Автор | Сообщение |
Iryna Lyashenko
|
| moderator
|
Сообщение: 102
Зарегистрирован: 22.03.10
|
|
Отправлено: 10.06.10 15:17. Заголовок: Базовая работа. Раздел В
Предлагаю тут делиться материалом в корректном воспитании, управлении, подготовки щенка для раздела "Послушание"
|
|
|
Ответов - 301
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
All
[только новые]
|
|
Олег Рымарев
|
| |
Сообщение: 585
Зарегистрирован: 21.03.10
Откуда: Украина, Львов
|
|
Отправлено: 29.07.10 16:04. Заголовок: http://www.youtube.c..
|
|
|
AnnaVA
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 2
Зарегистрирован: 28.07.10
Откуда: USA, Los Angeles
|
|
Отправлено: 30.07.10 11:38. Заголовок: Отличное видео!!! К ..
Отличное видео!!! К сожелению у меня так с моей не получалось в етом возрасте.Она "жрала" мою руку и по возможности лицо..
|
|
|
Олег Рымарев
|
| |
Сообщение: 593
Зарегистрирован: 21.03.10
Откуда: Украина, Львов
|
|
Отправлено: 30.07.10 11:46. Заголовок: AnnaVA http://jpe.r..
AnnaVA руку еще понятно,а лицо почему? А порода какая?
|
|
|
AnnaVA
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 3
Зарегистрирован: 28.07.10
Откуда: USA, Los Angeles
|
|
Отправлено: 30.07.10 12:08. Заголовок: Порода ризеншнауцер...
Порода ризеншнауцер. Сейчас уже лучше, ей 9 месяцев. Послушанием занимаемся на еде но на парфосе. Вроде что то получается.
|
|
|
Любовь Тарасенко
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 33
Зарегистрирован: 22.03.10
Откуда: Украина, Севастополь
|
|
Отправлено: 08.08.10 14:47. Заголовок: C удивленем обнаружи..
C удивленем обнаружила своё видео AnnaVA пишет: цитата: | К сожелению у меня так с моей не получалось в етом возрасте.Она "жрала" мою руку и по возможности лицо.. |
| Не понять как до лица то можно при такой работе достать ,если под носом кулак с кучей еды? Если же щенок пытается кусать за кулак с едой (а таких большинство), то он просто не получает лакомство из кулака. Очень быстро втыкают что к чему и перестают кусать. В кулаке должно быть всегда много кусков лакомства , а не один, и щёлочка через которую это лакомство высасывается, как только прикусил, кулак сразу закрывается и звучит "нет". Жаль "наглядное пособие" быстро продалось ,мало видео снять удалось.
|
|
|
Олег Рымарев
|
| |
Сообщение: 663
Зарегистрирован: 21.03.10
Откуда: Украина, Львов
|
|
Отправлено: 08.08.10 14:55. Заголовок: Любовь Тарасенко пи..
Любовь Тарасенко пишет: цитата: | C удивленем обнаружила своё видео |
| Позволь узнать,что тебя удивило?
|
|
|
AnnaVA
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 9
Зарегистрирован: 28.07.10
Откуда: USA, Los Angeles
|
|
Отправлено: 08.08.10 18:40. Заголовок: Любовь Тарасенко пиш..
Любовь Тарасенко пишет: цитата: | Не понять как до лица то можно при такой работе достать ,если под носом кулак с кучей еды? Если же щенок пытается кусать за кулак с едой (а таких большинство), то он просто не получает лакомство из кулака. Очень быстро втыкают что к чему и перестают кусать. В кулаке должно быть всегда много кусков лакомства , а не один, и щёлочка через которую это лакомство высасывается, как только прикусил, кулак сразу закрывается и звучит "нет". |
| Любовь Тарасенко пишет: цитата: | Не понять как до лица то можно при такой работе достать ,если под носом кулак с кучей еды? Если же щенок пытается кусать за кулак с едой (а таких большинство), то он просто не получает лакомство из кулака. Очень быстро втыкают что к чему и перестают кусать. В кулаке должно быть всегда много кусков лакомства , а не один, и щёлочка через которую это лакомство высасывается, как только прикусил, кулак сразу закрывается и звучит "нет". |
| Дело в том что в такой ситуации она не подъедала из руки а прыгала в лицо или в руки и кусала. Лицо в полне близко от нее. Она до сих пор игрушку на еду не обменяет.Сейчас кстати намного лучше.(.Ей 10 месяцев) И занимаемся рядом и концентрацией вообще все налаживается. Но что бы контролировать ети прыжки с ударами и укусами на фрустурации пришлось поработать в строгаче. Ето ее успокоило немного.
|
|
|
Любовь Тарасенко
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 34
Зарегистрирован: 22.03.10
Откуда: Украина, Севастополь
|
|
Отправлено: 09.08.10 00:07. Заголовок: Может не сильно голо..
