Отправлено: 10.06.10 15:17. Заголовок: Базовая работа. Раздел В (продолжение)

Предлагаю тут делиться материалом в корректном воспитании, управлении, подготовки щенка для раздела "Послушание"

 Отправлено: 16.12.12 19:46. Заголовок: Алёна пишет: для ж..

Алёна пишет:

цитата:

для женщин это звучит примерно так: собака эгоист и она всегда будет стремиться к тому, что для неё хорошо. Мы ей даём это "хорошо" через определенные действия, которые нужны нам.

.
А я тут понимаешь сидел,строчил полчаса.

Ну ладно-мой вариант оставим для мужиков,твой -для дам . А это значит,что мысль будет понята 100% аудиторией форума. Скорей всего не принята всеми(что само по себе тоже вполне нормально),но понята,что имелось ввиду .

 Отправлено: 16.12.12 21:20. Заголовок: Олег Рымарев пишет: ..

Олег Рымарев пишет:

цитата:

Ну ладно-мой вариант оставим для мужиков,твой -для дам

Я - за "мужской вариант" изложения: в нем до мелочи расписана "инструкция к применению". Все очень понятно с "технической стороны".
Но, конечно, версия Алены мне ближе по духу, так сказать... (Хотя как раз тут я никак не могу подобрать для себя нужный тип поведения с собственной собакой )
А вообще: спасибо огромное!

 Отправлено: 17.12.12 00:27. Заголовок: Олег Рымарев пишет: ..

Олег Рымарев пишет:

цитата:

А далее надеюсь понятно-воронка всё уже,раскрывается всё тяжелее и бонус собака получает на пике настойчивости.

В чем выражается ее настойчивость?Может я не такая продвинутая как все-мне что то не очень понятно с *воронкой*...

 Отправлено: 17.12.12 08:19. Заголовок: у меня постоянно сып..

у меня постоянно сыпется лакомство из воронки и других частей руки

 Отправлено: 17.12.12 08:34. Заголовок: шрэчка Представте н..

шрэчка
Представте не воронку,а зажатый кулак. Лакомство зажато большим и указательным пальцем. А нос собаки находиться с противоположнось стороны кулака.Кулак при этом может раскрываться быстро,а может медленней,может раскрываться с меньшей силой сопротивления,или с большей-всё зависит от характера собаки ,её настойчивости,сколько занятий вы уже сделали и т.д.
Настойчивость заключается в том,что собаке нужно на более продвинутых этапах прилагать всё больше усилий (как бы долбя носом кулак,пытаясь разжать по очереди все пальцы начиная с мизинца) и соответственно тратить всё больше времени чтобы добраться до лакомства.

Irka У тебя же уже и младшая по-моему давно выросла,нет?

 Отправлено: 17.12.12 09:28. Заголовок: Олег Рымарев пишет: ..

Олег Рымарев пишет:

цитата:

У тебя же уже и младшая по-моему давно выросла,нет?

1,5 года

 Отправлено: 17.12.12 09:59. Заголовок: Олег Рымарев Спасиб..

Олег Рымарев
Спасибо за подробную инструкцию! У меня кстати со стаканчиком в свое время не получилось, я именно так и давала лакомство, через кулак, но у меня больше кусочков было. Ваш вариант удобнее!

 Отправлено: 17.12.12 11:20. Заголовок: Олег Рымарев пишет: ..

Олег Рымарев пишет:

цитата:

как бы долбя носом кулак,пытаясь разжать по очереди все пальцы начиная с мизинца)

не знаю ..у меня шось не получается - собака пришипывает руки (особенно у основания большого пальца - все синие )... решение - перчатки, но тож неудобно - прихватывает материю

 Отправлено: 18.12.12 22:31. Заголовок: Олег Рымарев спасиб..

Олег Рымарев
спасибо за ответ! Так и делаем как оказалось...

 Отправлено: 22.12.12 14:52. Заголовок: К выше сказанному, п..

