по Славе и Игорю..


Так по Славе и Игорю все понятно .

Теперь Маша с Вальдой

https://www.youtube.com/watch?v=88we3vIV3_w

Спасибо: 0 
Профиль
Матаева_Ирина
постоянный участник




Сообщение: 459
Зарегистрирован: 14.07.12
Откуда: Россия, Ярославль
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.07.13 13:30. Заголовок: Маша и Тина. https:..

Спасибо: 0 
Профиль
Igor93
постоянный участник


Сообщение: 4
Зарегистрирован: 21.07.13
Откуда: Россия, Ярославль
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.07.13 17:06. Заголовок: Олег спасибо за стол..


Олег спасибо за столь лестный отзыв, раз ваш пост я все же прочитал, могу лишь пообещать, что через чур гордиться не буду и рукав Матриксу в пасть вставлять тоже не буду

Спасибо: 0 
Профиль
Матаева_Ирина
постоянный участник




Сообщение: 461
Зарегистрирован: 14.07.12
Откуда: Россия, Ярославль
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.07.13 00:02. Заголовок: Тут у меня видео с М..


Тут у меня видео с Машиной камеры.

Маша и Тина первый подход

https://www.youtube.com/watch?v=mqACaEHoniI

Игорь и Зара

https://www.youtube.com/watch?v=mxWCg7zSr04

Слава и Есения

https://www.youtube.com/watch?v=krct-_MLf3s

Спасибо: 0 
Профиль
Олег Рымарев





Сообщение: 5814
Зарегистрирован: 21.03.10
Откуда: Украина., Львов.
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.07.13 06:44. Заголовок: Матаева_Ирина пишет:..


Матаева_Ирина пишет:

 цитата:
Маша и Тина первый подход

https://www.youtube.com/watch?v=mqACaEHoniI


Друзья,давайте мы с вами договоримся,что вы будете выкладывать только те работы,которые трудны для вас,т.е. этапы,которые мы с вами осваиваем в реальном времени.
Что на этом ролике я должен комментировать? Работу на добыче? Но вы это освоили уже давным давно!И переварить успели. Зачем вам нужно моё участие в столь примитивной работе? Постарайтесь воспитывать у себя здоровую порцию самостоятельности и уверенности в своём Я.
Естественно я буду комментировать и самые первые шаги,но со "студентами",которые только вливаются или вольются в ваши ряды позже. А для "зубров",которые с первого дня со мной-зачем? Вы это освоили на отлично.
Давайте мне что-нибудь повесомей . Давайте более весомые аргументы .

Игоря и Славу отсмотрю позже,и отпишусь.

"Все знают, что это невозможно. Но вот приходит невежда,
которому это неизвестно - он-то и делает открытие".

Альберт Эйнштейн
Спасибо: 0 
Профиль
Олег Рымарев





Сообщение: 5815
Зарегистрирован: 21.03.10
Откуда: Украина., Львов.
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.07.13 09:54. Заголовок: Посмотрел Славу и Иг..


Посмотрел Славу и Игоря.
Здесь комментировать тоже нечего.
Игорю подберите на следующий раз собаку,с которой он мог бы попрактиковать первый этап. С добычей у него всё путём.

С этими собаками естественно вы можете долбить дальше одну добычу. Но просьба не ставить ролики. Ничего нового я в вашу работу на этом этапе не привнесу и не добавлю .

"Все знают, что это невозможно. Но вот приходит невежда,
которому это неизвестно - он-то и делает открытие".

Альберт Эйнштейн
Спасибо: 0 
Профиль
Mari
постоянный участник




Сообщение: 1222
Зарегистрирован: 10.11.10
Откуда: Italia, Россия, Ravenna, Ярославль

Награды: За активное участие в жизни форума.
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.07.13 22:20. Заголовок: Олег Рымарев пишет: ..


Олег Рымарев пишет:

 цитата:
Что на этом ролике я должен комментировать? Работу на добыче? Но вы это освоили уже давным давно!И переварить успели

Если нечего, конечно не обязательно комментировать. Ролики выкладывать все же будем, пущай другие смотрят [/img]

ЧЕМ КОМУ-ТО СМЕРТИ ЖЕЛАТЬ, ПОЖЕЛАЙ ЖИЗНИ СЕБЕ

Будущее покажет, насколько настоящим было наше прошлое

http://dressportdog.blogspot.it/2012/09/blog-post_19.html
Спасибо: 0 
Профиль
Матаева_Ирина
постоянный участник




Сообщение: 464
Зарегистрирован: 14.07.12
Откуда: Россия, Ярославль
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.07.13 08:07. Заголовок: Вчерашнее занятие И..


Вчерашнее занятие

Ирис и Игорь самостоятельная работа (никаких целей и задач не ставилось, работал так как считал нужным сам)

Привязь

https://www.youtube.com/watch?v=tqogVmgNSVA

На атаках немного скорректировала

https://www.youtube.com/watch?v=1wofDJ9yYGE

Побеги по моему не очень получились

https://www.youtube.com/watch?v=Ys1C2TqzUeA

Спасибо: 0 
Профиль
Олег Рымарев





Сообщение: 5816
Зарегистрирован: 21.03.10
Откуда: Украина., Львов.
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.07.13 09:53. Заголовок: Матаева_Ирина пишет:..


Матаева_Ирина пишет:

 цитата:
Ирис и Игорь самостоятельная работа (никаких целей и задач не ставилось, работал так как считал нужным сам)

Привязь

https://www.youtube.com/watch?v=tqogVmgNSVA


Вначале плохо,потому что всё было как-то смазано,и плётки почему не было?
Опять вы снимали собаку по команде почему-то только на остановках .
Ещё парочка таких занятий,и собака начнёт у вас на остановках с рукава отваливаться без команды.
Ира,когда собака не отпускает,слишком агрессивно дёргаешь. И помимо этого издаешь звуки недовольные. Этого не нужно делать,если не хочешь,чтобы собака потом начала оборачиваться на твои подходы.
Дёргать нужно молча и с более спокойной головой!

Где-то после 4й мин.,когда работали чистый первый этап,всё было ок.
Переходите с Игорем на чистый второй этап,зараннее всё оговорив.

Не делай больше так:
Матаева_Ирина пишет:

 цитата:
работал так как считал нужным сам)


У тебя собака имеет уже какой-то опыт определённой схемы,поэтому ТЫ должна ставить задачу фигуранту что и как он должен делать.
В противном случае у тебя Ирис превратится в учебный материал,поскольку сколько фигурантов,столько и видений/методов работы. Я уже не говорю о том,что у нас фигурантов,которые самостоятельно подготовили собаку от и до считанные единицы. Остальные же имеют мозаику в голове,которую составить в одно целое очень часто не в состоянии,а учить как известно любят все;-).

По атакам:
самая последняя атака была в целом неплохая.Пробуйте увеличивать дистанцию,следить за тем,чтобы польстер был высоко,и в момент бега собаки можно уже пробовать орать и щёлкать хлыстом,чтобы добавлять ей скорости.
Только при этом следить за левой рукой и не подстраиваться под собаку!
Не ловить её польстером!

Побеги были плохие. Немножко динамичней двигаться и более агрессивно.
Тут Игоря нужно будет "перековывать"-просматривается стиль работы с шоу-поголовьем. Наверняка много работал с шоу? Я не ошибся?

"Все знают, что это невозможно. Но вот приходит невежда,
которому это неизвестно - он-то и делает открытие".

Альберт Эйнштейн
Спасибо: 0 
Профиль
Матаева_Ирина
постоянный участник




Сообщение: 465
Зарегистрирован: 14.07.12
Откуда: Россия, Ярославль
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.07.13 10:36. Заголовок: Олег Рымарев :sm19:..


Олег Рымарев Ну вообще-то я знала что рискую и наверно этот эксперимент лучше бы было провести с Балу, но мне очень хотелось посмотреть, есть ли что-то помимо техники . Теперь конечно же таких экспериментов делать больше не буду. По поэтапной работе - все проделаем в субботу. По своим косякам - все поняла, буду стараться исправиться. Ну а по недостаткам Игоря, я думаю он сам прочтет и сделает выводы .

Спасибо: 0 
Профиль
Матаева_Ирина
постоянный участник




Сообщение: 466
Зарегистрирован: 14.07.12
Откуда: Россия, Ярославль
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.07.13 13:38. Заголовок: Слава и Балу (ролик ..


Слава и Балу (ролик один, просто я его разбила для удобства просмотра )

На привязи

https://www.youtube.com/watch?v=G_DN8VLLUIg

Укрытие

https://www.youtube.com/watch?v=0bd78jJf2ag

Побег и атаки

https://www.youtube.com/watch?v=Devh7IRknF0

Спасибо: 0 
Профиль
Матаева_Ирина
постоянный участник




Сообщение: 467
Зарегистрирован: 14.07.12
Откуда: Россия, Ярославль
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.07.13 13:51. Заголовок: Маша и Вальда https..


Маша и Вальда

https://www.youtube.com/watch?v=yu5jIlI0NE4

(прошу прощения, но из песни выкинуть слово не удалось )

Спасибо: 0 
Профиль
Олег Рымарев





Сообщение: 5817
Зарегистрирован: 21.03.10
Откуда: Украина., Львов.
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.07.13 19:13. Заголовок: Матаева_Ирина пишет:..