Может не сильно голодный щенок. Впрочем все методы хороши, если достигают конечной цели. Я просто с маленькими щенками стараюсь договориться , а строгий ошейник давно не использую в целях образумить или наказать. Жалко, причём не собаку, а инструмент Олег Рымарев пишет: цитата: | Позволь узнать,что тебя удивило? |
| Ну кликаю, надеюсь увидеть что-то новенькое ,а вижу себя Хорошо, если видео окажется кому- то полезным.
|
|
|
AnnaVA
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 10
Зарегистрирован: 28.07.10
Откуда: USA, Los Angeles
|
|
Отправлено: 09.08.10 19:18. Заголовок: Ну на щенка строгач ..
Ну на щенка строгач одеть у меня рука не поднималась. Я одела его на нее в 10 месяцев. Совсем недавно. Другого выхода уже не видела. Конечно , я также тренируюсь на площадке в клубе с очень хорошим трениром имеющим опыт с раб. ризенами. У него у ризен s SchH3 . Пришли к выводу что ето единственный оптимальный вариант конкретно для нее. Я вообще механику и сильные коррекции не люблю.
|
|
|
|
Отправлено: 12.11.10 05:17. Заголовок: А у нас начались *пр..
А у нас начались *проблемки*: щенок н.о. очень-очень добычный. Приучаю к мячику, отпинывая, как водится, тот мячик ногой. Сегодня в первый раз в возбужденном состоянии пару раз прикуснул мне ногу. Я таких случаев имею возможность наблюдать множество. А еще наблюдаю, как: 1. не обращают на это внимание 2. хлопают ладошкой по голове 3. сильно хватают и встряхивают за пах. Не обращать внимания не считаю возможным. Кобель. Своенравный. Папа - убийца (Carek vom Haus Saltztalblick). Второй и третий варианты - слишком сильно, по-моему, для шестимесячного щенка и слишком конфликтно. Применила испытанный способ - чуть сжала горло и *многозначительно* (как смогла!) смотрела на наглую морду, пока не получила в ответ виляющий хвост и *преданный* взгляд. Отреагировал быстро - пару секунд понадобилось. И сразу как ни в чем не бывало продолжили занятие. После очередного дикого воя позволила щену взять мяч. Больше не кусал.Театр, конечно, нужен, но мне бы хотелось услышать мнение специалистов: не слишком ли я усложняю ситуацию ? Или, может, кто-нибудь посоветует другие способы? Уверена, что ситуация еще повторится, потому что добычность просто зашкаливает, хотелось бы быть готовой. Напоминаю, что возраст сложный, 6.5 мес., очень реактивный, чувствительный и социальный.
|
|
|
Олег Рымарев
|
| |
Сообщение: 1205
Зарегистрирован: 21.03.10
Откуда: Украина, Львов
|
|
Отправлено: 12.11.10 07:30. Заголовок: не пинайте мяч. Если..
не пинайте мяч. Если добыча зашкаливает-зачем ещё больше это развивать? Тем более,что щенок будет интерес к добыче "добирать" еще по мере роста.
|
|
|
|
|
Отправлено: 12.11.10 12:16. Заголовок: Да уж, больше не буд..
Да уж, больше не буду пинать, а то он скоро меня порвет как тряпку. Спасибо.
|
|
|
foxprox
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 3
Зарегистрирован: 06.11.10
Откуда: Россия, Магнитогорск
|
|
Отправлено: 13.11.10 21:02. Заголовок: Привет всем! Как нау..
Привет всем! Как научить щенка приносить мне игрушку? Щен еще маленький, 2,5 месяца
|
|
|
Олег Рымарев
|
| |
Сообщение: 1225
Зарегистрирован: 21.03.10
Откуда: Украина, Львов
|
|
Отправлено: 13.11.10 21:10. Заголовок: в таком возрасте луч..