К выше сказанному, по моему, можно добавить только, что собака не только эгоист, но и лентяй, идущий по пути наименьшего сопротивления, поэтому если у нее появляется возможность что-то получить на халяву, она этим воспользуется непременно!

 Отправлено: 22.01.13 22:29. Заголовок: Тема изначально очен..

Тема изначально очень интересная. Но мне показалось, что все сводится к корекции... Может кто подскажет про правильные игры с 2месячным щенком? У меня не первая собака, все остальные взрослые, поэтому кажется, что многое забыл или не знал... Во многом согласен с мнением Анны Т. но и конечно интересны мнения и подсказки(ссылки) других опытных людей. Спасибо.

 Отправлено: 22.01.13 23:12. Заголовок: mafiya пишет: Во мн..

mafiya пишет:

цитата:

Во многом согласен с мнением Анны Т.

мы вроде как и лично знакомы
не могу понять,Вы ищите ответы на вопросы на форуме, когда Ваш заводчик профессиональный спортсмен,участник Ч.Мира(если я правильно поняла щенок Фалько х Жанна)
mafiya пишет:

цитата:

Спасибо за регистрацию. Шемеген В.А. Н/О ФБ Мафия послушание+защита. Ура успели!

Вы были на семинаре у Олега,почему не спросили на месте.Он бы всё подробно рассказал и показал.

 Отправлено: 23.01.13 22:14. Заголовок: Анна Т. Вы немнгосло..

Анна Т. Вы немнгословны как и прошлым летом на треннинге. У нас были разные дисциплины и к моему сожалению,полноценно пообщаться не удалось.
Да Вы правы, спасибо моей заводчице (Фалько х Жанна) она во многом мне помогает.
В прошлом сообщении я писал, интересен подход к этому вопросу других опытных людей. Спасибо.

 Отправлено: 24.01.13 10:19. Заголовок: Помогите советом. У ..

Помогите советом. У меня щенок НО , 4,5 месяца.
Со щенком занимаюсь с 2-х месяцев.
При отработке команды рядом с 3-х месяцев держу руку с кормом надо головой. т.е она не выкусывает корм из рук. а смотрит на руку. Раньше она смотрела на руку аки на свет в конце тоннеля. Сейчас стала чуть отвлекаться если не совсем "с голодухи".Я Начала в конце занятия давать 10-15 шагов и выстреливать из кармана пластиковым боксом с остатками корма..она несется за ним сломя голову,играет и я открываю карм ( все это дело происходит в течении 20-и секунд) . Стала замечать.что контейнер с едой ее интересует много больше.чем еда в руке. Пару раз пробовала держать контейнер ,вместо корма во время движения ..15 шагов с азартом идет четко.не отвлекаясь.Что советуете делать с ентим винигретом ...как мотивировать? Вообще интересно послушать о развитии мотивации.

 Отправлено: 24.01.13 10:34. Заголовок: http://jpe.ru/gif/s..

хотя наверное из моих изъяснений мало что понятно, лучше видео снять.

 Отправлено: 24.01.13 13:17. Заголовок: Rata пишет: При отр..

Rata пишет:

цитата:

При отработке команды рядом с 3-х месяцев держу руку с кормом надо головой. т.е она не выкусывает корм из рук. а смотрит на руку.

Думаю,что это главная Ваша ошибка.

 Отправлено: 24.01.13 13:48. Заголовок: Олег Рымарев пишет: ..

Олег Рымарев пишет:

цитата:

Думаю,что это главная Ваша ошибка.

Я так не считаю,т.к. 2 собаки выростила именно так.С помощью кликера ставила щенка на мешень-ладонь,а еда была после клика-отмены из другого места.Но при этом имела место коррекция.Занималась с 2х мес и в 3 щенок ходил достаточные растояния при любых раздражителях(ходили по дороге мимо магазина).
Rata пишет:

цитата:

лучше видео снять.

это было бы идеальным.Т.к. Вы воспринимаете занятия по своему,а мы читая Вас по своему.Часто бывает,что люди говорят абсолютно о разных вещах.

 Отправлено: 24.01.13 14:12. Заголовок: Анна Т. пишет: это ..