Матаева_Ирина пишет:

 цитата:
На привязи

https://www.youtube.com/watch?v=G_DN8VLLUIg


Работа с отпусками уже лучше,но ещё не совсем то!
Вы делали отпуски всё время на лёгкой борьбе. Это хорошо.Но! Это ОДИН из вариантов.
Я сейчас вам накидаю примерный расклад(а вы будете варьировать каждый раз).

Итак:
Фигурант дорожит-аус(естественно тут же остановка/фиксация фигуранта происходит)-далее опять захват,фигурант тянет(имитация побега),потом чёткая фиксация/остановка,далее лёгкая борьба(как в вашем случае)-на борьбе аус,оптяь захват,лёгкая борьба-остановка-дорожка-остановка-аус-захват ,тянет собаку-остановка,на остановке отдаётся рукав.
Смысл понятен? Те.е и на остановках вы аусы делаете,но редко,иногда на остановках отдаёте рукав,иногда отдаёте рукав на дрожках(или снимаете собаку и фигурант тут же останавливается) иногда тянете собаку по касательной (как будто побег) и соответственно либо отдаёте рукав,либо аус. И т.д. Т.е. вы должны работу поставить таким образом,чтобы собака впринципе не смогла вас читать. Она не должна знать,что произойдёт в следующий момент. Будет на остановке аус? А может на дорожке? а может на побеге? А может рукав на остановке отдадут? Или на побеге? Или на дорожке? Или на лёгкой борьбе-возне? Или.....?
Понятно?
Я на видео не увидел каким образом вы договаривались о снятии? Лучше всего,если этим будет руководить фигурант лёгким кивком головы.
Потому что если он будет об этом говорить или делать явный жест-собака начнёт на него реагировать.

"Все знают, что это невозможно. Но вот приходит невежда,
которому это неизвестно - он-то и делает открытие".

Альберт Эйнштейн
Спасибо: 0 
Профиль
Олег Рымарев





Сообщение: 5818
Зарегистрирован: 21.03.10
Откуда: Украина., Львов.
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.07.13 19:38. Заголовок: Матаева_Ирина пишет:..


Матаева_Ирина пишет:

 цитата:
Укрытие

https://www.youtube.com/watch?v=0bd78jJf2ag


1.Подзыв он у тебя выполняет формально после первого укрытия.
Поэтому советую работать по следующей схеме,если возьмём к примеру три пуска подряд.
а- ты его подзываешь к себе,требуешь фонтальной посадки,затем медленно пристраиваешься сбоку,ставишь жест рукой и по команде посылаешь на укрытие.
б-после подачи команды как только он на ходу зафиксировал на тебе взгляд-в любой момент поощряешь его пуском на рабочее укрытие.
в-подаешь команду ревир сразу после того,как он оббежал укрытие(предварительно,естественно подав ко мне).

Вряд ли он сейчас будет фиксировать взгляд,поэтому советую какое-то кол-во занятий каждый раз подзывать и требовать ФП.
Момент,когда можно будет поощрять его за фиксацию взгляда ты почувствуешь.

2.Каждый раз,когда ты становишься в укрытие на место отзыва,поводок бери в руки! Независимо от того,планируешь ты его отзывать или нет. Надеюсь,поняла зачем.

3.Слишком однообразно по времени поощрили.

Я как правило делаю так:
пускаю оббегать укрытия только раз за тренировку.
И ещё три-четыре раза пускаю сразу на рабочее,став за укрытием примерно в 10ти шагах.

Поощрение происходит так:
Вариант 1
фигурант поощряет сразу же как только собака вошла.

2-поощряет,когда видит меня боковым зрением(я иду на точку отзыва)

3-поощряет когда я стал на точку отзыва.

Естественно это всё варьируется и по времени-я могу идти сразу же на точку отзыва,как только пустил собаку на облай.
Или могу стоять 20 сек. и потом идти. Или фигурант может поощрить рукавом после 40 сек. облая,а я стою вне поля зрения.
Т.е. тут должен работать тот же принцип,что и по аусам.

Отзывов в связке с облаем пока не делайте,дождитесь сентября. Там тоже есть свои ньюансы.

"Все знают, что это невозможно. Но вот приходит невежда,
которому это неизвестно - он-то и делает открытие".

Альберт Эйнштейн
Спасибо: 0 
Профиль
Олег Рымарев





Сообщение: 5819
Зарегистрирован: 21.03.10
Откуда: Украина., Львов.
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.07.13 19:51. Заголовок: Матаева_Ирина пишет:..


Матаева_Ирина пишет:

 цитата:
Побег и атаки

https://www.youtube.com/watch?v=Devh7IRknF0



Побеги уже лучше.
Атаки-первая плохо,вторая уже ближе к истине!

"Все знают, что это невозможно. Но вот приходит невежда,
которому это неизвестно - он-то и делает открытие".

Альберт Эйнштейн
Спасибо: 0 
Профиль
Олег Рымарев





Сообщение: 5820
Зарегистрирован: 21.03.10
Откуда: Украина., Львов.
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.07.13 19:53. Заголовок: Да,и с Балу начинайт..


Да,и с Балу начинайте побеги работать уже в купе с отзывом(без облая) и проработкой движения рядом на точку укладки для побега!


"Все знают, что это невозможно. Но вот приходит невежда,
которому это неизвестно - он-то и делает открытие".

Альберт Эйнштейн
Спасибо: 0 
Профиль
Матаева_Ирина
постоянный участник




Сообщение: 468
Зарегистрирован: 14.07.12
Откуда: Россия, Ярославль
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.07.13 00:11. Заголовок: Вроде бы все понятно..


Вроде бы все понятно. Спасибо за комментарии . Поближе к следующему занятию я еще кое-что уточню, просто надо по двум собакам все переварить.

Еще по Вальде. Она вообще-то схему работы знает, может с ней тоже можно работать остальные упражнения, я понимаю, что она не Балу, но тем не менее пусть формально, но она все это может делать.

Спасибо: 0 
Профиль
Олег Рымарев





Сообщение: 5821
Зарегистрирован: 21.03.10
Откуда: Украина., Львов.
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.07.13 06:27. Заголовок: Матаева_Ирина пишет:..


Матаева_Ирина пишет:

 цитата:
может с ней тоже можно работать остальные упражнения,


Конечно!
Для толкового и мудрого тренера всегда одним из важнейших моментов является уже на начальном
этапе определить примерный потолок качеств собаки и исходя из этого строить планы.
Если у собаки есть явные проблемы с рабочими качествами,то нету смысла топтаться на месте долго.
Тут нужно просто расставлять приоритеты и задать себе вопрос: "что я хочу в конечном итоге от от этой собаки?".

Отправить на диван?
Сдать испытания?
Приобрести опыт,работая с ней?
Идти на соревнования?

После заданного вопроса трезво оценить ситуацию и принимать решение .

"Все знают, что это невозможно. Но вот приходит невежда,
которому это неизвестно - он-то и делает открытие".

Альберт Эйнштейн
Спасибо: 0 
Профиль
Матаева_Ирина
постоянный участник




Сообщение: 469
Зарегистрирован: 14.07.12
Откуда: Россия, Ярославль
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.07.13 06:49. Заголовок: Олег Рымарев пишет: ..


Олег Рымарев пишет:

 цитата:
Приобрести опыт,работая с ней?



С Вальдой только этот вариант, на диван отправить успею, а о соревнованиях/испытаниях речь не идет (ей уже почти восемь лет и она имеет уже свою четкую жизненную позицию, с которой ее не свернуть , будь она помоложе лет на шесть, я бы еще рассмотрела другие варианты, хотя уже тогда знала ее потолок )

Спасибо: 0 
Профиль
Олег Рымарев





Сообщение: 5822
Зарегистрирован: 21.03.10
Откуда: Украина., Львов.
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.07.13 10:06. Заголовок: Матаева_Ирина Хорош..


Матаева_Ирина
Хорошо. С Вальдой работайте так,как себе это представляете,а я подкорректирую если что.


Вот вам задание на следующие несколько занятий с Балу и Ирис.

Балу:
Три-четыре пуска на облай в укрытии(первый раз на пустое вначале),последующие сразу на рабочее.При условии,что первый раз пустое он оббежал так,как нужно.Если плохо-ещё раз пуск на пустое.

Далее три-четыре отзыва из укрытия с лежачего положения(без облаивания-собака лежит между тобой и фигурантом,который стоит в укрытии,я писал выше об таком упр.),с последующим движением на укладку и соответственно разными вариантами подкрепления пуском на фигуранта(фигурант стоит на точке побега).

Далее три-четыре раза проработка боковых конвоев с подкреплением в разных метсах(от момента пристраивания проводника с собакой к фигуранту) до момента увода собаки от фигуранта после "доклада" судье.

2-3 пуска на лобовую с небольшой дистанции. Собаке это впринципе не нужно.Для Славы.

Ирис:
Работаете на привязи облаивание+отпуски.
3-4 пуска на фигуранта для отработки рядом в защите(фигурант в центре,ты двигаешься по кругу против часовой стрелки). Так как с Матриксом работали.
3-4 побега пока купированных(так как работали до этого.)
Начинайте боковые конвои. Тоже 3-4 раза. Подкрепление пока сразу после пристраивания к фигуранту.

2-3 атаки на польстер.

С Балу делаете всё в один присест!
С Ирис делаете два подхода-первый работа на привязи и пуски на движении рядом.Второй-всё остальное. Между подходами собаке дать отдохнуть мин. 10.