в таком возрасте лучше всего сеть на пол-как правило проблем не возникает-щенок охотно возвращается назад. Главное не забирайте игрушку сразу,а потискайте щенка,повозитесь с ним. Можно использовать две игрушки для особо самостоятельных особей-одну бросаем,второй привлекаем. Но здесь лучше сразу позаботиться о том,чтобы щенок не выплёвывал свою,увидев у Вас вторую.
|
|
|
foxprox
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 4
Зарегистрирован: 06.11.10
Откуда: Россия, Магнитогорск
|
|
Отправлено: 13.11.10 22:19. Заголовок: Спасибо. Олег Рымар..
Спасибо. Олег Рымарев пишет: цитата: | в таком возрасте лучше всего сеть на пол-как правило проблем не возникает-щенок охотно возвращается назад. Главное не забирайте игрушку сразу,а потискайте щенка,повозитесь с ним. |
| Он не возвращается. Он самостоятельный и крутой))). И второй игрушкой его не заманишь, уж лучше синица в руках, точнее в пасти) А начинаю от него уходить, бросает все, бежит за мной
|
|
|
Олег Рымарев
|
| |
Сообщение: 1229
Зарегистрирован: 21.03.10
Откуда: Украина, Львов
|
|
Отправлено: 14.11.10 08:02. Заголовок: foxprox привяжите д..
foxprox привяжите длинный легкий шнур к игрушке. Отходите от шенка,шнур в руках-как только бросил-оживляйте,но не дайте ее сразу-пусть погоняет пару секунд,потом бросьте опять. Кроме этого следите в какой обстановке Вы это делаете. Возможно щенку мешают сосредоточиться на игре всякие раздражители; И играть долго не надо. Минуты-второй вполне достаточно.
|
|
|
foxprox
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 5
Зарегистрирован: 06.11.10
Откуда: Россия, Магнитогорск
|
|
Отправлено: 14.11.10 17:54. Заголовок: http://jpe.ru/gif/s..
он играет со шнуром. Наверно надо подождать немного, надеть на него ошейник с поводком и как поймает игрушку, к себе щенка вместе с игрушкой...
|
|
|
Олег Рымарев
|
| |
Сообщение: 1235
Зарегистрирован: 21.03.10
Откуда: Украина, Львов
|
|
Отправлено: 14.11.10 20:03. Заголовок: foxprox можно и так..
foxprox можно и так.На самом деле тут масса вариантов: -возможно щенок слишком самостоятелен -возможно не имеет достаточной мотивации к игре -возможно возраст не тот -возможно предпочитает какой-то один вид МО -возможно ещё что-то.. Если Вам известна хорошо гентеника родителей и их рабочие качества,то просто довертесь ей,и подождите. В большинстве случаев интерес к МО и игре с хозяином начинает проявляться к мес. 7ми... Многие тренеры вообще на эту тему не заморачиваются,и не работают с тряпками/ухватками/мячиками довольно долго. Кнут Фухс,к примеру,начинает играть с МО со своими собаками ближе к году.За кусание рук/одежды наказывает щенков с первого дня... Работает в основном только на еду. Игрушку в работу вводит ближе к году.Опять таки хочу напомнить,что тут важно качество генетики...
|
|
|
LenaSh
|
| |
Сообщение: 2
Зарегистрирован: 15.09.10
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 14.11.10 21:08. Заголовок: Олег Рымарев пишет: ..
Олег Рымарев пишет: цитата: | Кнут Фухс,к примеру,начинает играть с МО со своими собаками ближе к году |
| Вообще не играет или только в работе?
|
|
|
foxprox
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 6
Зарегистрирован: 06.11.10
Откуда: Россия, Магнитогорск
|
|
Отправлено: 14.11.10 21:13. Заголовок: Олег Рымарев Еще р..