Анна Т. пишет:

цитата:

это было бы идеальным

Ок) Хотелось бы выслушать ваше мнение о проделанной на данный момент работе.
Я в этом деле новичок,по этому приму любые советы на любую тему.

 Отправлено: 26.01.13 12:05. Заголовок: http://www.youtube.c..

http://www.youtube.com/watch?v=PNleI8ZDerY&feature=youtu.be
Вот наша порнография ...прошу судить наистрожайшим образом. Что,где и когда не так.Заранее спасибо)

 Отправлено: 26.01.13 17:25. Заголовок: Rata про свою работ..

Rata
про свою работу имела несколько другое.Изначально ставила щенка на мешень-ладонь,т.е. щенок утыкается в пустую руку и движется за ней безотрывно.В дальнейшем рука поднимается и становится мешенью уже в другом месте.
Думаю по Вашему ролику соглашусь с Олегом.
Олег Рымарев пишет:

цитата:

Rata пишет: цитата: При отработке команды рядом с 3-х месяцев держу руку с кормом надо головой. т.е она не выкусывает корм из рук. а смотрит на руку. Думаю,что это главная Ваша ошибка.

Rata
Я к сожалению не очень умею правильно излогать свои мысли на счёт дрессировки в интернет пространстве. У Олега это отлично получается.Может кто-то ещё подключится.

 Отправлено: 26.01.13 18:04. Заголовок: Все понятно,спасибо...

Все понятно,спасибо.
Что посоветуете делать на данный момент? ставить на мишень? надеюсь мы не совсем поздно спохватились.

 Отправлено: 26.01.13 19:43. Заголовок: Rata Хорошо,что вид..

Rata
Хорошо,что видео поставили.Так намного информативней.
Прежде чем попытаться Вам помочь,ответьте пож.на несколько вопросов:
1.Ваша цель? Сдать испытания? Готовить на соревнования?
2.Собака у Вас шоу-линий?
3.Какова у неё на сегодняшний день игровая мотивация? (по этому вопросу было бы неплохо видео игры с мячиком/валиком продолжительностью в минуту -полторы).

 Отправлено: 26.01.13 19:55. Заголовок: Хорошо...начнем: 1) ..

Хорошо...начнем:
1) Моя цель -обучение МОЕ. Хочу быть хорошим проводником. Именно для этого и бралась такая собака,чтобы приобрести опыт и в последствии взять собаку рабочих линий,для участия в соревнованиях.Из собаки хочу вытянуть максимум. С моим "опытом" и "профессионализмом" хочу сдать хотя бы ИПО-1,а там как попрет.
2)Да, собака шоу линий. Я знаю,что вы имеете ввиду, задавая этот вопрос) Конечно,с рабочими и сравнивать не стоит.Но...я оптимистка)
3)Игровая мотивация сильнее пищевой. Для нее "снежок" в моей руке в 100 раз интереснее куска. Особенно любит жгутики..20-25 шагов проходит..не отрывая взгляда..весело, с азартом. Но все же не меняю куски на игрушку.. сомневаюсь. Видео снимем)

 Отправлено: 26.01.13 20:14. Заголовок: Rata чтобы Вы не по..

Rata
чтобы Вы не подумали о моей предвзятости в отношении шоу-линий,я отвечу целиком на Ваш последний пост после того,когда просмотрю видео.Поскольку в любом случае шоу-линии очень отличаются от рабочего разведения. И чтобы предметно говорить,нужно иметь хоть какое-то минимальное понятие о конкретной особи.


Игра не должна быть в снежки.
Валик или мячик. И постарайтесь отснять именно "вязкость" игры. Т.е. насколько собака заинтересована в самом процессе. Поэтому не нужно тут же бросать МО,как только собака его принесла,но и не нужно всё время его держать,чтобы собака на нём висела.
В идеале отснимите такой сценарий:разыграли-бросили-собака принесла-чуть поборолись-отпустили МО,чтобы собака его поносила(ну или будет какая-то другая реакция)-потом забрали-бросили .И так пару кругов.