"Все знают, что это невозможно. Но вот приходит невежда,
которому это неизвестно - он-то и делает открытие".

Альберт Эйнштейн
Спасибо: 0 
Профиль
Mari
постоянный участник




Сообщение: 1224
Зарегистрирован: 10.11.10
Откуда: Italia, Россия, Ravenna, Ярославль

Награды: За активное участие в жизни форума.
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.07.13 15:21. Заголовок: Олег Рымарев пишет: ..


Олег Рымарев пишет:

 цитата:
Отправить на диван? Сдать испытания? Приобрести опыт,работая с ней? Идти на соревнования?


Вытянуть максимум. Учитывая все обстоятельства. Собака от занятия к занятию меняется на мой взгляд. Когда решу (почувствую гармонию ), тогда и будем остальные упражнения работать.

Извиняюсь за *песню* , но меня Вальда буквально раздела. Пела от возмущения.

ЧЕМ КОМУ-ТО СМЕРТИ ЖЕЛАТЬ, ПОЖЕЛАЙ ЖИЗНИ СЕБЕ

Будущее покажет, насколько настоящим было наше прошлое

http://dressportdog.blogspot.it/2012/09/blog-post_19.html
Спасибо: 0 
Профиль
Igor93
постоянный участник


Сообщение: 5
Зарегистрирован: 21.07.13
Откуда: Россия, Ярославль
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.07.13 15:45. Заголовок: Олег Рымарев пишет: ..


Олег Рымарев пишет:

 цитата:
Вначале плохо,потому что всё было как-то смазано,и плётки почему не было?


Согласен, у меня сложилось не правильное впечатление об этой собаке, со стороны сразу видно что я ей как то поддавался, в следующий раз исправлюсь. Честно растерялся когда сказали работай как считаешь нужным.
Олег Рымарев пишет:

 цитата:
просматривается стиль работы с шоу-поголовьем. Наверняка много работал с шоу? Я не ошибся?


Это из за того что я ей поддавался, теперь понял что зря. По поводу опыта работы с шоу-собаками то я в принципе
и с шоу и с рабочими работал одинаково мало.

Спасибо: 0 
Профиль
Матаева_Ирина
постоянный участник




Сообщение: 470
Зарегистрирован: 14.07.12
Откуда: Россия, Ярославль
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.07.13 16:14. Заголовок: Олег Рымарев Спасиб..


Олег Рымарев Спасибо за подробный план занятия. Вопросов пока нет. В субботу посмотрим что получиться.

Спасибо: 0 
Профиль
Матаева_Ирина
постоянный участник




Сообщение: 471
Зарегистрирован: 14.07.12
Откуда: Россия, Ярославль
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.07.13 08:02. Заголовок: Ну вот что получилос..


Ну вот что получилось.

Ирис, работа на привязи

https://www.youtube.com/watch?v=Mvs2NqJHEJc

Ирис, работа над контролем

https://www.youtube.com/watch?v=o6LDMUpts_w


Спасибо: 0 
Профиль
Матаева_Ирина
постоянный участник




Сообщение: 472
Зарегистрирован: 14.07.12
Откуда: Россия, Ярославль
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.07.13 08:10. Заголовок: Балу, отпуски https..

Спасибо: 0 
Профиль
Матаева_Ирина
постоянный участник




Сообщение: 473
Зарегистрирован: 14.07.12
Откуда: Россия, Ярославль
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.07.13 08:11. Заголовок: Матрикс https://www..

Спасибо: 0 
Профиль
Матаева_Ирина
постоянный участник




Сообщение: 474
Зарегистрирован: 14.07.12
Откуда: Россия, Ярославль
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.07.13 08:14. Заголовок: Здесь работа Маши Е..


Здесь работа Маши

Есения

https://www.youtube.com/watch?v=K09JGziw_Xk

Вальда

https://www.youtube.com/watch?v=SuA6oc1qpWA

Спасибо: 0 
Профиль
Олег Рымарев





Сообщение: 5825
Зарегистрирован: 21.03.10
Откуда: Украина., Львов.
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.07.13 10:51. Заголовок: Матаева_Ирина пишет:..


Матаева_Ирина пишет:

 цитата:
Ирис, работа на привязи

https://www.youtube.com/watch?v=Mvs2NqJHEJc


В целом очень хорошо,молодцы!

По недостаткам:
1.Ира,ты забыла одну элементарную вещь: для собак,тяжело переходящих в добычу,да и для молодых собак очень важно переведя её в добычу подкрепить тут же захватом! У вас это произошло только в конце подхода.
А в идеальном варианте конкретно для Ирис сооотношение добыча/захват-добыча-облаивание/захват должно быть 50 на 50! Не ленитесь,и прорабатывайте эти моменты,иначе собака будет менять инстинкты всё более неохотно,а потом начнёт формалить в облае!

2.Игорь,оспаривание рукава должно быть более агрессивное,примерно как в последний раз на 5 мин. 14 сек.

3.Разнообразь немного стиль борьбы на рукаве! Сам по себе у тебя стиль хороший,это будет твоей фишкой,но не забывай иногда собаку дорожить,а иногда её протягивать(как будто имитация побега).

4. Исходя из п.3 у вас появится возможность в более разнообразном ракурсе делать аусы.

5.Иногда делать более акцентированные остановки секунды на 3-4(когда собака на рукаве). Ну т.е. остановки фигуранта как в нормативе-акцентированнно фиксироваться. И на них работать по трём вариантам:
а-отдавать рукав
б-далее продолжать борьбу
в-делать аус(крайне редко!).

6.Игорь на облае стоять более фронтально! Более агрессивная и вызывающая поза должна быть. Ты же становишься чуть боком,впереди левая сторона.


Ну а в целом хорошо.Да,Ира,ещё немного придави у себя агрессию на рывках поводком. Уже лучше,но ещё чуть нежнее это делай.

"Все знают, что это невозможно. Но вот приходит невежда,
которому это неизвестно - он-то и делает открытие".

Альберт Эйнштейн
Спасибо: 0 
Профиль
Матаева_Ирина
постоянный участник




Сообщение: 475
Зарегистрирован: 14.07.12
Откуда: Россия, Ярославль
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.07.13 14:22. Заголовок: В целом с этим этапо..


В целом с этим этапом все понятно. У меня только вопрос: когда собака на облае кусает рукав Игорь наказывает ее стеком сверху по морде, это правильно или надо делать как-то по другому? Например отцепить стеком разжав зубы, отпрыгнуть и на хлестать, затем снова занять позицию для облаивания и если все хорошо, то поощрить рукавом.

Еще по аусам: фигурант тянет собаку имитируя побег, после команды он должен развернуться к собаке фронтально и замереть, так?

Олег Рымарев пишет:

 цитата:
в идеальном варианте конкретно для Ирис соотношение добыча/захват-добыча-облаивание/захват должно быть 50 на 50!



Абсолютно согласна , но мне например вчера показалось, что Игорь наоборот через чур задобычивает собаку. Старается с ней не конфликтовать что ли .



Спасибо: 0 
Профиль
Олег Рымарев





Сообщение: 5826
Зарегистрирован: 21.03.10
Откуда: Украина., Львов.
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.07.13 16:11. Заголовок: Матаева_Ирина пишет:..


Матаева_Ирина пишет:

 цитата:
У меня только вопрос: когда собака на облае кусает рукав Игорь наказывает ее стеком сверху по морде, это правильно или надо делать как-то по другому?


Ну сверху точно бить нежелательно.Лучше снизу вверх,причём делать это упредительно-бить не тогда,когда она укусила,а когда только пытается. Понято,что это дело бывает доли сек.,и не всегда успеваешь.
Но тут нужно не забывать,что и проводник не должен зевать,и пытаться на опережение работать, помогая рывками фигуранту.

Матаева_Ирина пишет:

 цитата:
Еще по аусам: фигурант тянет собаку имитируя побег, после команды он должен развернуться к собаке фронтально и замереть, так?


да.

Матаева_Ирина пишет:

 цитата:
Абсолютно согласна , но мне например вчера показалось, что Игорь наоборот через чур задобычивает собаку. Старается с ней не конфликтовать что ли


Это никак не связано одно с другим.Никто не мешает конфликтовать с собакой жёстче в оспаривании добычи и при подходе на облай. Косвенно можно конфликт усилить и на борьбе!

"Все знают, что это невозможно. Но вот приходит невежда,
которому это неизвестно - он-то и делает открытие".

Альберт Эйнштейн
Спасибо: 0 
Профиль
Олег Рымарев





Сообщение: 5827
Зарегистрирован: 21.03.10
Откуда: Украина., Львов.
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.07.13 16:23. Заголовок: Матаева_Ирина пишет:..


Матаева_Ирина пишет:

 цитата:
Ирис, работа над контролем

https://www.youtube.com/watch?v=o6LDMUpts_w


Весь ролик не просматривал,видел что ты там ещё много ненужного работала.
Что тебе нужно:
только то,чтобы собака по команде рядом ходила против часовой стрелки.Всё! Вот это только и работай. Не нужно там варианты и подварианты работать.
По ошибкам:
1.избавься от своего э-э-э наконец-то .
2.Когда начинается работа-сразу становишься левым боком к фигуранту.
2.Когда собака получила рукав,если она не хочет нести,положи её тут же! И работа начинается снова с использованием пассивного ауса! И пассивноые аусы ты впредь будешь использовать везде,кроме отработки облаивания. Первое время,когда с облаиванием перейдёшь в укрытие,нужно будет использовать активные аусы. И если всё будет ок,то уже через пару занятий и на укрытиях будешь использовать тоже пассивные аусы.