Олег Рымарев Еще раз спасибо))) Родители у щена хорошие, интерес к игрушке есть, а за еду он вобще что хочешь сделает))) так что, действительно, не буду пока заморачиваться Это я просто переживаю....щенок ведь... К тому же предыдущие щенки разочаровывали отсутствием некоторых рабочих качеств, поэтому на этого щена вся надежда, надеюсь у него будет все нормально. А если нет - то все, с немцами покончено))) Перейду на малинушек
|
|
|
Олег Рымарев
|
| |
Сообщение: 1240
Зарегистрирован: 21.03.10
Откуда: Украина, Львов
|
|
Отправлено: 14.11.10 21:53. Заголовок: LenaSh пишет: Вообщ..
LenaSh пишет: цитата: | Вообще не играет или только в работе? |
| с игрушками вообще не играет. Только с собой.Причем по особым правилам-кусать нельзя. Можно нападать,кувыркаться,рычать,всё,что угодно,только не кусать. Игрушка вводиться как правило после того,как собака усвоила основные упражнения на еду и вводиться уже первые компоненты требовательности и коррекции. То же самое и в защите-вопреки расхожему мнению,защитой начинает заниматься (как и большинство тренеров малинуа) мес. к 6-7. Причем первые занятия не на тряпку/валик/рукав. Отрабатывает реакцию и агрессию на человека. Далее смотрит по собаке-если собака вполне сбалансирована-вводит работу по хвату,нет-больше работы на агрессию,или наоборот на добычу. Собаками в воздухе не мотыляет,не размахивает ими,как это часто можно видеть на роликах,демонстрируя,какие малинуи прищепки,каие у них крутые хваты и т.д. Это всё дешёвая реклама. Пуски делает только поставив польстер на уровне колена,чтобы собака могла схватить его не прыгая. Так же делает и Марко Коскенсало,и Миа,и Герольд Шейрер. Все эти понты с демонстрацией малинуа в воздухе в полугодовалом возрасте как правило делают либо дилетанты,либо для дилетантов))). foxprox успехов,и не переживайте. Если собака хорошая-она всё покажет-дайте ей просто немного времени;
|
|
|
|
|
Отправлено: 14.11.10 22:00. Заголовок: ZZ пишет:ZZ пишет: ..
ZZ пишет:ZZ пишет: цитата: | Я бы вообще с мячом не играла при зашкаливающей добыче, только 1-2 раза в месяц и по правилам, которые устанавливает хозяин (когда можно хватать мяч, а когда нельзя, отпуск по команде уже можно вводить для 6 месяцев то, просто возня-догонялка мяча на веревке, если собака и так задобычена - я не вижу смысла ), а основные упражнения можно делать на еде. |
|
Мы вообще все упражнения делаем только на еде. Игру начала пробовать недавно, отдельно от послушания и очень редко. Попробовала игру с прихваткой *по Балабанову*. Отдает беспрекословно и ждет, когда разрешу схватить. Очень сильно борется, так я пару раз дала ему выиграть, потом подтянула к себе потихоньку и снова отпуск. Отдает. Наверное, я пока на этом варианте остановлюсь, потому что (и он, вроде, это понял) я контролирую ситуацию. В общем, если я Вас правильно поняла, надо играть редко и под полным моим контролем. В послушание игру намереваюсь вводить как можно позже, если замечу, что драйв падает на еде. И то частично. Еда будет всегда, потому что уже сейчас видно, что мотивацию придется иногда понижать, чтобы он получше соображал. Вот такие пока примерные планы. Как Вы считаете? Спасибо за советы. Хотим еще...
|
|
|
LenaSh
|
| |
Сообщение: 3
Зарегистрирован: 15.09.10
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 14.11.10 22:25. Заголовок: Олег Рымарев пишет: ..
Олег Рымарев пишет: цитата: | по особым правилам-кусать нельзя. Можно нападать,кувыркаться,рычать,всё,что угодно,только не кусать |
| А как именно он это объясняет? физическим воздействием, интонацией, прекращением игры...? И рассказывал ли он что-нибудь про свою, скажем так, идеологию выращивания щенка? И, кстати, чем обусловлено то, что он вообще не играет со щенком?
|
|
|
Олег Рымарев
|
| |
Сообщение: 1245
Зарегистрирован: 21.03.10
Откуда: Украина, Львов
|
|
Отправлено: 15.11.10 08:49. Заголовок: LenaSh пишет: А как..