 Отправлено: 26.01.13 20:52. Заголовок: Rata пишет: Что пос..

Rata пишет:

цитата:

Что посоветуете делать на данный момент? ставить на мишень? надеюсь мы не совсем поздно спохватились.

я бы не стала сейчас браться за "мешень", т.к. это долго и нудно,а щенку уже 4.5 мес.
Возможно я вернулась бы на изначальную работу с лакомством,как на этом видео к примеру
http://www.youtube.com/watch?v=5tX7X9NXeBY&list=UUFQSEWFpc2fWMDY0cfHeWEQ&index=15
на что бы я обратила внимание
- держите руку так,чтобы при движении собака шла ровно,не забегала вперёд и не закручивалась
- при остановке садилась ровно,её лапы на одной линии с вашими ногами
-никуда не спешить,если взялись за упражнение,доделайте его до конца, не нужно делать 10 кривых,недоделаных поворотов и бежать спотыкаясь о собаку.
И в этом возрасте я бы познакомила собаку со строгим ошейником

 Отправлено: 26.01.13 22:29. Заголовок: Rata пишет: Что,гд..

Rata пишет:

цитата:

Что,где и когда не так.Заранее спасибо)

Я про то, о чем никто еще не сказал..
ОП (осн.положение) в статике. Вы всегда подкрепляете скачок вверх, а не твердую посадку у ноги. Потом за это придется *платить*
Вот так сходу два варианта: либо быстрее (моментально) опускаете руку к морде, чтобы дать лакомство, либо (что более подходит к вашей ситуации, ИМХО) - быстро опускаете руку с зажатым лакомством, но не отдаете его, а слегка (или не очень) тыкаете тыльной стороной ладони (мягкой!) в нос собаке, чтобы она прекратила попытки подскока и (поперву - ошарашенно) СЕЛА. В ЭТОТ МОМЕНТ быстро отдайте лакомство. Тут собаку придется немного переучить, но дело поправимое, только не затягивайте.
Степень *тычка* выбирайте сами. Главное, чтобы собаке не было больно, но достаточно неприятно. Это делается без эмоций и желательно вообще молча. А вот при правильном исполнении - тут да, можно и нужно хвалить. Но первые несколько раз я бы ПРОСТО БЫСТРО отдала лакомство, без лишней болтовни.

 Отправлено: 03.04.13 13:54. Заголовок: Олег Рымарев, всё та..

Олег Рымарев,
всё тает, скоро выйдем заниматься с щенком. Актуален вопрос барьера с оббеганием палки, как ты работал с Кнутом. Не мог бы ты поделиться инфой по этапам обучения этому упражнению?

 Отправлено: 03.04.13 14:58. Заголовок: Анна Т. пишет: Олег..

Анна Т. пишет:

цитата:

Олег Рымарев, всё тает, скоро выйдем заниматься с щенком. Актуален вопрос барьера с оббеганием палки, как ты работал с Кнутом. Не мог бы ты поделиться инфой по этапам обучения этому упражнению?

Присоединяюсь к просьбе.

 Отправлено: 03.04.13 15:17. Заголовок: Анна Т. Вначале учи..

Анна Т.
Вначале учим оббеганию палки.
Потом соединяем это с баром: ставим палку за барьером,щенок в ОП,команда "хоп",затем "ревир",когда щенок вернулся назад и сел в ОП-скидываем мяч. По мере увеличения высоты барьера ставим палку всё дальше от барьера. В дальнейшем ком. ревир поменяется на "бринг",когда апорт введёшь.
Советую изначально выбрать сторону оббегания палки. Дело в том,что если планируешь в дальнейшем заход собаки на облаивание со стороны руки со стеком,то соответственно палку оббегать нужно справа налево.

 Отправлено: 03.04.13 16:14. Заголовок: Олег,т.е. ты палку и..

Олег,т.е. ты палку и как укрытие используешь чтоль?Я думаю мини укрытия бегать,не хочу путать щенка лишними палками...наверно можно и др. команду придумать на обход