Активные аусы с Ирис можно ещё долго использовать при отработке лобовых атак,для того,чтобы пытаться добавлять ей скорость.Раннее мы там работали с ней в спокойном состоянии,используя пассив. Но это нужно было для того,чтобы собака научилась технически правильно кусать.
Теперь мы состояние собаки меняем.


"Все знают, что это невозможно. Но вот приходит невежда,
которому это неизвестно - он-то и делает открытие".

Альберт Эйнштейн
Спасибо: 0 
Профиль
Олег Рымарев





Сообщение: 5828
Зарегистрирован: 21.03.10
Откуда: Украина., Львов.
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.07.13 16:34. Заголовок: Матаева_Ирина пишет:..


Матаева_Ирина пишет:

 цитата:
Балу, отпуски

https://www.youtube.com/watch?v=yoTrWWPdxOU


Отлично,молодцы!
Внесите только коррективы в плане разнообразить борьбу,и делать акцентированные остановки фигуранта-то о чём я чуть выше писал.
Да,с Балу можно начинать каждый следующий раз работу с пассивного ауса-так как вы в конце сделали.Не оспаривать добычу,а забирать рукав в руку,давать плавно фигуранту.Только там следи за тем,что ты должна подавать не команду ревир,а фас.

Игорю подходить ближе на облае! Вт в последний раз он очень хорошо сработал.

И начинайте со следующего занятия и с Ирис и с Балу время фаз охраны после отпусков увеличивать и варьировать! Уже не сразу подкрепляете каждый раз. Время от полсекунды до секунд 8-10 пока.

В остальном всё было замечательно.

"Все знают, что это невозможно. Но вот приходит невежда,
которому это неизвестно - он-то и делает открытие".

Альберт Эйнштейн
Спасибо: 0 
Профиль
Матаева_Ирина
постоянный участник




Сообщение: 476
Зарегистрирован: 14.07.12
Откуда: Россия, Ярославль
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.07.13 17:21. Заголовок: Олег Рымарев пишет: ..


Олег Рымарев пишет:

 цитата:
Что тебе нужно:
только то,чтобы собака по команде рядом ходила против часовой стрелки.Всё! Вот это только и работай. Не нужно там варианты и подварианты работать.



Боковой конвой тоже не нужно? Щелчки плеткой вводить во время движения рядом? А по длительности, мне кажется мы вчера переборщили, хотя собака по моему была не уставшая.

Спасибо: 0 
Профиль
Олег Рымарев





Сообщение: 5829
Зарегистрирован: 21.03.10
Откуда: Украина., Львов.
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.07.13 17:55. Заголовок: Матаева_Ирина пишет:..


Матаева_Ирина пишет:

 цитата:
Боковой конвой тоже не нужно?


Нужно.
Ты в следующий раз ролики делай отдельно по каждому упр. Мне так будет удобней.
А то ролик длинный,и я весь не смотрел,подумав,что там одно и то же.

По боковому конвою: всё в порядке,но упражнение начинайте не так:
собаку садишь. Пусть она смотрит куда хочет.
Подаешь команду "фигурант". Фигурант подходит,фиксируется в позу,как будто только что собаку сняли с рукава.Собаке говоришь "сидеть" (она сидит,но это нужно для будущего,когда будешь отрабатывать упр. уже в комплексе с аусами).Ну а далее делаешь всё то,что делала на видео.Не забывай только ещё делать жест "забирания" стека у фигуранта.

"Все знают, что это невозможно. Но вот приходит невежда,
которому это неизвестно - он-то и делает открытие".

Альберт Эйнштейн
Спасибо: 0 
Профиль
Олег Рымарев





Сообщение: 5830
Зарегистрирован: 21.03.10
Откуда: Украина., Львов.
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.07.13 17:56. Заголовок: Матаева_Ирина пишет:..


Матаева_Ирина пишет:

 цитата:
Щелчки плеткой вводить во время движения рядом?


Не нужно.

"Все знают, что это невозможно. Но вот приходит невежда,
которому это неизвестно - он-то и делает открытие".

Альберт Эйнштейн
Спасибо: 0 
Профиль
Олег Рымарев





Сообщение: 5831
Зарегистрирован: 21.03.10
Откуда: Украина., Львов.
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.07.13 18:23. Заголовок: Матаева_Ирина пишет:..


Матаева_Ирина пишет:

 цитата:
Укрытие

https://www.youtube.com/watch?v=pYgDEClblg4


В целом хорошо,и правильно сделала,что фигуранта убрала на оббеге.
Что бы я изменил:
1.На команде ко мне не стоял бы на месте,требуя подойти в ФП по "твоей траектории". Я бы двигался наперерез,чтобы очутиться на линии бега собаки,перерезав ему путь. Это вариант намного лучше тем,что собака потом воспринимает движение по осевой линии в нормативном исполнении как некое давление/контроль со стороны проводника. Понимаешь фишку?
2.Не поощрял бы его мячом.Посыл на рабочее укрытие сразу.
3.После того как собака заняла ФП,не посылай его сразу же,стоя спиной к рабочему укрытию. Медленно пристройся к собаке,покажи жест рукой,и только по команде ревир позволь бежать.Вобщем точно так же,как ты начинаешь упр. на пустое укрытие.

Пуски на рабочее укрытие:тебе не нужно уже ложить собаку и уходить от собаки. Это делалось раннее для контроля поводком. Собака это поняла. Теперь можешь посылать точно так же,как и на пустое укрытие-посадила собаку,поставила жест,по команде ревир позволила бежать и облаивать.

С отзывом из укрытия без облая всё сделала правильно. Только рывки на команде рядом (когда он не хочет на тебя смотреть)делай более акцентированные.
Тут наверное нужно пояснить,чтобы не было разночтения:когда собака вне фигуранта,ты можешь дёргать её сильнее.Когда она в работе с фигурантом(особенно в фазах охраны)-ты должна быть внимательна и дёргать аккуратнее.

"Все знают, что это невозможно. Но вот приходит невежда,
которому это неизвестно - он-то и делает открытие".

Альберт Эйнштейн
Спасибо: 0 
Профиль
Матаева_Ирина
постоянный участник




Сообщение: 477
Зарегистрирован: 14.07.12
Откуда: Россия, Ярославль
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.07.13 18:30. Заголовок: В среду с Балу будет..


В среду с Балу будет работать Слава (сегодня не получилось), ему работать первоначальный вариант или уже то, что ты сегодня написал? Еще про Балу: я не планирую с ним никаких выступлений и сдачи IPO, я занимаюсь с ним только FH, так как считаю, что кардинально ничего уже не изменишь и даже если на тренировках возможны положительные изменения, то на соревнованиях/испытаниях все ошибки все равно вылезут. Я рассматриваю его только как собаку для обучения ребят, может быть не стоит тратить силы и время на восстановление контроля?

Спасибо: 0 
Профиль
Олег Рымарев





Сообщение: 5832
Зарегистрирован: 21.03.10
Откуда: Украина., Львов.
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.07.13 18:36. Заголовок: Матаева_Ирина пишет:..


Матаева_Ирина пишет:

 цитата:
Я рассматриваю его только как собаку для обучения ребят, может быть не стоит тратить силы и время на восстановление контроля?



Если тебе и им всё понятно по нормативу,то не нужно.
Если есть тёмные пятна,то как вы собираетесь узнать всю концепцию сборки норматива в одно целое?

"Все знают, что это невозможно. Но вот приходит невежда,
которому это неизвестно - он-то и делает открытие".

Альберт Эйнштейн
Спасибо: 0 
Профиль
Олег Рымарев





Сообщение: 5833
Зарегистрирован: 21.03.10
Откуда: Украина., Львов.
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.07.13 18:36. Заголовок: Матаева_Ирина пишет:..


Матаева_Ирина пишет:

 цитата:
В среду с Балу будет работать Слава (сегодня не получилось), ему работать первоначальный вариант или уже то, что ты сегодня написал?


То,что сегодня.

"Все знают, что это невозможно. Но вот приходит невежда,
которому это неизвестно - он-то и делает открытие".

Альберт Эйнштейн
Спасибо: 0 
Профиль
Матаева_Ирина
постоянный участник




Сообщение: 478
Зарегистрирован: 14.07.12
Откуда: Россия, Ярославль
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.07.13 18:43. Заголовок: Олег Рымарев пишет: ..


Олег Рымарев пишет:

 цитата:
Если тебе и им всё понятно по нормативу,то не нужно.
Если есть тёмные пятна,то как вы собираетесь узнать всю концепцию сборки норматива в одно целое?



Олег Рымарев пишет:

 цитата:
То,что сегодня.



В обоих случаях все поняла

Спасибо: 0 
Профиль
Олег Рымарев





Сообщение: 5834
Зарегистрирован: 21.03.10
Откуда: Украина., Львов.
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.07.13 18:50. Заголовок: Матаева_Ирина пишет:..


Матаева_Ирина пишет:

 цитата:
Побеги

https://www.youtube.com/watch?v=q8U-7as88KE


В целом порядок,но сама позиция фигуранта относительно собаки (перед побегом,в статике)может быть чуть иной. Относительно оператора видео на этом конкретном ролике я бы фигуранта ставил на пару шагов ближе к оператору.
Для обучения такая траектория и собаке и фигуранту лучше.