LenaSh пишет: цитата: | А как именно он это объясняет? |
| объясняет безконфликтно-берёт за шиворот,и просто треплет,с восклицанием "нет",пока щенок не перестанет кусать. Звучит наверное противоположно от того,что мы привыкли слышать и видеть,но я убедился на собственном опыте-что иначе -нельзя. Здесь надо оговориться,что Кнут имеет дело с очень хорошим ,качественным материалом. Не хочу,чтоб это выглядело как пиар моей собаки,но как я уже писал выше-убедился в этом сам. Мой Кнут приехал щенком как раз на семинар Кнут Фухса в прошлом году. Мы прослушали первый день семинара,Фухс как раз рассказал о своих методах воспитания,я для себя отметил,что наверное не рискну своего Кнута так воспитывать(первый малинуй просто такого не делал,и я просто не представлял,что это такое). Мы вернулись домой со щенком и тут началось. Щенок начал кусать за ноги. Но как он это делал!!! Нет он не кусал за штанину,потешно болтаясь на ней.Он обхватывал ногу еще и передними лапами,впиваясь когтями как кот и просто вжирался в мясо зубами . При попытке просто оттянуть-он заводился еще больше,параллельно иногда еще и начинал вязать . И тут я понял,что с такими собаками иначе нельзя. Пару дней подряд мой Кнут получал регулярно трёпку за холку . Потом до него дошло,и приходилось "порку" устраивать реже-раз в месяц))). Насчёт кусания Фухс обьясняет это так:ничего общего в кусании владельца за руки/штаны с защитным разделом нет. Собака-она либо хорошая,либо дерьмо. Вы можете весь щенячий и подростковый период давать собакам тряпки,чтоб собаки кусали-рвали вашу одежду,а потом выйдите на площадку-а собака полное дерьмо. Доверять нужно в первую очередь генетике и качеству родителей.Если оно есть-хват,характер,баланс НС-оно никуда не денется. Кусать он не разрешает категорически,поскольку 1 хороший малинуй-это тяжело,а если ты заходишь в вольер ,где сидит 8-10 таких ос-кровопийц-это уже страшно . Кроме этого он говорил,что делает это и из-за детей,которые у него еще весьма маленькие. Вобщем насчет кусания он очень категоричен. И я вижу в этом железную логику. LenaSh пишет: цитата: | И рассказывал ли он что-нибудь про свою, скажем так, идеологию выращивания щенка? |
| Очень много нужно общаться со щенком,брать на руки,играть,вобщем развивать социальный инстинкт. Для этого всегда щенок у него проводит много времени в доме. В кармане у него всегда корм. Если щенок нашкодил-погрыз что-то,или написял-он его наказывает,и тут же переводит собаку в позицию рядом с кормом. Рано или поздно собака всего лишь при повышении интонации уже сама лезет выполнять движение рядом)))).Это его ноу-хау. Но на сегодняшний день многие успешные малинуисты используют этот прием при выращивании/воспитании щенка. Если Вы почитаете интервью Петера Шерка(на форуме есть),то увидите,что Петер перенял этот опыт у Фухса. Когда-то я читал интервью Эдгара Шеркля-он тоже упоминал о том,что использует кнутовский прием в воспитании/обучении своих собак. В обучении щенков Кнут использует только позитивный тренинг. Никакого контакта как правило вообще нету-все упражнения на наведении кормом. Очень много зависит от интонации-он обильно и щедро хвалит собаку,если что-то сделано правильно. LenaSh пишет: цитата: | И, кстати, чем обусловлено то, что он вообще не играет со щенком? |
| Хочу уточнить-играет,как уже писал выше,но не игрушкой. Обусловлено это тем,что он с первых дней хочет показать собаке,что интересен хозяин,а не МО. Кроме этого на первых этапах МО только мешает при заучивании упражнений. Но главный девиз Кнута-на старт мы выходим без корма и мяча,поэтому изначально ,в обучении философия такова-собака работает для проводника,а не за мяч. Своих взрослых собак он поощряет игрушкой тоже весьма редко-больше работает с кормом,или просто за похвалу. Игрушкой подкрепляет только какой-то целый блок послушания,или уже в конце. А на промежуточных этапах-корм или просто похвала. С нами на семинаре,особенно втором,очень ругался и злился ,когда видел,что собаке постоянно предлагают мяч,хотя собака уже готова работать с более редким подкреплением.
|
|
|
Олег Рымарев
|
| |
Сообщение: 1246
Зарегистрирован: 21.03.10
Откуда: Украина, Львов
|
|
Отправлено: 15.11.10 10:46. Заголовок: ZZ пишет: Меня умил..