"Все знают, что это невозможно. Но вот приходит невежда,
которому это неизвестно - он-то и делает открытие".

Альберт Эйнштейн
Спасибо: 0 
Профиль
Олег Рымарев





Сообщение: 5835
Зарегистрирован: 21.03.10
Откуда: Украина., Львов.
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.07.13 18:53. Заголовок: Матаева_Ирина пишет:..


Матаева_Ирина пишет:

 цитата:
Матрикс

https://www.youtube.com/watch?v=5_WfiVOGLec



Матрикса я не комментирую,потому что я не понимаю концепции работы.

"Все знают, что это невозможно. Но вот приходит невежда,
которому это неизвестно - он-то и делает открытие".

Альберт Эйнштейн
Спасибо: 0 
Профиль
Матаева_Ирина
постоянный участник




Сообщение: 479
Зарегистрирован: 14.07.12
Откуда: Россия, Ярославль
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.07.13 19:22. Заголовок: Мои замечания для Иг..


Мои замечания для Игоря по побегам были правомерны или я опять что-то не правильно понимаю?

Спасибо: 0 
Профиль
Олег Рымарев





Сообщение: 5836
Зарегистрирован: 21.03.10
Откуда: Украина., Львов.
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.07.13 19:27. Заголовок: Матаева_Ирина пишет:..


Матаева_Ирина пишет:

 цитата:
Мои замечания для Игоря по побегам были правомерны или я опять что-то не правильно понимаю?


Из того,что слышно,всё правильно корректировала.

"Все знают, что это невозможно. Но вот приходит невежда,
которому это неизвестно - он-то и делает открытие".

Альберт Эйнштейн
Спасибо: 0 
Профиль
Mari
постоянный участник




Сообщение: 1225
Зарегистрирован: 10.11.10
Откуда: Italia, Россия, Ravenna, Ярославль

Награды: За активное участие в жизни форума.
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.07.13 19:42. Заголовок: Олег Рымарев пишет: ..


Олег Рымарев пишет:

 цитата:
трикса я не комментирую,потому что я не понимаю концепции работы.

Конкретно в этой тренировке концепции нет. Работали на Игоря. Первое - чтобы не выпячивал левую часть корпуса с рукавом на облайке, второе - чтобы не боялся поправить собаку ногой, когда это можно сделать. Имитировали для него же начальное обучение и моментальное подкрепление собаки. Сделала один отзыв (подготовка к отзыву из укрытия). Немного контроля и пару пусков. Вроде все.

ЧЕМ КОМУ-ТО СМЕРТИ ЖЕЛАТЬ, ПОЖЕЛАЙ ЖИЗНИ СЕБЕ

Будущее покажет, насколько настоящим было наше прошлое

http://dressportdog.blogspot.it/2012/09/blog-post_19.html
Спасибо: 0 
Профиль
Олег Рымарев





Сообщение: 5837
Зарегистрирован: 21.03.10
Откуда: Украина., Львов.
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.07.13 19:44. Заголовок: Mari ok...


Mari
ok.

"Все знают, что это невозможно. Но вот приходит невежда,
которому это неизвестно - он-то и делает открытие".

Альберт Эйнштейн
Спасибо: 0 
Профиль
Матаева_Ирина
постоянный участник




Сообщение: 480
Зарегистрирован: 14.07.12
Откуда: Россия, Ярославль
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.07.13 19:16. Заголовок: Олег, у меня тут воп..


Олег, у меня тут вопрос возник: когда я освобождаю собаку после хождения рядом вокруг фигуранта,она не сразу его атакует, а сперва ждет поощрения от меня и лишь только после того, как услышит щелчки плетки, переключается на него, это нормально?

Спасибо: 0 
Профиль
Олег Рымарев





Сообщение: 5840
Зарегистрирован: 21.03.10
Откуда: Украина., Львов.
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.07.13 06:30. Заголовок: Матаева_Ирина Норма..


Матаева_Ирина
Нормально.Позже она будет включаться моментально.Нужно некоторое кол-во занятий.
От тебя нужна только команда фас.Не делай никаких жестов и движений корпуса.
Команда,а фигурант щёлкает плёткой.

"Все знают, что это невозможно. Но вот приходит невежда,
которому это неизвестно - он-то и делает открытие".

Альберт Эйнштейн
Спасибо: 0 
Профиль
Матаева_Ирина
постоянный участник




Сообщение: 482
Зарегистрирован: 14.07.12
Откуда: Россия, Ярославль
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.07.13 21:25. Заголовок: Спасибо, все поняла...


Спасибо, все поняла.

Спасибо: 0 
Профиль
Матаева_Ирина
постоянный участник




Сообщение: 498
Зарегистрирован: 14.07.12
Откуда: Россия, Ярославль
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.08.13 18:16. Заголовок: Занятие от 07.08.13 ..


Занятие от 07.08.13 Слава и Балу

Привязь

https://www.youtube.com/watch?v=KtRn_v3g-Z4

Побеги и атаки

https://www.youtube.com/watch?v=NYuIUQBKexs

Спасибо: 0 
Профиль
Олег Рымарев





Сообщение: 5860
Зарегистрирован: 21.03.10
Откуда: Украина., Львов.
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.08.13 18:45. Заголовок: Матаева_Ирина Перво..


Матаева_Ирина
Первое видео не открывается.

На втором по Славе замечаний практически нет. Нормативный вариант он освоил. Тренировочный буду показывать на месте. Описать это сложно.


У тебя как у проводника масса ошибок.
Попробуй их прокомментировать сама.

"Все знают, что это невозможно. Но вот приходит невежда,
которому это неизвестно - он-то и делает открытие".

Альберт Эйнштейн
Спасибо: 0 
Профиль
Матаева_Ирина
постоянный участник




Сообщение: 499
Зарегистрирован: 14.07.12
Откуда: Россия, Ярославль
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.08.13 21:17. Заголовок: Олег Рымарев пишет: ..


Олег Рымарев пишет:

 цитата:
Первое видео не открывается.



Теперь должно открыться. Оно у меня почему то пометилось как личное
По ошибкам: на мой взгляд у них у всех одна причина - глупое внутреннее нежелание заниматься с этой собакой коррекцией. Но я уже взяла себя в руки и на следующем занятии буду работать как полагается, тогда и прокомментирую свои ошибки. Хорошо?



Спасибо: 0 
Профиль
Олег Рымарев





Сообщение: 5861
Зарегистрирован: 21.03.10
Откуда: Украина., Львов.
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.08.13 21:31. Заголовок: По первому видео в ц..


По первому видео в целом неплохо.
Но я не увидел от вас работы на аусах в том контексте,в котором вас просил поработать.

Да,и не стоит с Балу начинать подходы с большого расстояния с укрытия. Он очень тяжело входит в добычу вначале.Попробуйте начинать работу наоборот,когда фигурант стоит очень близко.

"Все знают, что это невозможно. Но вот приходит невежда,
которому это неизвестно - он-то и делает открытие".

Альберт Эйнштейн
Спасибо: 0 
Профиль
Матаева_Ирина
постоянный участник




Сообщение: 502
Зарегистрирован: 14.07.12
Откуда: Россия, Ярославль
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.08.13 21:34. Заголовок: Олег Рымарев пишет: ..


Олег Рымарев пишет:

 цитата:
я не увидел от вас работы на аусах в том контексте,в котором вас просил поработать.



Слава был после перерыва и мы решили на этом занятии ничего нового не начинать. Аусы работали в субботу, это видео сейчас грузится.

Спасибо: 0 
Профиль
Матаева_Ирина
постоянный участник




Сообщение: 503
Зарегистрирован: 14.07.12
Откуда: Россия, Ярославль
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.08.13 11:59. Заголовок: Занятие в субботу А..


Занятие в субботу

Аусы и работа на привязи

http://www.youtube.com/watch?v=n0Rgw7J68zs

Побеги и атаки

http://www.youtube.com/watch?v=TuNdsiIHM0M

Спасибо: 0 
Профиль
Светлана
постоянный участник


Сообщение: 45
Зарегистрирован: 19.07.12
Откуда: Россия, Саранск
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.08.13 12:08. Заголовок: Матаева_Ирина пишет:..


Матаева_Ирина пишет:

 цитата:
Занятие в субботу


Ирина, первое видео не открывается

Спасибо: 0 
Профиль
Олег Рымарев





Сообщение: 5864
Зарегистрирован: 21.03.10
Откуда: Украина., Львов.
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.08.13 12:32. Заголовок: По второму видео: оп..


По второму видео:
опять вы делаете огромные расстояния на побегах. И Слава снова делает очень острый угол на побеге.
Лобовые плохо.

"Все знают, что это невозможно. Но вот приходит невежда,
которому это неизвестно - он-то и делает открытие".

Альберт Эйнштейн
Спасибо: 0 
Профиль
Олег Рымарев





Сообщение: 5865
Зарегистрирован: 21.03.10
Откуда: Украина., Львов.
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.08.13 13:08. Заголовок: Матаева_Ирина посмо..


Матаева_Ирина
посмотрите вот это видео все гуртом.
http://www.stream.cz/uservideo/820108-vikend-cerven-14-16-06-2013
Тут много есть отработок побегов и лобовых.
Обратите внимание какой угол на побегах должен быть.
У вас собаки бегают всё время практически в спину.

"Все знают, что это невозможно. Но вот приходит невежда,
которому это неизвестно - он-то и делает открытие".

Альберт Эйнштейн
Спасибо: 0 
Профиль
Матаева_Ирина
постоянный участник




Сообщение: 504
Зарегистрирован: 14.07.12
Откуда: Россия, Ярославль
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.08.13 13:38. Заголовок: Светлана пишет: Ири..


Светлана пишет:

 цитата:
Ирина, первое видео не открывается



Исправила

Спасибо: 0 
Профиль
Матаева_Ирина
постоянный участник




Сообщение: 505
Зарегистрирован: 14.07.12
Откуда: Россия, Ярославль
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.08.13 13:53. Заголовок: Про побеги я им гово..


Про побеги я им говорила не один раз. У меня такое ощущение, что они надеются от него убежать . И с лобовыми: не возможно угадать куда он пойдет, как-будто в игру играют "Угадай маневр" . Ссылку покажу Славе перед следующим занятием, если сам до этого не посмотрит. Скрытый текст


Спасибо: 0 
Профиль
Олег Рымарев





Сообщение: 5866
Зарегистрирован: 21.03.10
Откуда: Украина., Львов.
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.08.13 15:01. Заголовок: По аусам всё-равно н..


По аусам всё-равно не то.
Оставьте эти треклятые аусы в покое до моего приезда,потому что вижу,что не смогу по инету вам обьяснить.

"Все знают, что это невозможно. Но вот приходит невежда,
которому это неизвестно - он-то и делает открытие".

Альберт Эйнштейн
Спасибо: 0 
Профиль
Матаева_Ирина
постоянный участник




Сообщение: 506
Зарегистрирован: 14.07.12
Откуда: Россия, Ярославль
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.08.13 19:54. Заголовок: Олег Рымарев пишет: ..


Олег Рымарев пишет:

 цитата:
Оставьте эти треклятые аусы в покое до моего приезда,потому что вижу,что не смогу по инету вам обьяснить.



А что тогда делать

Спасибо: 0 
Профиль
Олег Рымарев





Сообщение: 5867
Зарегистрирован: 21.03.10
Откуда: Украина., Львов.
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.08.13 21:57. Заголовок: Матаева_Ирина Облаи..


Матаева_Ирина
Облаивание в укрытии-раз.
отзыв без облаивания с укрытия,с выходом фигуранта на точку побега,с поощрением собаки за хорошее движение на точку укладки и заодно отработка самих побегов-два.
боковые конвои-три.
лобовые-четыре.

"Все знают, что это невозможно. Но вот приходит невежда,
которому это неизвестно - он-то и делает открытие".

Альберт Эйнштейн
Спасибо: 0 
Профиль
Матаева_Ирина
постоянный участник




Сообщение: 507
Зарегистрирован: 14.07.12
Откуда: Россия, Ярославль
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.08.13 22:31. Заголовок: Олег Рымарев Понятно..


Олег Рымарев Понятно

Спасибо: 0 
Профиль
Mari
постоянный участник




Сообщение: 1236
Зарегистрирован: 10.11.10
Откуда: Italia, Россия, Ravenna, Ярославль

Награды: За активное участие в жизни форума.
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.08.13 15:38. Заголовок: Матаева_Ирина пишет:..


Матаева_Ирина пишет:

 цитата:
https://www.youtube.com/watch?v=hDgoTd482Nc


Добралась до тренировки, в которой обещала сделать выход из укрытия..попроще . На видео не очень видно, но так хуже - взгляд кобеля вообще потеряла...
А вот контроль *на кругу* - аж самой понравилось.

Матрикс
http://www.youtube.com/watch?v=05MO7Lu2CD0

http://www.youtube.com/watch?v=_xi6y72hrCA

http://www.youtube.com/watch?v=naziqqGaC0I

http://www.youtube.com/watch?v=_14SdQ-53vo

ЧЕМ КОМУ-ТО СМЕРТИ ЖЕЛАТЬ, ПОЖЕЛАЙ ЖИЗНИ СЕБЕ

Будущее покажет, насколько настоящим было наше прошлое

http://dressportdog.blogspot.it/2012/09/blog-post_19.html
Спасибо: 0 
Профиль
Матаева_Ирина
постоянный участник




Сообщение: 510
Зарегистрирован: 14.07.12
Откуда: Россия, Ярославль
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.08.13 10:44. Заголовок: Вчерашнее занятие. М..


Вчерашнее занятие. Мы старались...

Укрытие

http://www.youtube.com/watch?v=HEnsRx1JoK4

Побеги

http://www.youtube.com/watch?v=z_1DC6VfQZU

Атаки

http://www.youtube.com/watch?v=c9GsxGJW6Xc

Спасибо: 0 
Профиль
iposport
администратор




Сообщение: 2748
Зарегистрирован: 08.03.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.08.13 11:09. Заголовок: Олег уехал, будет в ..


Олег уехал, будет в среду. Так что, технический перерыв.

--------------------------------
Твоей любви хватило бы на тысячу,а верности твоей на миллион!Собака - это вечное открытие!Собака - бесконечный разговор.
Спасибо: 0 
Профиль
Матаева_Ирина
постоянный участник




Сообщение: 511
Зарегистрирован: 14.07.12
Откуда: Россия, Ярославль
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.08.13 11:43. Заголовок: iposport Хорошо, под..


iposport Хорошо, подождем.

Спасибо: 0 
Профиль
Олег Рымарев





Сообщение: 5875
Зарегистрирован: 21.03.10
Откуда: Украина., Львов.
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.08.13 11:43. Заголовок: Матаева_Ирина пишет:..


Матаева_Ирина пишет:

 цитата:
Вчерашнее занятие. Мы старались...

Укрытие

http://www.youtube.com/watch?v=HEnsRx1JoK4


В целом хорошо.Но я бы на первых порах при возврате к проводнику после пустого укрытия,проходил бы дальше,чтобы оказаться на пути бега собаки.Так проще собаке понять чего ты хочешь,и конфликта меньше.А потом потихоньку бы уже требовал,чтобы собака смещалась в сторону и подходила ко мне когда я стою не на линии её маршрута.

"Все знают, что это невозможно. Но вот приходит невежда,
которому это неизвестно - он-то и делает открытие".

Альберт Эйнштейн
Спасибо: 0 
Профиль
Олег Рымарев





Сообщение: 5876
Зарегистрирован: 21.03.10
Откуда: Украина., Львов.
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.08.13 11:53. Заголовок: Матаева_Ирина пишет:..


Матаева_Ирина пишет:

 цитата:
Побеги

http://www.youtube.com/watch?v=z_1DC6VfQZU



1.Нет необходимости долго ждать и только потом подавать команду на отзыв после того,как собаку положила.
2.Если даже собака сделала отзыв плохо,не нужно её опять ложить и всё начинать сначала.
3.На отзыве нужно более активно работать рывками.Для этого лучше сзади себя ставить помощника,который и позаботится об этом.
4.Когда ты собаку отозвала-она должна смотреть на тебя до тех пор,пока ты не произнесёшь слово "фигурант".
Если собака не смотрит на тебя-используй активные рывки поводком.
5.Нет пока никакой необходимости вести его на точку укладки на побег,поскольку на команде рядом он на ебя не смотрит. Пока поработайте пуском собаки на фигуранта,как только собака посмотрела на тебя после того,как фигурант занял позицию для побега,и ты вновь подала собаке команду рядом.
Когда собака осовит это-далее наращивайте немного выдержку(продолжительность смотрения собаки на тебя на месте).
И только после этого можно пробовать начинать потихоньку двигаться на точку укладки,с вариабельным подкреплением собаки в момент хорошего движения рядом пуском на фигуранта.
При этом на всех этапах нужно собаку хорошо дёргать,а не просто показывать ей рукой на своё плечо.

"Все знают, что это невозможно. Но вот приходит невежда,
которому это неизвестно - он-то и делает открытие".

Альберт Эйнштейн
Спасибо: 0 
Профиль
Олег Рымарев





Сообщение: 5877
Зарегистрирован: 21.03.10
Откуда: Украина., Львов.
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.08.13 11:56. Заголовок: Матаева_Ирина пишет:..


Матаева_Ирина пишет:

 цитата:
Атаки

http://www.youtube.com/watch?v=c9GsxGJW6Xc


Очень хорошо!
Теперь пробуйте усложнить задачу:после принятия собаки на рукав-дорожка с последующей фиксацией фигуранта для ауса(собаку на фиксации снимать не обязательно.Можно сразу же отдавать рукав).

"Все знают, что это невозможно. Но вот приходит невежда,
которому это неизвестно - он-то и делает открытие".

Альберт Эйнштейн
Спасибо: 0 
Профиль
Матаева_Ирина
постоянный участник




Сообщение: 512
Зарегистрирован: 14.07.12
Откуда: Россия, Ярославль
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.08.13 23:38. Заголовок: На этой неделе занят..


На этой неделе занятий с Балу не получилось Сперва Слава уезжал, потом я не могла. Продолжим в среду. Очень рада что хоть что-то получается. С Балу работала просто обегание укрытий и облай на себя за мяч. Видео выкладывать не буду очень плохая съемка.


Спасибо: 0 
Профиль
Матаева_Ирина
постоянный участник




Сообщение: 516
Зарегистрирован: 14.07.12
Откуда: Россия, Ярославль
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.08.13 08:40. Заголовок: Вчерашнее занятие. ..


Вчерашнее занятие.