ZZ пишет: цитата: | Меня умиляют владельцы боящиеся "испорить" будущего защитного щенка запрещая ему кусать за ноги-руки и терпят такие издевательства или просто закрывают щенка в клетку, |
| Это из-за неправильной интерпретации спорта и рабочих собак в принципе. Отсюда и слухи(порою не беспочвенные) от шоу-людей,которые посмотрят на такое и говорят,что рабочее разведение собаки-идиоты. Всё это "воспитание" во имя спорта просто от непонимания что и как на самом деле. Помнишь,лет 7 назад у нас ходила муля,что для того,чтобы собака хорошо работала-она должна 23 часа сидеть в вольере, а остальное время на площадке. Вот тогда она будет работать хорошо. Это всё из той же серии..
|
|
|
LenaSh
|
| |
Сообщение: 4
Зарегистрирован: 15.09.10
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 15.11.10 12:03. Заголовок: Олег Рымарев Спасибо..
Олег Рымарев Спасибо
|
|
|
foxprox
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 7
Зарегистрирован: 06.11.10
Откуда: Россия, Магнитогорск
|
|
Отправлено: 15.11.10 21:42. Заголовок: Олег Рымарев пишет: ..
Олег Рымарев пишет: цитата: | Пуски делает только поставив польстер на уровне колена,чтобы собака могла схватить его не прыгая. Так же делает и Марко Коскенсало,и Миа,и Герольд Шейрер. |
| почему именно так?
|
|
|
Олег Рымарев
|
| |
Сообщение: 1247
Зарегистрирован: 21.03.10
Откуда: Украина, Львов
|
|
Отправлено: 15.11.10 23:45. Заголовок: foxprox для того,ч..
foxprox для того,чтобы собака с самого начала могла делать нормальные,полноценные хваты. По мере роста собаки высота поднимается. Собака постепенно учиться прыгать,соразмеряя дистанцию, момент прыжка и захлопывания челюстей .Кроме этого челюсти в 6-7 месяцев всё-таки не достаточно сильны,хотя собака несомненно может висеть,удерживая свой вес. Просто в этом нет никакого смысла.Щенок при входе в рукав с прыжка в любом случае не в состоянии моментально захлопнуть пасть и удержать полноценный хват. Кроме этого они долговязые в таком возрасте,с неокрепшими связками в случае срыва с рукава возможны травмы. Моему первому заводчику Балабанов сказал когда-то примерно так:"Том,ты можешь показывать все эти финты-как щенки уже в 2-3мес.висят на рукаве,какие они прищепки и т.д,если не собираешься себе оставлять собаку. Или можешь заснять пару роликов для рекламы на сайте и всё.А так никогда этого не делай".
|
|
|
Елена с Киссом
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 85
Зарегистрирован: 18.04.10
Откуда: Россия
|
|
Отправлено: 16.11.10 05:09. Заголовок: Светлана! http://jpe..
Светлана! Попробую и я выссказать свое предположение про подход с аппортом. На начальном этапе не д.б. кайфа с игрушкой или без, но без Вас. Тогда и наработается УР на кайф с Вами и с игрушкой, и собака будет стремиться к Вам для этого кайфа. Олег не договаривает, что и Кнут использует, если нужно, ограничение свободы собаки (не своей, но как вариант решения) с игрушкой длиной поводка. Соответственно ограничивается и время кайфа без Вас.
|
|
|
Олег Рымарев
|
| |
Сообщение: 1250
Зарегистрирован: 21.03.10
Откуда: Украина, Львов
|
|
Отправлено: 16.11.10 07:24. Заголовок: Елена с Киссом пише..
Елена с Киссом пишет: цитата: | что и Кнут использует, если нужно, ограничение свободы собаки (не своей, но как вариант решения) с игрушкой длиной поводка. |
| Этот вариант предложила и сама хозяйка))): foxprox пишет: цитата: | надеть на него ошейник с поводком и как поймает игрушку, к себе щенка вместе с игрушкой... |
| Олег Рымарев пишет:
|
|
|
Ответов - 301
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
All
[только новые]
|
|