Поиск помощника

http://www.youtube.com/watch?v=c05gQhmkMy8

Отзыв из укрытия

http://www.youtube.com/watch?v=KlcmkgEcCIo

Атаки и дорожка

http://www.youtube.com/watch?v=DfLIHer_1Jg

Вот какой вопрос у меня возник: при моем подходе собака всегда оборачивается. Может имеет смысл посвятить хотя бы одно занятие целиком отработке только этого элемента?

Спасибо: 0 
Профиль
Олег Рымарев





Сообщение: 5888
Зарегистрирован: 21.03.10
Откуда: Украина., Львов.
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.08.13 08:57. Заголовок: Матаева_Ирина пиш..




Матаева_Ирина пишет:

 цитата:
Отзыв из укрытия

http://www.youtube.com/watch?v=KlcmkgEcCIo


Уже лучше.Но воздействия для данной собаки слишком малы.Попробуй в следующий раз взять хороший прут или плётку(стек будет мягким),и вместо рывков шлёпай его под челюсть снизу вверх.Прут в правой руке.
Слава чё так по-еврейски из укрытия выходит? Если он делает выход право от тебя,то должен влево выходить,а не палатку оббегать)).
Если выходит влево от тебя,то выходить должен вправо(по отношению к себе).
Кроме этого,когда ты поощряешь собаку пуском,пусть делает побег,а не стоит на месте.

"Все знают, что это невозможно. Но вот приходит невежда,
которому это неизвестно - он-то и делает открытие".

Альберт Эйнштейн
Спасибо: 0 
Профиль
Олег Рымарев





Сообщение: 5889
Зарегистрирован: 21.03.10
Откуда: Украина., Львов.
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.08.13 09:14. Заголовок: Матаева_Ирина пишет:..


Матаева_Ирина пишет:

 цитата:
Поиск помощника

http://www.youtube.com/watch?v=c05gQhmkMy8



В целом всё хорошо.
Чего бы я не делал:
Жест должен для посыла быть не на уровне твоего плеча,а на уровне морды собаки.И смотреть она должна не на тебя/твою руку при жесте,а фокусироваться на палатку. У тебя будет меньше шансов,что собака расфокусируется при нормативном исполнении обыска более двух укрытий. Т.е. ты говоришь собаке "рядом",она смотрит на тебя,но как только ты ставишь жест-она смотрит на палату.

Матаева_Ирина пишет:

 цитата:
Вот какой вопрос у меня возник: при моем подходе собака всегда оборачивается. Может имеет смысл посвятить хотя бы одно занятие целиком отработке только этого элемента?


Здесь нужно уточнить при каком подходе она оборачивается! Если она не оборачивается на тебя,когда ты идёшь на точку отзыва(проходя мимо собаки),то и исправлять собственно нечего.
Пока я вижу оборачивания,если ты подходишь к собаке и начинаешь её оглаживать.
Если проблема только в этом,то всё,что от тебя требуется-просто перестать подходить к собаке и трогать её или хвалить её голосом.
Ей комфортней лаять без тебя.Так дай ей эту возможность! Тем более,что в нормативном исполнении ты не будешь в этой фазе подходить к собаке,и тем более трогать её.

Поэтому я подкреплял бы конкретно эту собаку четырьма вариантами:
1.Когда она басит.Очень хороший тембр облаивания. Многие реальные немчатники такое любят)).
2.Когда она не видит тебя.
3.Когда фигурант боковым зрением видит твой заход на точку отзыва.
4.Когда ты стала на точку отзыва.


"Все знают, что это невозможно. Но вот приходит невежда,
которому это неизвестно - он-то и делает открытие".

Альберт Эйнштейн
Спасибо: 0 
Профиль
Олег Рымарев





Сообщение: 5890
Зарегистрирован: 21.03.10
Откуда: Украина., Львов.
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.08.13 09:16. Заголовок: Матаева_Ирина пишет:..


Матаева_Ирина пишет:

 цитата:
Атаки и дорожка

http://www.youtube.com/watch?v=DfLIHer_1Jg


Для первого раза весьма неплохо.

"Все знают, что это невозможно. Но вот приходит невежда,
которому это неизвестно - он-то и делает открытие".

Альберт Эйнштейн
Спасибо: 0 
Профиль
Матаева_Ирина
постоянный участник




Сообщение: 517
Зарегистрирован: 14.07.12
Откуда: Россия, Ярославль
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.08.13 14:28. Заголовок: Ну а остальное уже к..


Ну а остальное уже когда приедешь.

Спасибо: 0 
Профиль
Mari
постоянный участник




Сообщение: 1246
Зарегистрирован: 10.11.10
Откуда: Italia, Россия, Ravenna, Ярославль

Награды: За активное участие в жизни форума.
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.08.13 22:55. Заголовок: Тина http://www.you..

ЧЕМ КОМУ-ТО СМЕРТИ ЖЕЛАТЬ, ПОЖЕЛАЙ ЖИЗНИ СЕБЕ

Будущее покажет, насколько настоящим было наше прошлое

http://dressportdog.blogspot.it/2012/09/blog-post_19.html
Спасибо: 0 
Профиль
шрек10





Сообщение: 33
Зарегистрирован: 17.06.12
Откуда: Кыргызстан, Бишкек
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.09.13 12:36. Заголовок: Матаева_Ирина пишет:..


Матаева_Ирина пишет:

 цитата:
http://www.youtube.com/watch?v=KlcmkgEcCIo



Здравствуйте Олег.
Разрешите задать такой вопрос. Есть ли необходимость, поощрать здесь собаку сразу после отзыва, если конечно она правильно и быстро всё выполнила? И как лучше это правильно сделать (фигурант в палатке, фигурант вышел из палатки - правда, в этом случае подкрепление будет запаздалым)?
Мне кажется, если именно в этот момент не подкреплять правильное поведение собаки, трудно будет добиться нужного результата.
Я хочу начать обучение своей собаки отзыву. Т.к. у меня есть проблемы с отвлечением собаки на меня при подходе. Мне понравился данный метод, отработка отзыва без облая.

sainir Спасибо: 0 
Профиль
Олег Рымарев





Сообщение: 5906
Зарегистрирован: 21.03.10
Откуда: Украина., Львов.
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.09.13 20:24. Заголовок: шрек10 Я не совсем ..


шрек10
Я не совсем понял твой вопрос.

"Все знают, что это невозможно. Но вот приходит невежда,
которому это неизвестно - он-то и делает открытие".

Альберт Эйнштейн
Спасибо: 0 
Профиль
шрек10





Сообщение: 34
Зарегистрирован: 17.06.12
Откуда: Кыргызстан, Бишкек
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.09.13 06:56. Заголовок: В вышепоказанном вид..


В вышепоказанном видео ролике отрабатывается отзыв. После подачи команды ко мне рядом. И сразу после занятия собаки основного положения, её никак не поощряют, поощрение дают только после выхода фигуранта из палатки.
Вопрос: Есть ли необходимость, поощрать собаку сразу после занятия ОП? В этом случае, как лучше это правильно сделать? Когда фигурант находиться в палатке или как-то по другому, чтобы собака в будущем не срывалась с ОП после отзыва?

sainir Спасибо: 0 
Профиль
Олег Рымарев





Сообщение: 5907
Зарегистрирован: 21.03.10
Откуда: Украина., Львов.
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.09.13 07:42. Заголовок: шрек10 Вопрос понят..


шрек10
Вопрос понятен.
Да,если отзыв только начинает отрабатываться,то лучше собаку поощрять именно за него.
Выглядит это так:как только собака заняла ОП и смотрит на проводника,проводник подаёт команду "фигурант"(с этого момента собака должна смотреть на фигуранта),фигурант выходит из укрытия и подходит прямо к собаке,фиксируется в нормативной стойке(как если бы собаку сняли с рукава по команде "дай"),делает небольшую паузу,а потом даёт собаке укусить рукав.

"Все знают, что это невозможно. Но вот приходит невежда,
которому это неизвестно - он-то и делает открытие".

Альберт Эйнштейн
Спасибо: 0 
Профиль
шрек10





Сообщение: 35
Зарегистрирован: 17.06.12
Откуда: Кыргызстан, Бишкек
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.09.13 08:53. Заголовок: Cпасибо! Очень помог..


Cпасибо! Очень помогли. Теперь начнем отрабатывать отзыв.
На начальном этапе обучения отзыву, лучше отрабатывать со спокойного состояния (т.е. как показано на ролике собака укладывется перед фигурантом и не облаивает его)?

sainir Спасибо: 0 
Профиль
шрек10





Сообщение: 36
Зарегистрирован: 17.06.12
Откуда: Кыргызстан, Бишкек
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.09.13 12:01. Заголовок: Олег Рымарев пишет: ..


Олег Рымарев пишет:

 цитата:
фигурант выходит из укрытия и подходит прямо к собаке,фиксируется в нормативной стойке(как если бы собаку сняли с рукава по команде "дай"),делает небольшую паузу,а потом даёт собаке укусить рукав



Извините, Олег. Я тут всё осмыслил и возник еще один вопрос. Ведь, здесь поощрение происходит не сразу? Далее, это будет влиять на плохое (возможное медленное) или некорректное занятие ОП?

sainir Спасибо: 0 
Профиль
Олег Рымарев





Сообщение: 5908
Зарегистрирован: 21.03.10
Откуда: Украина., Львов.
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.09.13 12:05. Заголовок: шрек10 пишет: На на..


шрек10 пишет:

 цитата:
На начальном этапе обучения отзыву, лучше отрабатывать со спокойного состояния (т.е. как показано на ролике собака укладывется перед фигурантом и не облаивает его)?


Да.

шрек10 пишет:

 цитата:
Извините, Олег. Я тут всё осмыслил и возник еще один вопрос. Ведь, здесь поощрение происходит не сразу? Далее, это будет влиять на плохое (возможное медленное) или некорректное занятие ОП?


Практика показывает,что нет.

"Все знают, что это невозможно. Но вот приходит невежда,
которому это неизвестно - он-то и делает открытие".

Альберт Эйнштейн
Спасибо: 0 
Профиль
шрек10





Сообщение: 37
Зарегистрирован: 17.06.12
Откуда: Кыргызстан, Бишкек
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.09.13 13:28. Заголовок: Спасибо!..


Спасибо!

sainir Спасибо: 0 
Профиль
Матаева_Ирина
постоянный участник




Сообщение: 531
Зарегистрирован: 14.07.12
Откуда: Россия, Ярославль
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.09.13 10:15. Заголовок: Отчет о вчерашнем за..


Отчет о вчерашнем занятии
Работал в основном Игорь, т.к. Слава заболел

Зара

http://www.youtube.com/watch?v=jf0Wc3YGG2Q

Всегда улыбайтесь. Себе настроение поднимите, друзей порадуете, врагов по бесите.

Из интернета.
Спасибо: 0 
Профиль
Матаева_Ирина
постоянный участник




Сообщение: 533
Зарегистрирован: 14.07.12
Откуда: Россия, Ярославль
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.09.13 13:26. Заголовок: Ирис http://www.you..

Всегда улыбайтесь. Себе настроение поднимите, друзей порадуете, врагов по бесите.

Из интернета.
Спасибо: 0 
Профиль
Матаева_Ирина
постоянный участник




Сообщение: 534
Зарегистрирован: 14.07.12
Откуда: Россия, Ярославль
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.09.13 01:19. Заголовок: Тина http://www.you..

Всегда улыбайтесь. Себе настроение поднимите, друзей порадуете, врагов по бесите.

Из интернета.
Спасибо: 0 
Профиль
Матаева_Ирина
постоянный участник




Сообщение: 535
Зарегистрирован: 14.07.12
Откуда: Россия, Ярославль
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.09.13 01:20. Заголовок: Балу (работали тольк..


Балу (работали только на привязи, во избежание травматизма - ооооочень скользко было )

http://www.youtube.com/watch?v=pye_JWJKCVE

Это все. Жду комментарии.

Всегда улыбайтесь. Себе настроение поднимите, друзей порадуете, врагов по бесите.

Из интернета.
Спасибо: 0 
Профиль
Олег Рымарев





Сообщение: 5917
Зарегистрирован: 21.03.10
Откуда: Украина., Львов.
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.09.13 21:51. Заголовок: Зару я не комментиру..


Зару я не комментирую,потому как нет перспективы.
Там сами разбирайтесь.

Матаева_Ирина пишет:

 цитата:
Ирис

http://www.youtube.com/watch?v=MXKBikPcBdI



Что сказать,молодец!
Ты не просто поняла,что я предложил,а и привнесла что-то своё, сделав это лучше чем я .
Продолжай в том же духе.
Правда первый облай мне не понравился.Но это мелочь по сравнению со всей работой.
И ещё у тебя была грубая ошибка.
Попробуй проанализировать и сказать мне в каком месте.



"Все знают, что это невозможно. Но вот приходит невежда,
которому это неизвестно - он-то и делает открытие".

Альберт Эйнштейн
Спасибо: 0 
Профиль
Олег Рымарев





Сообщение: 5918
Зарегистрирован: 21.03.10
Откуда: Украина., Львов.
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.09.13 22:08. Заголовок: Матаева_Ирина пишет:..


Матаева_Ирина пишет:

 цитата:
Тина

http://www.youtube.com/watch?v=0N3alpHL9Ac


Молодцы!
Работайте по этой схеме до января.

Несколько замечаний:
1.Наде на отработке упр. "вывод собаки на укладку для побега" следует дожидаться пока фигурант не зафиксируется на точке,откуда он начинает побег. А то она как правило говорит собаке рядом за пару секунд до того как фигурант остановится.
2.Не нужно ладонью собаку лупить под челюсть. Пусть не ленится и берёт прут!
3.Слава Богу уже она стала нежней и спокойней в плане проводника,но всё же иногда необдуманная агрессия нет-нет и вырывается ещё. Дальше работать над собой! Собака у неё достаточно мягкая,поэтому спокойней в некоторых моментах нужно быть.

По Игорю замечаний нет. Красавчик!

"Все знают, что это невозможно. Но вот приходит невежда,
которому это неизвестно - он-то и делает открытие".

Альберт Эйнштейн
Спасибо: 0 
Профиль
Олег Рымарев





Сообщение: 5919
Зарегистрирован: 21.03.10
Откуда: Украина., Львов.
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.09.13 22:17. Заголовок: Матаева_Ирина пишет:..


Матаева_Ирина пишет:

 цитата:
Балу (работали только на привязи, во избежание травматизма - ооооочень скользко было )

http://www.youtube.com/watch?v=pye_JWJKCVE


Не нужно Игорю в армию. Откупите его нафиг всей площадкой))). Или пусть косит)). Не пускайте его никуда.
Отличная работа. С него получится хороший специалист. Да он фактически уже у вас есть.

По всем видео хочу отметить хороший прогресс от нашей последней встречи. Наконец-то вы начали понимать процесс .Очень вами доволен!

"Все знают, что это невозможно. Но вот приходит невежда,
которому это неизвестно - он-то и делает открытие".

Альберт Эйнштейн
Спасибо: 0 
Профиль
Матаева_Ирина
постоянный участник




Сообщение: 536
Зарегистрирован: 14.07.12
Откуда: Россия, Ярославль
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.09.13 01:02. Заголовок: Олег Рымарев пишет: ..


Олег Рымарев пишет:

 цитата:
По всем видео хочу отметить хороший прогресс от нашей последней встречи. Наконец-то вы начали понимать процесс



Семинар зря не прошел!

Олег Рымарев пишет:

 цитата:
Очень вами доволен!





Олег Рымарев пишет:

 цитата:
И ещё у тебя была грубая ошибка.
Попробуй проанализировать и сказать мне в каком месте.



Я думаю это там, где я пытаюсь заставить ее сконцентрироваться на мне перед началом работы. Это было глупо , луче бы свалить от нее внезапно, тогда в следующий раз была бы внимательнее и без моих подсказок. Там были и другие ошибки, типичные для меня (например однообразные движения)

Всегда улыбайтесь. Себе настроение поднимите, друзей порадуете, врагов по бесите.

Из интернета.
Спасибо: 0 
Профиль
Олег Рымарев





Сообщение: 5921
Зарегистрирован: 21.03.10
Откуда: Украина., Львов.
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.09.13 07:07. Заголовок: Нет,самой грубой оши..


Нет,самой грубой ошибкой было то,что ты вначале работы говоришь собаке ляг и при этом отпихиваешь ногой рукав.
Ты делаешь два противоположных дела.
Вроде бы мелочь,но на этой базе многие проводники делают часто подобные/схожие вещи в разнообразных упр.,а потом удивляются почему нет чистых аусов,собака при подходе проводника в фазах охраны видит в нём конкурента и впивается в рукав или клюет его. Вобщем много чего нехорошего можно поиметь.
Если ты сказала собаке ляг,значит во-первых нужно дождаться,чтобы она легла,а во-вторых взять плавным движением рукав в руку и плавно отнести его от собаки. Иным словами воспользоваться пассивным аусом.

"Все знают, что это невозможно. Но вот приходит невежда,
которому это неизвестно - он-то и делает открытие".

Альберт Эйнштейн
Спасибо: 0 
Профиль
Матаева_Ирина
постоянный участник




Сообщение: 537
Зарегистрирован: 14.07.12
Откуда: Россия, Ярославль
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.09.13 12:36. Заголовок: Олег Рымарев пишет: ..


Олег Рымарев пишет:

 цитата:
Нет,самой грубой ошибкой было то,что ты вначале работы говоришь собаке ляг и при этом отпихиваешь ногой рукав.



Упс, об этом я действительно не подумала ! Спасибо!

Всегда улыбайтесь. Себе настроение поднимите, друзей порадуете, врагов по бесите.

Из интернета.
Спасибо: 0 
Профиль
Mari
постоянный участник




Сообщение: 1254
Зарегистрирован: 10.11.10
Откуда: Italia, Россия, Ravenna, Ярославль

Награды: За активное участие в жизни форума.
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.09.13 15:38. Заголовок: Олег Рымарев пишет: ..


Олег Рымарев пишет:

 цитата:
Не нужно Игорю в армию. Откупите его нафиг всей площадкой))). Или пусть косит)). Не пускайте его никуда.

Предлагаем ему *политическое* (оно же - фактическое) убежище до 27 лет

ЧЕМ КОМУ-ТО СМЕРТИ ЖЕЛАТЬ, ПОЖЕЛАЙ ЖИЗНИ СЕБЕ

Будущее покажет, насколько настоящим было наше прошлое

http://dressportdog.blogspot.it/2012/09/blog-post_19.html
Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 301 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 All [только новые]
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 4
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет